| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 00:19 | #1 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Ветка создана по просьбе Гнус.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 00:27 | #2 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			Афиген, большое спасибо!.. Ну, чего? Кто-нибудь хочет напасть на Шилкину за "Золотого телёнка"?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 00:39 | #3 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			аб чем речь?    
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 00:41 | #4 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Гнус , Шилкина   )) смешная фамилия.  
 Золотой телёнок Шилкиной мне не очень. Скучно было почему-то. Я даже не поняла, почему....
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:02 | #5 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Золотой телёнок Шилкиной мне не очень. Скучно было почему-то. Я даже не поняла, почему.... |  Да я тоже не то чтобы восторженный поклонник "Золотого телёнка". Я просто против огульных обвинений в профнепригодности от дилетантов. Хотела тут просто с Кузей биться. А он чего-то на битву не вышел?    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:09 | #6 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.04.2009 
					Сообщений: 237
				      | 
 
			
			Гнус, значит сразу по поводу Шилкиной. Ваша цитата c соседнего треда: 
	Цитата: 
	
		| Я о нынешней ситуации в российском кино как в бизнесе. А ещё неплохо бы посмотреть короткометражки Шилкиной (замечательные, остроумные, тонкие - настаиваю на этом), чтобы понять, что с "Золотым телёнком" всё не так просто, чтобы рубить наотмашь, заявляя, что человек "профнепригоден". |  Скажите, а зачем смотреть "коротышки" Шилкиной, чтобы в чем-то убеждаться? Есть игровое кино для широких масс, Шилкина в этом плане облажалась дважы: ЗТ и Экватор. Ну не умеешь ты снимать такое кино -  снимай короткометражки для себя и своих друзей, но широкий-то зритель тут причем? Ведь в конечном счете страдает именно он. И судит о режиссере не по его дипломным и курсовым коротышкам, а по тем фильмам, которые он снимает для зрителя .
		
				__________________"Мой враг - тупая объективность"(с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:26 | #7 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Гнус, в Золотом телёнке не хватает целостности какй-то, чтоли. И Корейко неудачно выбран. Это на мой зрительский взгляд. 
  
 Но это ещё что. Вот меня больше удивил фильм Дуни Смирновой "Отцы и дети". Базаров такой гламурный!    )))     Офигеть.  
 Короче, хрень.  Что-то не то. Я смотрела старый фильм и она выше не на одну голову, хоть и старый.
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:29 | #8 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Кузя , у всех бывают успехи и промахи.
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:31 | #9 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
				  
 
			
			Кузя, вернитесь к Вашим предыдущим постам, и прочитайте мои. Вы обвинили Шилкину в ПРОФНЕПРИГОДНОСТИ. Что такое профнепригодность режиссёра. Это - неумение работать с актёрами, неумение выстроить мизансцену, выдержать общий ритм и стиль повествования, донести идею. Ну, и отчасти организовать процесс на площадке. Ваши претензии? Давайте по пунктам. Плохие мизансцены? Приведите пример. Плохая работа с актёрами? Здесь могут быть разные мнения, но см. мой пост: кастинг, наверняка, был навязан. Под "звезду" Шилкину, наверняка, принудили "лечь". Я, к сожалению, немного в курсе, как развиваются подобные ситуации. Я более чем уверена, что, если бы Шилкина была свободна в выборе и делала своё, авторское кино, она, возможно, и пригласила бы замечательного актёра Олега Меньшикова, но, увидев, что не сходится с ним в понимании роли, отказалась бы от сотрудничества с ним. В данном случае, у Шилкиной выбора не было. Наш кинобизнес таков, что приглашённая "звезда" может диктовать условия, если только на сторону режиссёра жёстко не встанут продюсеры, ну и если, режиссёр не Михалков, к примеру, с изначальным авторитетом, шлейфом имени и заслугами, против которых не попрёшь. Скажете, если у режиссёра есть чёткая позиция, он всегда сможет объяснить её актёру? Да чушь это полнейшая! Здесь, на форуме, Вы можете кому-то что-то доказать? Если оппонент готов к диалогу и доброжелательно настроен, он будет слушать, а если нет - он будет тупо гнуть свою линию, уверенный в собственной правоте."Экватор" -не показатель. Каждый имеет право на неудачу. Но даже в этом случае говорить о профнепригодности неверно. В "Экваторе" - слабый сценарий. Не знаю, чья в этом вина.
 Повторюсь: Вы вправе говорить "нравится" - "не нравится". Но о профнепригодности можно рассуждать только, если понимаешь хотя бы основы профессии. Если я не права, мотивируйте.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:33 | #10 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вот меня больше удивил фильм Дуни Смирновой "Отцы и дети". |  Здесь, увы, согласна. Хотя очень уважаю Авдотью Смирнову и как сценариста и как режиссёра. Опять же, её осознанным выбором было экранизировать классику в классически-неспешном темпоритме. На мой взгляд, ошибка. Мне тоже было скучно. Но в голову не придёт обвинять Смирнову в ПРОФНЕПРИГОДНОСТИ.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:36 | #11 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Гнус 
	Цитата: 
	
		| очень уважаю Авдотью Смирнову и как сценариста и как режиссёра. |   вот я тоже. Поэтому и удивляюсь... 
 О профнепригодности вообще не говорю. Я не имею режиссерского опыта и понятия об этом роде деятельности, как я могу  судить?
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:37 | #12 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Я не имею режиссерского опыта и понятия об этом роде деятельности, как я могу судить? |   :friends: А вот Кузя может!    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:38 | #13 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Я  говорю только со зрительской точки зрения. Скучно было.
 Старый фильм тоже в этом темпоритме снят, но там актёр на главную роль удачнее выбран. Там чувствуется внутренняя мощь какая-то, а здесь гламур на гламуре.
 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:40 | #14 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Гнус , а может Кузенька наш скрытый Михалков?   ))) Или хоть Гинзбург какой-нибудь      наш Кузюня.
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.05.2009, 01:43 | #15 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Кузя, не обижайтесь только   ))) что я вас Кузенькой     
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |