| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  02.08.2009, 19:33 | #1171 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Смотреть мерзо и противно, как жена одной рукой работает на компьютере, а другой, не буду повторять - все вроде видели. |  Это называется дрочить.  
	Цитата: 
	
		| ни за что не стала его смотреть. Хотя бы за одну сверх пошлую сцену супружеского секса. Смотреть мерзо и противно, как жена одной рукой работает на компьютере, а другой, не буду повторять - все вроде видели. |  А это называется решение сцены. Взрослые, вроде, люди, а простых вещей не знают.    Кстати, пошло - это то, что у нас по телевизору между мужем и женой обычно происходит: обмен банальностями и скулосводящими глупостями.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2009, 20:15 | #1172 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 22.02.2008 
					Сообщений: 780
				      | 
 
			
			Валерия 
	Цитата: 
	
		| Смотреть мерзо и противно, как жена одной рукой работает на компьютере, а другой, не буду повторять - все вроде видели. |  А что такого омерзительного в этой сцене, я не поняла.     
Это нормально между супругами, прожившими много лет в браке, где мужчине, на минуточку, полтинник. И характеризуют героиню, как любящую и заботливую жену. 
 
	Цитата: 
	
		| Похоже, что истерия так заразительна, что даже Таис кардинально изменила свое мнение. |  Не-е, я изменила мнение самостоятельно .  
Мне самостоятельно  очень понравились первые три серии, потом я расстроилась, так как стало уже не так напряженно, как начиналось.  
Но к началу второго сезона авторам вновь удалось захватить мое полное внимание, и ответить, кстати, на все вопросы, которые, возникли скорее, под воздействием подозрительного отношения к такому жанру, как сериал, чем по делу.  
Сериал очень сильный.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2009, 20:30 | #1173 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 754
				      | 
 
			
			Спасибо-спасибо, что просветили, я догадываюсь, как это называется.     
	Цитата: 
	
		| А это называется решение сцены. |  А что такое решение сцены? 
 
	Цитата: 
	
		| Это нормально между супругами, прожившими много лет в браке |  Это нормально в жизни, а не на экране телевизора.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2009, 20:39 | #1174 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 754
				      | 
 
			
			Мария О 
 Вы правы, о вкусах не спорят. Как-то совсем не интересен мне этот сериал.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 00:53 | #1175 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| А что такое решение сцены? |  Это то, чему всех учат на первом курсе института, но учатся этому далеко не все.
 
	Цитата: 
	
		| Это нормально в жизни, а не на экране телевизора. |  Кто это, интересно, постановил?    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 09:41 | #1176 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 754
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Это то, чему всех учат на первом курсе института, но учатся этому далеко не все. |  Да, я знаю, что именно это выражение применяют во ВГИКе и больше его не употребляет никто. Опытные сценаристы, с которыми я общаюсь, плюются от этого термина.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 09:46 | #1177 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 754
				      | 
 
			
			Афиген Мария О
 Все то, чем вы восхищались в этой сцене - обнаженными характерами и т. д., можно было показать более тонко и изящно, не прибегая к пошлости. Разве не в этом задача сценариста?
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 10:39 | #1178 |  
	| Клавиатурный дятел 
				 
				Регистрация: 10.09.2008 
					Сообщений: 545
				 | 
				  
 
			
			После кучи восхищений посмотрела вчера 3 серии Breaking Bad. Отличная работа, но... очень странные ощущения от сценария. Он неровный... дико. Первая серия - драматичная, вторая - комичная, третья - просто противная, если честно. Если бы меня не пытались заставить сопереживать герою, у которого, бедолажки, так тяжело сложилась судьба и на этой слезовыжималке не пытались оправдать его занятия (производство наркоты и убийства), возможно, все было бы проще. Я бы честно и отстраненно смотрела. Примерно так же, как Декстера, который никаких симпатий не вызывал.
 А тут возник вопрос.
 
 Может ли в сериале ГГ быть анти-героем? ну, то есть вообще не вызывать сопереживания? или это проканывает только для фильма?
 
 Шокирующие темы сейчас в моде или просто так сложилось, что в нынешних номинантах Эмми - главные герои маньяки-убийцы, умирающие производители наркотиков, добропорядочные семьянины с тремя женами? Это зритель хочет чего-нибудь поострее или это сценаристы в поисках свежей темы берутся уже за все, лишь бы хоть чем-то удивить?
 
