Расценки

[Валерий-М]

Сообщение от Афиген

Зачем? Это же... не рационально!

А что бы вы, например, изменили в договоре, который заключается на 20% оговоренной суммы, а остальное передается налом?
Или вообще отказались от такой работы?

[Нарратор]

Я пока из всех своих договоров лишь один подписал как есть, даже не особо и читая. Это был договор на серию к одному из поточных сериалов в самом начале своего пути.

Сценарий тот по велению продюсера был подвергнут свирепой переписке без моего участия - меня лишь поставили перед фактом и прислали переработанный вариант.
- Это не твоя вина. Просто как бы... некоторые актёры там это... сниматься не могут... командировки...
Ага, ага.

От моего варианта в новой версии осталась лишь моя фамилия (почему-то). Поэтому мне было всё-равно и на этот сценарий и на саму серию (я её даже и не видел, а ко всяким там сериалам про "ментов" и "спецназов" с тех пор имею дикое отвращение).
По сути мне тогда подсунули чужой текст со словами:
- Подпиши, получишь денег.

Чего не подписать-то? Подписал. Получил.
Все последующие договора же...
Один договор почти неделю пинали друг другу с одной молодой кинокомпанией. Юрист у меня рвал и метал:
- Они тебя в кабалу загоняют!
Достигли компромисса, конечно. Куда деваться.

А с другой кинокомпанией - на этот раз крупной и известной - в один день уложились. Они мне договор - я свои поправки. Вечером приходит текст с вписанными изменениями - и всё. И никаких драм. Обычная практика.

[Валерий-М]

Сообщение от Нарратор

Значит, всё-таки, что-то да изменяли?

Даже то, что изменял, было с моей стороны баловством. Нет у меня ни денег, ни времени чтобы судиться с московскими компаниями.

[Валерий-М]

Сообщение от Нарратор

А с другой кинокомпанией - на этот раз крупной и известной - в один день уложились. Они мне договор - я свои поправки. Вечером приходит текст с вписанными изменениями - и всё. И никаких драм. Обычная практика.

А вы судились с ними когда-нибудь?

[Арктика]

Сообщение от Валерий-М

А вы судились с ними когда-нибудь?

Кстати, судиться конкретно из-за сценария и прав на него, на данном этапе развития правоприменительной практики КК выйдет дороже, чем спокойно с вами работать.

[Нарратор]

Сообщение от Валерий-М

А вы судились с ними когда-нибудь?

Нет. Поводов не подвернулось, как-то.

[Натан]

Сообщение от Нарратор

По сути мне тогда подсунули чужой текст со словами:
- Подпиши, получишь денег.

Нарратор, если не секрет, скажите, в каком году это у вас всё так начиналось?

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

А что бы вы, например, изменили в договоре, который заключается на 20% оговоренной суммы, а остальное передается налом?
Или вообще отказались от такой работы?

странный вопрос. Давно уже с такой практикой не сталкивался, но варианта, как минимум, 2: вариант №1: заключается "параллельный" договор на реальную сумму, который уничтожается после её получения; вариант №2: к договору присовокупляется приложение, в котором значатся реальные суммы гонорара (после получения денег приложение уничтожается). Но самый нормальный вариант - работать по-белому, как все нормальные люди.

[Валерий-М]

Сообщение от Арктика

Забавное противоречие, не находите?

Да, нахожу.
Кстати, этот феномен изучается психологией.

Наиболее наглядно он проявлялся у нас в 90-е годы. Когда можно было подойти на улице к человеку и его грабануть или даже убить у всех на глазах.
Даже бы ловить не стали.

Тем не менее убивали и грабили далеко не всех. При полном отсутствии закона все равно существовали определенные моральные ограничения даже у преступников.

[Афиген]

не так давно я с соавтором трудился над сериалом. Так вот, договор мы подписали уже после того, как сериал вышел в эфир. До этого момента нам просто было некогда. Потому что мы этих людей знали, а они знали нас.

[Афиген]

Да, и еще они нам платили 50% аванса.

[Нарратор]

Сообщение от Натан

Нарратор, если не секрет, скажите, в каком году это у вас всё так начиналось?

В 08-ом, кажется.
Начиналось всё стандартно: послал заявку. Утвердили. Давай поэпизодник. Утвердили. Давай сценарий. Дал.
Через три дня звонят:
- С вами режиссёр хочет встретиться.
- ???? (учитывая, что сериал из серии "Морские мамонты" - 19-й сезон, немерянно удивился: нешто шедевр написал).

Стал готовиться к встрече. Через день звонят: отбой, режиссёр другой будет, и сам сценарий продюсер велел переписать... другому человеку, за счёт урезания моего гонорара.
А я - лох молодой. У меня и договора на руках нет. У этой к\к с его поточным дерьмо-дерьмом договора подписываются по факту приёма сценария.
- Ну и сколько с меня снимете? Половину?
- Да не. 20%.

