Фильм "Царь"

[Пауль Чернов]

Гремлин,

Сообщение от Гремлин

Всё, что с приставкой "либерал" идёт в правый политический спектр. Всё, что с приставкой "социал" в левый.

Да нет же. Политические взгляды - это не прямая, это плоскость.

Вот ссылка на тест The Political Compas - тем, кто слабо владеет политической терминологией он поможет сформулировать своё отношение к "левым-правым" и всякое такое:
http://politicalcompass.org/test
Русский перевод вопросов:
http://www.computerra.ru/sgolub/424950/

[Дельта Бета]

Лог Лайнер, значит обобщённое высказывание, в данном случае оговорка, а не жизненная установка? Хорошо, готов принять на веру...

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Герус

Удалили. А я туда не короткий пост написал. Темы больше не существует. Я там как раз разбивал в дребезги нормандскую теорию, о которой Кирилл Юдин дальше пишет.

ну и фиг с темой.

[Афиген]

Ходорыч, если вы идете по улице и видите, как какой-нибудь биодрэд забивает ногами безобидную собаку, вы вмешаетесь?

[Ходорыч]

Сообщение от Афиген

Ходорыч, если вы идете по улице и видите, как какой-нибудь биодрэд забивает ногами безобидную собаку, вы вмешаетесь?

А если в соседней квартире женский голос вопит, что убивают, вы вмешаетесь? Какой-то совершено непонятный мне вопрос, начиная с того, что я не могу представить вообще такую ситуацию, с убийством безобидной собаки. Вмешаюсь ли я в ситуацией с "избиением" кого-либо зависит от множества факторов. Вы явно хотите спросить или клоните к чему-то другому?

[Афиген]

Сообщение от Ходорыч

А если в соседней квартире женский голос вопит, что убивают, вы вмешаетесь? Какой-то совершено непонятный мне вопрос, начиная с того, что я не могу представить вообще такую ситуацию, с убийством безобидной собаки. Вмешаюсь ли я в ситуацией с "избиением" кого-либо зависит от множества факторов. Вы явно хотите спросить или клоните к чему-то другому?

Ну, во всяком случае, сцена эта вам будет неприятна. А почему? Что вам до этой собаки? Их вон половина Азии в пищу употребляет. Так и со Сталиным. Он людоед. Понимаете?

[Ходорыч]

Сообщение от Афиген

Ну, во всяком случае, сцена эта вам будет неприятна. А почему? Что вам до этой собаки? Их вон половина Азии в пищу употребляет. Так и со Сталиным. Он людоед. Понимаете?

Гм, вот вы к чему? О собаках ради пищи - да мне все равно. Ну и "Сталин-людоед" - тоже позиция ясна. Т.е. он такой ненормальный тип, который ради ощущения власти, силы, самореализации, творил что хотел, параноидально уничтожая ложных и мнимых врагов, и попутно - миллионы людей, так как ему было на них насрать. Т.е. вся ваша версия в том, что Сталин был психом. ОК, версия как версия. Ну а каков вывод?

[Афиген]

Сообщение от Ходорыч

Гм, вот вы к чему? О собаках ради пищи - да мне все равно. Ну и "Сталин-людоед" - тоже позиция ясна. Т.е. он такой ненормальный тип, который ради ощущения власти, силы, самореализации, творил что хотел, параноидально уничтожая ложных и мнимых врагов, и попутно - миллионы людей, так как ему было на них насрать. Т.е. вся ваша версия в том, что Сталин был психом. ОК, версия как версия. Ну а каков вывод?

Не знаю, был ли Сталин психом, но психопатом наверняка был.

[несс]

Сообщение от Лог Лайнер

В католических странах уже в первой половине 14 века (когда Русь монголы мочалили) вовсю продавались индульгенции, освященные папой. Убил человека, ограбил его дом, изнасиловал его жену, продал арабам его детей, - иди купи пачку индульгенций и гуляй себе с миром. У них там все давно с "их" Богом замазано. Не надо сравнивать нас и католиков

Ну, и как это коррелирует? Какой логический вывод?

