Курилка. Часть 167

[Хильда]

Сообщение от хочется

"В порядке очереди" противоречит этому пункту конституции.

Ну тогда оспорьте эту норму в конституционном суде. Посмотрим (что-то мне говорит, что не противоречит, но, может, вам удастся доказать).

Сообщение от хочется

Этого дела не может не быть в инете.

Наверняка, там же почти все дела есть (если суд выкладывает). Но я знаю не из инета и в инете искать не буду. Если вам интересно, есть система консультант (или же гарант), оттуда можно много всего интересного по делам по предоставлению жилья вытянуть (они обеими активно пользовались).

Сообщение от хочется

Это к Юдину, он себя мнит экономистом, потому что в совдепии ему вдалбливали марксизм.

Ок.

[хочется]

Сообщение от Хильда

Ну тогда оспорьте эту норму в конституционном суде. Посмотрим (что-то мне говорит, что не противоречит, но, может, вам удастся доказать).

Конституция: жилье предоставляется бесплатно.
Закон: в порядке очереди, которая может длиться хоть вечно.

Не, никакого противоречия.

Конституция не самый главный закон, а фикция. А теперь еще и бредятина.

Вы про этого Штиглица?

Или про этого?

Советую не спорить про экономику и социализм, раз неизвестен экономист-социалист №1.

[Хильда]

Сообщение от хочется

Если я владел и управлял бизнесами, то это вообще не делает меня компетентней Стиглица.
Те, кто считает марксизм научным, сравните его с идеологией Стиглица.

Вы про этого Штиглица?

Или про этого?

[Хильда]

Сообщение от хочется

Конституция: жилье предоставляется бесплатно.

Вы пропустили окончание: в соответствии с установленными законом нормами.

Норма закона: при нехватке - в порядке очереди. Где вы видите противоречие?

Сообщение от хочется

Советую не спорить про экономику и социализм, раз неизвестен экономист-социалист №1.

Да я, может, таким Гюнтера Раймана считаю, тем более, мы были лично знакомы. А у вас уточняю - вы вообще о ком? А вы начинаете хвостом юлить.

[хочется]

Сообщение от Хильда

Вы пропустили окончание: в соответствии с установленными законом нормами.

Не пропустил - это нормы в м2.

при нехватке - в порядке очереди. Где вы видите противоречие?

Об этом говорит другой закон, на который конституция не ссылается.

Да я, может, таким Гюнтера Раймана считаю, тем более, мы были лично знакомы. А у вас уточняю - вы вообще о ком? А вы начинаете хвостом юлить.

В западном мире есть 2 противоборствующие идеологии. 1-ю, капиталистическую, представлял Милтон Фридман. Вторую половину жизни он посвятил чистой идеологии, на науку забив, более того, у него все поперло антинаучное. Ему с удовольствием внимали американские лидеры, и наши либерасты были его фанатами.

2-ю, социалистическую, Джо Стиглиц. Тоже нобелевский, но науку не забросил, и его идеология не антинаучна.

Хоть как-то разбираться в экономике, и не знать этих двух людей - невозможно. Все равно, что историк 2-й Мировой не будет знать Сталина и Гитлера.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от хочется

Это к Юдину, он себя мнит экономистом, потому что в совдепии ему вдалбливали марксизм.

1. В совдепии мне никто ничего не вдалбливал. Марксизмом я заинтересовался намного позже, когда осознал, что никакие иные теории не описывают объективную реальность столь полно и непротиворечиво.

2. Если вы обосрались, не надо переводить стрелки.
3. Вы несёте настолько очевидный бред, что не нужно быть ни марксистом, ни экономистом, чтобы это понять. А если немножко понимать, что же такое марксизм ив чём его суть, то все потуги доказать его неактуальность выглядят жалкими высерами тупиц. Например оборот типа "Маркс предсказал" уже говорит что перед вами - профан. Ибо Маркс не предсказатель и ничего не предсказывал. Он описывал и находил общие закономерности, на которых и выстроил свою теорию. И, несмотря на то, что какие-то явления при Марксе не существовали и он о них просто не мог знать, не мешают вносить в открытые им законы уточнения и делать абсолютно верные выводы. Выводы, а не предсказания!
Точно так же сегодня синоптики ошибаются в прогнозе (а не предсказании) вовсе не потому что используемые ими законы природы не работают.

