Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13 - Страница 41

О Евгений · 23.01.2014, 21:23

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Эксперимент? Концептуальное кино?
Вы "Кошечку" видели? Там, вообще, все на монологах... Такой себе,театральный эксперимент в кинематографе...

Нет конечно=) Звучит как приговор. Мелодрама, комедия болтливая как у Вуди Аллена. А не что-то мрачное, как тут уже представили.

Кошечку слава богу не смотрел.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Действие жены - поиск улик

То есть жена может искать улики неверности мужа. А парень искать улики неидеальности девушки не может?

Так вот и я говорю, что диалог - это действие.

сэр Сергей · 23.01.2014, 21:33

О Евгений,

Цитата:

Сообщение от О Евгений

А парень искать улики неидеальности девушки не может?

Только, улики неверности вещественные. Их показать можно. Например, след помады на щеке, пачка презервативов в кармане (это я грубо, для наглядности).

А у вас, как в куплетах Тристана из "Собаки на сене"

Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки,
На девиц глядим мы с нужной точки,
Наливаем из медовой бочки,
Только дегтя добавляем к меду,
Вникнуть попрошу мою методу...

Какие вещественные, зримые доказательства ее неидеальности?

Кино, это не рассказ, а показ...

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Мелодрама, комедия болтливая как у Вуди Аллена. А не что-то мрачное, как тут уже представили.

Диалог это штука интерсная, если помнить, что говорят персонажи не то, что думают на самом деле и понять, что задача в диалоге может быть совсем иной, чем слова...

О Евгений · 23.01.2014, 21:51

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Только, улики неверности вещественные. Их показать можно. Например, след помады на щеке, пачка презервативов в кармане (это я грубо, для наглядности).

Это очень грубо. Как насчет завести мужа в логический тупик? (хотя это тоже грубо)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Диалог это штука интерсная, если помнить, что говорят персонажи не то, что думают на самом деле и понять, что задача в диалоге может быть совсем иной, чем слова...

Яркий пример - серия короткометражек Джармуша. Именно такой диалог мне и интересен.

сэр Сергей · 24.01.2014, 17:51

О Евгений,

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Это очень грубо. Как насчет завести мужа в логический тупик? (хотя это тоже грубо)

Это же кино. А что будет происходить во время диалога?

По классической схеме диалог монтируется на пять планов:

1. О.пл. - один против другого
2,3. Кр.пл с перспективой через плечо, в перспективе Ср.пл. - часть головы одного в перспективе стоит второй и наоборот.
4,5. Два контрплана Кр.пл. - Крупняк одного и крупняк второго.

Чтобы снять и смонтировать длинный диалог, да еще. чтобы зритель во время него не заснул, это же как извратиться надо!!!

Режиссерская задача, конечно, интересная. Не спорю.

Я бы рискнул.

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Яркий пример - серия короткометражек Джармуша. Именно такой диалог мне и интересен.

Так, вот с этого и надо было начинать!!! Джим Джармуш это интеллектуальное (авторское, концептуальное, артхаус) кино!!!

Однако, еще раз, внимателльно пересмотрите КМы Джармуша. Там они не просто о чем-то разговаривают. Там четко прописаны актерские задачи.

Именно, поэтому, этот диалог интересен.

О Евгений · 24.01.2014, 18:55

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

По классической схеме диалог монтируется на пять планов:
1. О.пл. - один против другого
2,3. Кр.пл с перспективой через плечо, в перспективе Ср.пл. - часть головы одного в перспективе стоит второй и наоборот.
4,5. Два контрплана Кр.пл. - Крупняк одного и крупняк второго.
Чтобы снять и смонтировать длинный диалог, да еще. чтобы зритель во время него не заснул, это же как извратиться надо!!!

Вспомним Годаровскую "Шарлотта и её Жюль" - там вообще монолог. Но постоянно меняющаяся мизансцена под игрой актеров, и как следствие - отсутствие повторяющихся статичных кадров, не дает заскучать. Но и актерам нужно отдать должное. Другое дело если диалог более тонкий и многоуровневый, тут мельтешение в кадре будет только отвлекать от содержания. Нужны статичные кадры. Но можно умело совмещать эти два варианта.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Так, вот с этого и надо было начинать!!!