Посылка: сделали из славян рабов Божьих - это плохо.

Из западноевропейцев тоже пытались сделать, но получились покупатели индульгенций - и это тоже плохо, выходит? Или все-таки хорошо?

А монголы Русь мочалили потому, наверное, что народ рабами Божьими стал, да?

Вы пытаетесь увязать понятия совершенно разного порядка.

[Лог Лайнер]

Сообщение от несс

Вы пытаетесь увязать понятия совершенно разного порядка.

Молодца! Именно! Я этим пытаюсь сказать, что спорить на тему, например, "хорош или плох был ИГ", в первой половине своего царствования будучи прогрессивным реформатором, а во второй - душегубом-параноиком, - суть бессмысленно. Ибо это "понятия совершенно разного порядка".

[Дельта Бета]

А мне кажется, фильм "Царь" гораздо интересней всего этого диспута. Смотришь и делаешь, для себя некоторые пометки (конечно не исторические; свят-свят-свят)... И, ведь, бередит и на активную позицию "зовёт". Вот она сила искусства!

[Герус]

Сообщение от несс

А монголы Русь мочалили потому, наверное, что народ рабами Божьими стал, да?

При этом только в России купола золотые. Не от того ли, что Золотая Орда разграбила Россию? Читал о неоднозначных оценках м-т ига, если оно было. Это опять к истории и ее интерпретации.

[Сашко]

Я бы попросил придерживаться темы ветки. Плюсы, вопросы Богу и прочее не являются объектом темы фильм "Царь".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

А идолопоклонничество этому "заводиле",

Это Вы о чём?

Сообщение от Дельта Бета

а то как возле него все прыгают одновременно стараясь отхватить кусочек счастья и не отхватить?

И че? Это крутая находка?

Сообщение от Дельта Бета

Это ж наше общество. Зрите, оно до сих пор такое...

Да Вы че? Именно наше? Ну надо же.

Сообщение от синица

Все-таки странно отчего это мы такие покорные?

Ну это уж Вы разбирайтесь сами. Мне откуда знать чего это вы такие?

Сообщение от синица

После просмотра их главная мысль: "Оказывается, мы еще хорошо живем". Говорили на полном серьезе старики, получающие сегодня грошовую пенсию, да и прежде нормальной жизни не видевшие...

Вот! Вот что важно. Кто ещё будет утверждать, чт осамоунижение ведёт к очищению духа и жажде свободы? Хрнеа лысого - к угнетению духа это ведёт.

Сообщение от Лог Лайнер

А вот что касается Гитлера, то наиболее важные решения, имевшие далеко идущие последствия, он принимал в состоянии экзальтации, вызванной приемом большого количества лекарств.

Как всё стройно получается - один сумасшедший выпил лекарства, глюк поймал и вся земля перевернулась. А люди остальные, милионы немцев, тоже под кайфом были? Как всё просто получается появляется екий типчик, несёт бред и он во всём виноват. Ни система, ни идеология, ни что-то иное, а просто горстка лекарств и один идиот. Эх, если бы так всё было просто.

Сообщение от Афиген

Так и со Сталиным. Он людоед. Понимаете?

Афиген, а теперь найдите хоть одно высказывание кого-либо здесь, кто утверждает обратное? Мне вот ещё интересно, а почему никто не называет Петра Людоедом, а кличут исключительно Великим?

[Лог Лайнер]

Сообщение от Кирилл Юдин

Как всё стройно получается - один сумасшедший выпил лекарства, глюк поймал и вся земля перевернулась. А люди остальные, милионы немцев, тоже под кайфом были? Как всё просто получается

Увы, не просто. Один под кайфом (гормоны или власть), а остальные под гипнозом синдрома толпы. Как всегда и везде. Люди, одним словом.