[хочется]

Сообщение от Кирилл Юдин

1. В совдепии мне никто ничего не вдалбливал. Марксизмом я заинтересовался намного позже, когда осознал, что никакие иные теории не описывают объективную реальность столь полно и непротиворечиво.

Это ж после каких теорий ты впал в марксизм? Как насчет Стиглица?

Чушь и понты. Дядя Сталин не имел экономического образования и, о ужос, даже не знал, что упомянутые персонажи существуют. Однако при нём, учитывая условия в которых ему пришлось управлять, экономика Страны показала невиданные и недостижимые нигде в мире ни до, ни после результаты.

Я так понимаю, это признание, что из экономического "образования" у тебя лишь чтение марксисткой идеологии?

Сообщение от Хильда

Это где такая трактовка закреплена? Или это исключительно ваше представление о нормах закона? "В порядке очереди" - это тоже норма закона, на минуточку.

В конституции отсылка на нормы площади в ЖК.

А на какой закон вообще ссылается конституция хоть какой страны?

Власть утверждает, что страной "правит" конституция. Это ложь, на самом деле власть ее трактует, как ей вздумается.

Да ну. Гюнтер Райман, экономист и селф-мейд миллионер, явно умнее обоих. И старше, так что это они у него списывали, а не наоборот.

Стиглиц миллионер. Фридман наверняка богаче был, но это никак не делает его умнее.

Не вижу, что Стиглиц мог "списывать" у этого практически неизвестного истории Гюнтера. Он последователь Кейнса, весьма древнего чувака. И он всемирно признанный лидер кейнсианства (толпа там большая, это не как Маркс + Энгельс). И главный враг неолибералов. Неолиберализм + кейнсианство = почти 100% западной идеологии.

Сообщение от адекватор

Не так радикально. Нет таких крайностей и противопоставлений в их теориях.

И дальше ты описываешь именно радикальные отличия.

Но Стиглиц нигде не призывал построить чисто социалистическую систему типа СССР.

Эта система антинаучна. И было бы очень глупо призывать строить (еще и революцией? а как иначе) то, от чего в 80-е горе-строители постарались уйти. У нас ушли через жопу.

Сообщение от сэр Сергей

Но, я бы не сказал, что он социалист. Он скорее неокейнсианец, то есть противник неолиберализма, сторонник жесткого контроля государства над экономикой и активного участия государства в экономических процессах...

Сейчас это считается социализмом. СССР с его экстремизмом давно нет.

[Хильда]

Сообщение от хочется

Не пропустил - это нормы в м2.

Это где такая трактовка закреплена? Или это исключительно ваше представление о нормах закона? "В порядке очереди" - это тоже норма закона, на минуточку.

Сообщение от хочется

Об этом говорит другой закон, на который конституция не ссылается.

А на какой закон вообще ссылается конституция хоть какой страны?

Сообщение от хочется

В западном мире есть 2 противоборствующие идеологии. 1-ю, капиталистическую, представлял Милтон Фридман. Вторую половину жизни он посвятил чистой идеологии, на науку забив, более того, у него все поперло антинаучное. Ему с удовольствием внимали американские лидеры, и наши либерасты были его фанатами.
2-ю, социалистическую, Джо Стиглиц. Тоже нобелевский, но науку не забросил, и его идеология не антинаучна.
Хоть как-то разбираться в экономике, и не знать этих двух людей - невозможно. Все равно, что историк 2-й Мировой не будет знать Сталина и Гитлера.

Да ну. Гюнтер Райман, экономист и селф-мейд миллионер, явно умнее обоих. И старше, так что это они у него списывали, а не наоборот.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от хочется

Хоть как-то разбираться в экономике, и не знать этих двух людей - невозможно.