				__________________подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
 
 — Ах, как вы добры и умны!
 — Неискренне говорите, а жаль (с)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 10:42 | #1179 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 23.05.2008 
					Сообщений: 76
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Опытные сценаристы, с которыми я общаюсь, плюются от этого термина. |  А они точно опытные?.. Уверены, что они вас не обманывают?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 10:45 | #1180 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 754
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| А они точно опытные?.. Уверены, что они вас не обманывают? |  На все сто. В частности, человек, у которого в кризис стоят очереди продюсеров, выклянчивая сценарии. Думаю, таких в России сейчас единицы. Кстати, высшее сценарное образование у него есть, но не ВГИК.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 11:12 | #1181 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 19.10.2007 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 3,917
				      | 
				  
 
			
			
	ВалерияЦитата: 
	
		| Да, я знаю, что именно это выражение применяют во ВГИКе и больше его не употребляет никто. Опытные сценаристы, с которыми я общаюсь, плюются от этого термина. |  , но как-то Ваши опытные коллеги все равно решают сцены? Иначе у них не было бы ни одного проданого сценария. (Похоже, это тот случай, когда жопа есть, а слова нет.     Валерия, не хотела задеть Ваши тонкие чувства)
 
	Цитата: 
	
		| то, чем вы восхищались в этой сцене - обнаженными характерами и т. д., можно было показать более тонко и изящно, не прибегая к пошлости. Разве не в этом задача сценариста? |   Меня не восхищает конкретно упомянутая сцена. Она просто стоит в ряду других хорошо решенных сцен этого сериала. Там есть гораздо более виртуозные сцены, а есть и менее. Сцена, о которой мы говорим, хороша тем, что у каждого героя есть своя задача, есть внутренняя и внешняя мотивация - причем, все это видно, все в действии. Плюс - неожиданный финал сцены. Это хорошо сделано по драматургии. 
Леди Икс 
	Цитата: 
	
		| А они точно опытные?.. Уверены, что они вас не обманывают? |  Видимо, это как раз те, у кого понятие "решения сцены" на подкорке, они термины не употребляют, но суть чуют на клеточном уровне.
Ушки на макушке 
	Цитата: 
	
		| Может ли в сериале ГГ быть анти-героем? ну, то есть вообще не вызывать сопереживания? или это проканывает только для фильма? |   Вам ведь и "Декстер" не понравился? Тогда довольно сложно дискутировать. Тот, кто для одних будет героем, для Вас будет антигероем. Мне лично очень нравился серил "Декстер", это один из лучших ТВ-продуктов последних лет. Понятно - то, чем занимается герой, не может вызывать симпатии. Но именно сочувствуя герою, зритель задается нравственными, моральными вопросами. Примеривая на себя шкуру героя, прочувствует заповедь "не убий". Также, как в "Breaking Bad" - герой варит наркотики, зрители сочувствуют его тяжелой ситуации, но видя, через какой ад приходится пройти героям, оценив, что герои потеряли на этом пути, даже самый наивный зритель в состоянии сделать выводы о вреде наркотиков, наркоторговли и пр.  
Чем хороши сериалы с такими героями? Тем, что заставляют зрителя думать и вырабатывать свою позицию. Именно поэтому такие сериалы не возможны у нас, в России. Нашим продюсерам не нужны думающие зрители, нужны исключительно чувствующие.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 11:18 | #1182 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| В частности, человек, у которого в кризис стоят очереди продюсеров, выклянчивая сценарии. Думаю, таких в России сейчас единицы. Кстати, высшее сценарное образование у него есть, но не ВГИК. |  К сожалению, таких "опытных" сейчас абсолютное большинство.     Кто-то с образованием, кто-то - бэз... 
	Цитата: 
	
		| Опытные сценаристы, с которыми я общаюсь, плюются от этого термина. |  Именно поэтому (в том числе) зрители в свою очередь плюются от того, что видят на экране.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 11:22 | #1183 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Нашим продюсерам не нужны думающие зрители, нужны исключительно |  пьющие или обдолбанные. Такие низачто не заметят, что в истории не сходятся концы с концами. Кстати, знаю случай, когда развязка двухсерийного детектива просто не влезла по хронометражу.    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 11:24 | #1184 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 19.10.2007 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 3,917
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Кстати, знаю случай, когда развязка двухсерийного детектива просто не влезла по хронометражу. |     :umora:
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  03.08.2009, 12:00 | #1185 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 754
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| таких "опытных" сейчас абсолютное большинство |  Считайте, что Вы - самый опытный. мне лично все равно. 
 
	Цитата: 
	
		| но как-то Ваши опытные коллеги все равно решают сцены? Иначе у них не было бы ни одного проданого сценария. (Похоже, это тот случай, когда жопа есть, а слова нет. Валерия, не хотела задеть Ваши тонкие чувства |  не задели     от слова "жопа" я в обморок не падаю, и прекрасно поняла, что Вы хотели сказать. и даже соглашусь.  :friends:
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |