| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  01.05.2009, 22:39 | #4546 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 07.11.2007 
					Сообщений: 751
				      | 
 
			
			ВР, прежде всего к вам и брату Афигену. Вопрос. Отчего-то задумалась в праздник о необходимости антагониста в сценарии. А вот "Пять вечеров" там кто антагонист?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  01.05.2009, 22:55 | #4547 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| брату Афигену. Вопрос. Отчего-то задумалась в праздник о необходимости антагониста в сценарии. А вот "Пять вечеров" там кто антагонист? |  К стыду своему, фильма не видел. Пьесы не читал. Однажды занесло меня на одноименный спектакль. Но поставлено и сыграно действо сие было столь уныло, что уже минут через 20 я предпочел духовной пище крепкие алкогольные напитки.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  01.05.2009, 23:01 | #4548 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 22.02.2008 
					Сообщений: 780
				      | 
 
			
			
	Соля, Веселый РазгильдяйЦитата: 
	
		| Отсканирована, с картинками, раскадровками и т.д. , формат djvu Сейчас Кирееву отправлю.
 |  
Какие же вы все-таки молодцы! 
Синица 
	Цитата: 
	
		| А вот "Пять вечеров" там кто антагонист? |  Война там антагонист.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  01.05.2009, 23:13 | #4549 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			синица, я хоть и в антагонистах не разбираюсь, но попробую ответить. Там антагонист сам ГГ.
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  01.05.2009, 23:22 | #4550 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 07.11.2007 
					Сообщений: 751
				      | 
 
			
			Кандализа, мне нравится твоя версия!  :friends:  
	Цитата: 
	
		| я предпочел духовной пище крепкие алкогольные напитки. |  Афиген, твоя тоже!     |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  01.05.2009, 23:29 | #4551 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			синица , а мне фильм этот почему-то понравился. наверное тем, что не похож на Кармелиту   ))))
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  01.05.2009, 23:34 | #4552 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Стараюсь соответствовать, сестра синица.    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 00:07 | #4553 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 07.11.2007 
					Сообщений: 751
				      | 
 
			
			Кандализа, я "Пять вечеров" обожаю. Афиген, рекомендую.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 00:15 | #4554 |  
	| читатель 
				 
				Регистрация: 16.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 3,998
				      | 
 
			
			Граф Д 
	Цитата: 
	
		| Спасибо за ссылку - да, это именно то, о чем я говорил. А якоря выглядят завораживающе - сюрреалистическое зрелище. |  не за что.  :friends:
		 
				__________________Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
 Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 00:31 | #4555 |  
	| читатель 
				 
				Регистрация: 16.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 3,998
				      | 
 
			
			синица 
	Цитата: 
	
		| ВР, прежде всего к вам и брату Афигену. Вопрос. Отчего-то задумалась в праздник о необходимости антагониста в сценарии. А вот "Пять вечеров" там кто антагонист? |  а х.з.     фильм плохо помню.  
но в любом случае герой там преодолевает препятствия - то это Слава,  то алкоголь, то собственное вранье, то Зоя. тот же антагонист/конфликт. хотя весьма условный.
 
так что по большому счету все равно: что совой об пень, что пнем об сову - чего то надо герою преодолевать.
 
кстати: не забывайте, что пьеса была написана под эгидой командующей тогда в литературе ссср официальной "теории бесконфликтности" (конец 50х если не ошибаюсь).  
что многое объясняет. можете например почитать тут: http://planetadisser.com/see/dis_172632.html 
воть
		 
				__________________Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
 Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 00:43 | #4556 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 07.11.2007 
					Сообщений: 751
				      | 
 
			
			ВР,  :friends:
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 01:06 | #4557 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| "теории бесконфликтности" |   ухты, как интересно. 
 синица  , мне кажется, чем сложней определить кто положительный персонаж, а кто антагонист, тем выше уровень произведения. Вот не  люблю, когда автор тычет в лоб зрителю: "это у нас плохой персонаж! понял, идиот? антагонист он, плохой! А это хороший! прошу любить и сопереживать."
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 01:08 | #4558 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Антагонист не обязательно плохой, просто он против героя. Например, в фильме "С меня хватит" антагонист, детектив Прендергаст, - милейший дяденька. А в фильме "Схватка" два героя, которые являются антогонистами по отношению друг к другу. Похожая история в "Войне Роуз".
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 02:14 | #4559 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 15.12.2007 
					Сообщений: 2,101
				      | 
 
			
			Афиген , 
 
	Цитата: 
	
		| два героя, которые являются антогонистами по отношению друг к другу. |   Вот это правильно, это интересно.
		 
				__________________написано в здравом уме и твёрдой памяти.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.05.2009, 02:38 | #4560 |  
	| morgenlich stern 
				 
				Регистрация: 02.03.2009 Адрес: Москва 
					Сообщений: 594
				      | 
 
			
			В "Войне Роуз", мне кажется, основной конфликт - не между супригами Роуз. А их поведением в момент развода и тем, каим хотел бы видеть их поведение адвокат (т.есть общество). Конфликт принятого в обществе цивилизованного развода, (в котором люди идут на компромисс, сохраняют реноме и потому имеют будущее) с неадекватным, (где супруги, каждый тупо настаивая на своем, убивают друг друга). Антагонист - это не обязательно человек. Антагонистом может быть неизлечимая болезнь любимого, неблагоприятная ситуация в социуме, катастрофа, непреодолимые обстоятельства, чей-то злой навет, неисправимая ошибка.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) |  
		|  |  |  |  |