Ну, побесился, конечно. Душу же в первый свой сценарий вложил
Получил через пару дней переписанный вариант - а там моего нет ни грамма - и сразу как-то отпустило. Тупо чужой текст под моей фамилией.
Как я понимаю, просто опустили мой материал до нижеплинтусового уровня остальных серий, чтоб не выбивался.

Нет, допускаю, конечно, вариант, что сам сценарий был фуфлом. Но, режиссёр ведь хотел встретиться. С фуфлыжником бы, небось, не стал.
Так оно всё и вышло.
Съездил в офис к\к. Подписал договор на чужой - по сути - текст. Получил свои деньги и забыл, как деревенское похмелье.

[Арктика]

Сообщение от Нарратор

- Ну и сколько с меня снимете? Половину?
- Да не. 20%.

Жизненно.
И никаких зверских "продюсеров", которые во сне спят и видят как бы кинуть наивных авторов...

Честно говоря, я вообще сомневаюсь, что кто-то у кого то что-то крадёт.
Т.е. чисто чтобы успеть в запарке некие мудаки порой и поступают так,
что тупо "свои" правят какие-нибудь промелькнувшие походу наработки. Допускаю.
Но это должно быть нечто столь невразумительное, что в юридических терминах
и не сформулируешь, соответственно, по факту автор что-то поделал, но
поиметь профит с этого не может. Допускаю, хотя вряд ли такое часто
происходит: если автор действительно удачно вписывается в проект,
то зачем создавать себе проблемы кидая его? Поимеешь меньше, чем
потратишь на юристов, когда автор предъявит на экспертизу свой оригинал.

Однако есть прослойка дельцов, которые в подобных бизнесах крутятся
и пытаются словить профит нахаляву. Есть в музыкальном бизнесе тоже
самое по сути: молодая перспективная группа или исполнитель подписывают
договор с кренделем, который наобещает им золотые горы. Потом просто
крендель забивает, а группа продолжает самостоятельно продвигать себя.
Если повезёт, возникнет реальный продюсер, с реальными планами на проект.
И вот тут тот крендель может продать свободу артистов их новому протеже...


Возможно, всякие "сборщики креатива" так и делают, поскольку пока ещё
некачественный контент актуален на каналах - всё равно смотрят всякий шлак,
а каждый эпизод приносит деньги производителю. Более-менее качественный
контент проще делать в сотрудничестве с авторами: никаких проблем с АП,
стабильность и прогнозируемость, естественное повышение качества с ростом
мастерства постоянных авторов (если свежая кровь).

Как то так

[Валерий-М]

Сообщение от Арктика

судиться конкретно из-за сценария и прав на него, на данном этапе развития правоприменительной практики КК выйдет дороже, чем спокойно с вами работать.

Пока решение суда в мою пользу не вынесено, все затраты, связанные с судопроизводством несу я.

Вот моя сестра 3 года судилась со страховой компанией, которая отказалась производить выплаты. Просто так. без всяких причин. Сразу сказали, что заплатят только после решения суда.
Сначала около года очередь на рассмотрение. Потом всякие неявки ответчика, затягивания всевозможные. Сколько ей заседаний пришлось посетить - страшное дело. Рабочего времени уйму потеряно.
И это в родном городе.

А тут на каждое заседание в Москву придется ездить. Или адвоката нанимать, который берт гонорар вне зависимости от исхода дела.

А им достаточно судье взятку дать, и все эти затраты на вас повиснут.

Не работает, короче, судебная система.
По сценариям у меня повода судится не было. А вот фотографии воруют повсеместно.
В Москве пару издательств есть, которые постоянно тырят. Ничего не могу сделать. Если на испуг не берутся, то никаких нет средств воздействия.

[Арктика]

Сообщение от Валерий-М

Вот моя сестра 3 года судилась со страховой компанией, которая отказалась производить выплаты. Просто так. без всяких причин.

Некорректный пример, поскольку страховые компании - суть юридические конторы, предоставляющие соответствующие услуги. Иными словами - у них мощный юридический отдел. Он может позволить себе подобный геморрой, поскольку взаимодействие с судебными органами - часть его повседневной работы.

Не знаю оснований для отказа, в вашем случае, однако
это совсем другая история. То же самое и с банками.

А вот для кинокомпании судебные тяжбы - непрофильное занятие.
Штатные юристы занимаются сопровождением деятельности,
или эта сфера вообще на оутсорсе. Соответственно, кинув
вас пусть на $5000, представьте сколько они потратят на процесс.
А ещё есть репутационные издержки, которые вообще могу
стоить бизнеса. Встаньте на место владельца КК и спросите
себя: "оно мне надо?"
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5004

В случае АП основные затраты ложатся на экспертизу,
которая подтвердит, что предмет спора был скопирован
именно с вашего произведения. Остальные пошлины
не такие уж и большие и покроются ответчиком
(я исхожу из того, что вы однозначно докажете авторство).