Жизнь. За и против

[БариХан]

Сообщение от Санчес@20.02.2008 - 01:18
Хочу, чтобы вы поделились опытом, как человек, одно время, ударившийся в религию. Этот вопрос меня интересует.

Религия умерщвляет тело...

[Санчес]

БариХан
Я тоже не признаю не одну из религий. А тело во власти духа, как правило. Религия - это духовная опора. Но не для всех, видимо.

[игорь янович]

Я тоже не признаю не одну из религий

Санчес, зачем же так мрачно? В религии тоже есть свой "шарм", если, конечно, не воспринимать её в контексте "опиум для народа". А вообще, всё хорощо, когда в меру.

[Эндрюс]

Действительно - зачем верить в того, в кого верить не нужно. Он есть и так и Его существование в вере не нуждается. То есть Ему абсолютно пох, верит в него конкретный человек или нет.

Более того, Он в каждом, ребята.

[Санчес]

Санчес, зачем же так мрачно? В религии тоже есть свой "шарм", если, конечно, не воспринимать её в контексте "опиум для народа". А вообще, всё хорощо, когда в меру.

Я разве мрачно? Просто, религиозные убеждения - дело личное.
Поэтому, каждый растит свою веру в себе. Что из этого вырастит, скорее, не от религии зависит, а от воспитания.

[Алхимик]

Эндрюс

Более того, Он в каждом, ребята.

:friends:
Совершенно верно, только не все ещё это поняли. Для многих верующих кощунственна сама мысль отождествлять себя с богом, но если даже наука нехотя признаёт существование души и то, что после смерти тело становится легче на несколько грамм - не искра ли это от одного большого костра улетела, чтобы снова влиться в общую реку именуемую Богом?
Нельзя в одну реку войти дважды? Да хоть и трижды, но, чтобы искупаться...

А религии - это история, культура и мощнейшие эгрегоры веры. Можно не следовать ни одной из них, даже придумать свою, но нужно уважать каждую. Ведь именно из-за разногласий в вопросах веры люди тысячелетиями льют кровь друг друга. И будут лить до тех пор пока не появятся храмы, в которые мог бы прийти любой человек, любой веры, оставляя своих детей играть на общей детской площадке. Индус, еврей, араб, русский, китаец - все в одном доме веры. Только настолько сильна даже на генном уровне неприязнь к иноверцу, что сама мысль о единстве большинству покажется кощунственной, да и жрецам не выгодно, насиженные места терять нет смысла, проще предать анафеме и натравить толпу фанатиков.

[Эндрюс]

Алхимик

Для многих верующих кощунственна сама мысль отождествлять себя с богом,

Причём, виноваты не верующие, а.. сам Всевышний. Ведь именно с Его подачи произошли коррективы в иудаизме - основе последующих мировых религий: христианстве и магометантстве. Буддизм (вообще самая ранняя религия) - вот он и остался в почти первозданном виде.
И несмотря на коррект Ветхий Завет всё же честнее Нового Завета, несмотря на то, что Декалог Моисея претерпел существенные изменения. Это аксиома для мыслящего человека, не привыкшего следовать авторитетам и доказывать здесь не намерен. Сделал зло, получай в ответ зло, и получай немедленно, а не "где-то там когда-то".

А религии - это история, культура и мощнейшие эгрегоры веры. Можно не следовать ни одной из них, даже придумать свою, но нужно уважать каждую.

Всё верно. Только сейчас ущербность и несостоятельность своей веры признаёт даже Ватикан. Время католичества и вообще христианства ушло, как когда-то оно ушло у брахманизма и язычества. РПЦ лишь не хочет этого понять. Грядёт новая вера, о чём ещё писал Р. Шекли - америк фантаст, с полвека назад.
Христианство (и ислам - "римейк" хр-ва) уже не жилец. Дело ближайших десятилетий. Это правда. )

[Эндрюс]

да и жрецам не выгодно, насиженные места терять нет смысла, проще предать анафеме и натравить толпу фанатиков.

Мысль в десятку! И не так давно мы это уже наблюдали. Когда одна скандинавская газета опубликовала портрет пророка Муххамеда с бомбой вместо чалмы (в исламе, кстати, вообще запрещено его визуальное изображение). Чистой воды провокация, которую заказали (или сыграли на ней) те самые бородатые парни с восточной харизмой. Бизнес - ничего личного.

[Алхимик]

Эндрюс

Причём, виноваты не верующие, а.. сам Всевышний. Ведь именно с Его подачи произошли коррективы в иудаизме - основе последующих мировых религий: христианстве и магометантстве.

Подсознательно большинство верующих всё равно асоциируют Бога с седовласым старцем, сидящим где-то там, на небесах. Думаю, коррективы произошли не по воле Всевышнего, а по воле заинтересованных лиц, дабы трактовка шла в нужном русле. Одни писали откровения, другие же, назовём их пастухами, кроили из откровений именно то, что нужно было дать стаду. На примере христианства - канонизированных Евангелий лишь 4, в то время, как существует их около сорока, пылящихся под семью печатями в Ватикане. Почему такая избирательность? Дабы провести чёткую идеологию - ну не хотят кардиналы признавать за Иисусом право иметь детей и женщину. Ореол страдания во всём, давить на жалость во всём - ведь растроганная старушка, утирая слезу умиления, покладёт в урну для пожертвований больше за мученника, чем за человека со звезды, который жил как все и любил как все, только и любил он всех, за что и умер.