Чушь и понты. Дядя Сталин не имел экономического образования и, о ужос, даже не знал, что упомянутые персонажи существуют. Однако при нём, учитывая условия в которых ему пришлось управлять, экономика Страны показала невиданные и недостижимые нигде в мире ни до, ни после результаты.
А вот сегодня повсеместно и у нас в частности, рулят суперэкономисты, закончившие все эти Оксфорды и Кембриджи, Мгимы и Т.п. Они наизусть цитируют этих чудо-экономистов...
Результат мы видим.


Выходит дело в чём-то другом!

[адекватор]

Сообщение от хочется

1-ю, капиталистическую, представлял Милтон Фридман.

Сообщение от хочется

2-ю, социалистическую, Джо Стиглиц. Тоже нобелевский, но науку не забросил, и его идеология не антинаучна.

Сообщение от хочется

Хоть как-то разбираться в экономике, и не знать этих двух людей - невозможно. Все равно, что историк 2-й Мировой не будет знать Сталина и Гитлера.

Не так радикально. Нет таких крайностей и противопоставлений в их теориях.
Оба они выступали за экономику в рамках классического, реального капитализма.
Фридман более либерален, крайне. Выступал за полную свободу бизнеса от государства. Стиглиц, напротив, считал обязательным участие государства в экономической деятельности.
Реформы 90 ых в РФ прошли, однако, под знаменами Фридмана. Полный похуизм государства. Стиглиц считал это причиной катастрофы и предупреждал, что бесконтрольная приватизация приведет к политизации олигархии. То есть в итоге страной будет править олигархат.
Но Стиглиц нигде не призывал построить чисто социалистическую систему типа СССР. Он просто констатировал, что элементы того, что считается социалистическим, в капитализме необходимы и неизбежны. Впрочем, они применялись в США ещё с 30ых во времена борьбы с ВД.

[сэр Сергей]

хочется,

Сообщение от хочется

2-ю, социалистическую, Джо Стиглиц. Тоже нобелевский, но науку не забросил, и его идеология не антинаучна.

Джозефа Стиглица нельзя не знать... Член РАН, все-таки...

Но, я бы не сказал, что он социалист. Он скорее неокейнсианец, то есть противник неолиберализма, сторонник жесткого контроля государства над экономикой и активного участия государства в экономических процессах...

Хотя... Он американ, и, возможно, в 60-е он и попадал под влияние левых идей.

Да и Интернациональная Социалистическая Альтернатива в США довольно широко представлена, даже во властных структурах...

Но, что типично для США, они марксисты - троцкисты.

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

невиданные и недостижимые нигде в мире ни до, ни после результаты.

Да, такой разрухи, ужасающей нищеты и страха к 1953 году не было нигде в мире. Как и голодомора 1947-48 гг даже после Великой Победы.

[Хильда]

Сообщение от хочется

В конституции отсылка на нормы площади в ЖК.

Мдя, юрист из вас так себе. Однозначно.

Сообщение от хочется

Это ложь, на самом деле власть ее трактует, как ей вздумается.

Это вы трактуете, как вам вздумается, а власть такой возможности не имеет.

Сообщение от хочется

Не вижу, что Стиглиц мог "списывать" у этого практически неизвестного истории Гюнтера.

Истории - это вам в смысле?

Некролог в NYT

[хочется]

Сообщение от Хильда

Мдя, юрист из вас так себе. Однозначно.

Хотя бы повыше полного нуля.

Истории - это вам в смысле?

Некролог в NYT

Некролог, опубликованный семьей - и это все, чем он запомнился истории? Из экономических "достижений", известных семье - маленькая newsletter с финансовыми советами.

Сообщение от Крыс

Что-то мне подсказывает - ваши прожекты были такого же плана?

В части добавления авторитетности по экономической науке - однозначно. Но не все почему-то понимают, что статус миллионера не делает человека экономистом вообще, не говоря уже о том, чтобы самым крутым в мире.

[Крыс]

Сообщение от хочется

Если я владел и управлял бизнесами

Да, у нас тут есть уже один такой - и гостиницы в Сибири строил, и с иностранными инвестициями мутил. Скоро мировые рынки обрушит, не иначе. В реале, правда, удачно подженился на московских хатах, которые сдаёт в аренду, но так-то конечно Бизьнесмен. Что-то мне подсказывает - ваши прожекты были такого же плана?