Да вот я уже и сам подумал об этом =)

О Евгений · 24.01.2014, 19:09

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Однако, еще раз, внимателльно пересмотрите КМы Джармуша. Там они не просто о чем-то разговаривают. Там четко прописаны актерские задачи.
Именно, поэтому, этот диалог интересен.

Я же не спорю, и все это прекрасно понимаю. И мне было бы интересно услышать правильный логлайн на одну из его короткометражек, например - "Кузины" или "Кузины?", там вообще все максимально четко прослеживается.

Эстас · 24.01.2014, 19:14

О Евгений,

Цитата:

Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.

Если вы уже усвоили классическую структуру, то работайте на свой страх и риск.

И да, сэр Сергей прав, вам нужен хороший режиссер, если хотите делать такой коротыш.

сэр Сергей · 24.01.2014, 19:24

О Евгений,

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Вспомним Годаровскую "Шарлотта и её Жюль" - там вообще монолог. Но постоянно меняющаяся мизансцена под игрой актеров, и как следствие - отсутствие повторяющихся статичных кадров, не дает заскучать.

Это вопрос режиссуры больше... Хотя, думаю, в сценарии это было заложено.

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Но и актерам нужно отдать должное.

Понимаете, актер работает по задачам в одно простое действие.

Задачи ему ставит режиссер... Но... "Но" заключается в том, что сами задачи должны быть заложены в сценарии, вот, поэтому, я, все время, вас навожу на мысль о тм, что делают ваши герои.

Смотрите - вот Яго в "Отелло" физически сделал сущую фигню - платочек показал... Но словесно (вербально) он действовал четко, поэтому Отелло-то и разъярился.

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Но можно умело совмещать эти два варианта.

Можно. Не спорю, наоборот, как я уже сказал, это интересная режиссерская задача

О Евгений · 24.01.2014, 20:11

сэр Сергей, я писал что делает герой, могу только написать каким образом он это делает. Если вам не сложно напишите вариант логлайна на короткометражку Джармуша. Или хотя бы цели героев и их действия. Чтобы глагол выражающий действия героев не был таким же общим, как у меня.

О Евгений · 24.01.2014, 20:18

Цитата:

Сообщение от Эстас

И да, сэр Сергей прав, вам нужен хороший режиссер, если хотите делать такой коротыш.

В том-то и дело, что меня привлекает прежде всего режиссура. Пишу для себя, вот и выдумываю себе проблемы.

сэр Сергей · 24.01.2014, 20:29

О Евгений,

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Если вам не сложно напишите вариант логлайна на короткометражку Джармуша.

Для этого мне надо пересмотреть Джармуша, а сейчас я этого сделать не могу по техническим причинам. Но, мне нравится ваше предложение

Цитата:

Сообщение от О Евгений

Или хотя бы цели героев и их действия. Чтобы глагол выражающий действия героев не был таким же общим, как у меня.

Вы, воть, лучше, коротко изложите вашу историю и мы вместе постраемся придумать логлайн к вашему концептуальному сценарию.

З.Ы. Я не иронизирую. Мне, лично, как раз, нравятся эксперименты.

Эстас · 24.01.2014, 20:33

сэр Сергей,

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

лучше, коротко изложите вашу историю и мы вместе постраемся придумать логлайн к вашему концептуальному сценарию.

Нельзя. Если только в личку.

сэр Сергей · 24.01.2014, 20:46

Эстас,

Цитата:

Сообщение от Эстас

Нельзя. Если только в личку.

Точное замечание. Но, я,как-то не подумал, что это надо уточнять в ветке с жесткими правилами...

О Евгений · 24.01.2014, 21:11

Помню, банили тут за такое. Будет время, определюсь с финалом и отправлю желающим в личку. Покритикуете и саму историю.

Анатолий Борисов · 26.01.2014, 00:49

Цитата:

...Агент по продажам билетов театра кукол, женщина 50 лет, объявляет себя инопланетянкой и пытается увлечь с собой на последний космолет в этом веке, коллегу-бухгалтера, потому что очень сильно любит его. Но тот, оказывается, тоже инопланетянином, причем насекомым, и он отчаянно сопротивляется ее попыткам...

Кто-нибудь поможет разобрать? Я не в силах.