[Алхимик]

Всё верно. Только сейчас ущербность и несостоятельность своей веры признаёт даже Ватикан. Время католичества и вообще христианства ушло, как когда-то оно ушло у брахманизма и язычества. РПЦ лишь не хочет этого понять. Грядёт новая вера, о чём ещё писал Р. Шекли - америк фантаст, с полвека назад.
Христианство (и ислам - "римейк" хр-ва) уже не жилец. Дело ближайших десятилетий. Это правда. )

А ещё были Зоорастризм и бог Ра, а ещё раньше погибшие цивилизации со своими верованиями. Это естественный процесс. Вера начиналась со страха человека перед могущественными стихиями природы, после этого в костёр страха жрецы подбрасывали поленья - борьба с ведьмами, кара небесная и т.д.
Конечно, знать наверняка нельзя кто же такой Бог, но он несомненно ещё шире чем может постичь человек. Думаю, Бог един и для землянина и для марсианина, и для гуманоида из созвездия Гончих Псов - может потому и не спешат представители других цивилизаций вступать с нами в открытый контакт, чтобы не породить ещё одно поклонение.
А насчёт ближайших десятилетий...трудно сказать, успеет ли это произойти до того, как человек окончательно урекает природу, да и о астероид Апоп планирует поцеловать Землю в 2027 году, об этом стараются пока молчать, дабы не поднимать преждевременной паники.

[Эндрюс]

Думаю, коррективы произошли не по воле Всевышнего, а по воле заинтересованных лиц, дабы трактовка шла в нужном русле.

У каждого короля есть подданные, которые и "правят бал".

На примере христианства - канонизированных Евангелий лишь 4, в то время, как существует их около сорока, пылящихся под семью печатями в Ватикане.

Да в общем не пылятся. Я помнится читал неканон в книжке, которую мне давл православный иерей - чисто для развития, готовил меня батюшка к преподаванию в воскресной школе. И до сих помню 2 Евангелия от Фомы. Одно - это пересказ одного из канонических Евангелий, с парой существенных (догматических) расхождений-смыслов; а другое - о детстве Иисуса. Насколько помню - там были ещё от Марии, от Петра, от Андрея, вот недавно увидело свет Евангелие от Иуды (не Кириотсткого, судя по дате создания).

Почему такая избирательность?

Вот мне тоже интересно, почему?

давить на жалость

И это тоже. В итоге всё сводится к мистеру баксу, как не раскладывай. И власти, конечно. Ведь это такая кайфуга - почувствовать себя наместником Господа Бога. Только вот в чём заковыка: наместников-то у Господа нема!

А ещё были Зоорастризм и бог Ра

В частности, Иисус Христос - его жизнеописание и чудеса - практически "один в один" напоминают искомого Ра. Доказал один святой отец, который после того, как он это установил в результате 10-летних исследований (и много чего ещё), то оставил сан.

Вера начиналась со страха человека перед могущественными стихиями природы, после этого в костёр страха жрецы подбрасывали поленья - борьба с ведьмами, кара небесная и т.д.

Алхимик, у меня такое чувство, что оперируете "школьными" знаниями. Не хочу обидеть. Всё гораздо сложнее.

Думаю, Бог един и для землянина и для марсианина, и для гуманоида из созвездия Гончих Псов

Это вопрос, лично у меня на который ответа нет. Может быть един, а может богов - целая команда. Кстати, неплохой фильмец можно скрутить - положив в концепт именно эту толпу богов. Представляете! Помню ленту "Такси", там была банда Дедов Морозов. А здесь.. оч-чень круто получится! Тем более, такой опыт есть.

да и о астероид Апоп планирует поцеловать Землю в 2027 году, об этом стараются пока молчать, дабы не поднимать преждевременной паники.

Мы успеем стать богатыми и знаменитыми, Алхимик. И пусть себе болтают и "молча говорят". Нам-то что.

[Алхимик]

Эндрюс

Мы успеем стать богатыми и знаменитыми, Алхимик. И пусть себе болтают и "молча говорят". Нам-то что.

[БариХан]

Сообщение от Алхимик@22.02.2008 - 04:15
И будут лить до тех пор пока не появятся храмы, в которые мог бы прийти любой человек, любой веры, оставляя своих детей играть на общей детской площадке. Индус, еврей, араб, русский, китаец - все в одном доме веры. Только настолько сильна даже на генном уровне неприязнь к иноверцу, что сама мысль о единстве большинству покажется кощунственной, да и жрецам не выгодно, насиженные места терять нет смысла, проще предать анафеме и натравить толпу фанатиков.

Храм уже создан Богом. Зачем же его строить? Оглянитесь! Это и есть храм.

[Алхимик]

Бари Хан

Храм уже создан Богом. Зачем же его строить? Оглянитесь! Это и есть храм.

Это верно, но тогда он осквернён присутствием человека в этом храме. Я ведь образно говорил о храме, подразумевая уважение каждого к каждому.

[Радость]

Сообщение от БариХан@22.02.2008 - 19:48
Храм уже создан Богом. Зачем же его строить? Оглянитесь! Это и есть храм.

+1

Природа знает, что делает.