Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

[Тетя Ася]

МрМартинос, Вы как и 90% постящих логлайны в этой теме, смотрите на форму и абсолютно не читаете форум, где 1001 раз разобраны ошибки, касающиеся содержания.

Сообщение от МрМартинос

Цель - доставить девочку родителям

Сообщение от МрМартинос

Поступок - помощь врагу

В данном случае это одно и тоже. В том, что это является поступком Вы правы, а про цель надо еще и еще раз хорошенько подумать.
Цель должна представлять для ГГ очень важный, личный интерес.

[МрМартинос]

Сообщение от Тетя Ася

МрМартинос, Вы как и 90% постящих логлайны в этой теме, смотрите на форму и абсолютно не читаете форум, где 1001 раз разобраны ошибки, касающиеся содержания.





В данном случае это одно и тоже. В том, что это является поступком Вы правы, а про цель надо еще и еще раз хорошенько подумать.
Цель должна представлять для ГГ очень важный, личный интерес.

ГГ теряет смысл жизни, в помощи девочке он видит свое предназначение - как сформулировать это емко и коротко пока не знаю

[МрМартинос]

Королевский палач, чтобы спасти девочку, вернувшую ему смысл жизни, нарушая закон, помогает злейшему врагу.
Наверное такая формулировка точнее отражает суть.
ГГ - королевский палач
Цель - спасти девочку, которая помогла ему вновь обрести смысл жизни
Поступок - помощь злейшему врагу

[Тетя Ася]

МрМартинос, нет. Внимательно первое сообщение в теме читайте, пока не забанили. У Вас в разборе упущено препятствие. Подсказываю, что им может быть закон.
А цель опять осталась без изменений. Цель - это то, ради чего он спасает эту девочку.

[Пар Амон]

Сообщение от МрМартинос

Королевский палач, чтобы спасти девочку, вернувшую ему смысл жизни, нарушая закон, помогает злейшему врагу.
Наверное такая формулировка точнее отражает суть.
ГГ - королевский палач
Цель - спасти девочку, которая помогла ему вновь обрести смысл жизни
Поступок - помощь злейшему врагу

Сейчас у вас один главный герой и три поступка-недопоступка: спасает девочку, нарушает закон, помогает врагу. (За цель могло бы сойти "вновь обрести смысл жизни", но у вас девочка уже помогла герою это сделать, цель достигнута - значит, история не про это). Оставьте один поступок, опишите препятствие и цель.

Не перегружайте логлайн подробностями, но будьте точны в формулировках. Пока не ясно, почему спасение девочки противоречит закону. Как связаны спасение девочки и помощь врагу? Палач помогает врагу тем, что спасает девочку (допустим, девочка - дочь врага)? Видно, что вы придумали очень много ярких деталей, которые сейчас для вас самого заслоняют стержень истории. Важно ли, что герой - палач? Он, что, должен был казнить девочку, но вместо этого спасает ее? Или он должен был казнить врага, но понимая, что только враг может помочь спасти девочку, помогает тому бежать, тем самым нарушая закон? Или для истории важны его палаческие умения безболезненно убивать или, наоборот, пытать долго и мучительно?

Только не надо ответы на все эти вопросы помещать в логлайн, просто определитесь, что в истории стержень, а что - яркие, колоритные, но - детали.

[МрМартинос]

Сообщение от Тетя Ася

МрМартинос, нет. Внимательно первое сообщение в теме читайте, пока не забанили. У Вас в разборе упущено препятствие. Подсказываю, что им может быть закон.
А цель опять осталась без изменений. Цель - это то, ради чего он спасает эту девочку.

Препятствие это разумеется закон.
Ради чего спасает девочку? Вроде бы дал мотивацию. Потому что она вернула ему смысл жизни

[МрМартинос]

Сообщение от Пар Амон

Сейчас у вас один главный герой и три поступка-недопоступка: спасает девочку, нарушает закон, помогает врагу. (За цель могло бы сойти "вновь обрести смысл жизни", но у вас девочка уже помогла герою это сделать, цель достигнута - значит, история не про это). Оставьте один поступок, опишите препятствие и цель.

Не перегружайте логлайн подробностями, но будьте точны в формулировках. Пока не ясно, почему спасение девочки противоречит закону. Как связаны спасение девочки и помощь врагу? Палач помогает врагу тем, что спасает девочку (допустим, девочка - дочь врага)? Видно, что вы придумали очень много ярких деталей, которые сейчас для вас самого заслоняют стержень истории. Важно ли, что герой - палач? Он, что, должен был казнить девочку, но вместо этого спасает ее? Или он должен был казнить врага, но понимая, что только враг может помочь спасти девочку, помогает тому бежать, тем самым нарушая закон? Или для истории важны его палаческие умения безболезненно убивать или, наоборот, пытать долго и мучительно?

Только не надо ответы на все эти вопросы помещать в логлайн, просто определитесь, что в истории стержень, а что - яркие, колоритные, но - детали.

Вы правы.
Девочка вернула смысл герою - история не про то.
История про то, что потерявший все человек привязывается к девочке и когда узнает, что она дочь его главного врага встает выбор. Мстить и позволить девочке погибнуть (не от рук ГГ) или спасти ее и отдать отцу, который виноват в бедах ГГ

[Г у д в и н]

По-моему, надо отразить в логлайне, что девочка - дочь врага, а то не понятно при чём тут этот враг.
Ну, и попробуйте прям по схеме написать.

[Личная]

МрМартинос,
чтобы спасти девочку от казни (цель),
королевский палач (гг),
нарушая закон (препятствие),
что? (поступок).
примерно так, думаю

[Тетя Ася]

Сообщение от МрМартинос

история не про то.

Логлайн как раз и должен отвечать на вопрос " про что история". А предисторию можно опустить.

[Пар Амон]

Сообщение от МрМартинос

Вы правы.
Девочка вернула смысл герою - история не про то.
История про то, что потерявший все человек привязывается к девочке и когда узнает, что она дочь его главного врага встает выбор. Мстить и позволить девочке погибнуть (не от рук ГГ) или спасти ее и отдать отцу, который виноват в бедах ГГ

Сейчас не о логлайне, так что, возможно, оффтоп, но, по сути, ваша история о том, что, получив возможность отыграться за свои несчастья на невинном ребенке, герой не делает этого? Боюсь, сложным моральным выбором это будет только для законченного психопата, не уверен, что с таких героем будет интересно себя ассоциировать и сопереживать ему. Впрочем, тут многое зависит от мастерства рассказчика.

[МрМартинос]

Попытка откорректировать логлайн № мнадцать.
Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач знакомиться с девочкой, которая становится ему близка. Чтобы спасти ее от смерти герою приходится помогать заклятому врагу.
Герой: Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач (то, что герой палач - важно, а вот за что ищет отмщения не уверен нужно ли это конкретно в логлайне)
Цель: Спасти девочку от смерти (мотивация: у него никого нет и она становится ему близка по ходу истории, но это не основная тема)
Препятствие: Спасение девочки противоречит желанию отомстить.
Данный моральный выбор не сложен. Сам ГГ неоднозначен - задача заставить зрителя переживать за девочку не потому что любой бы спас, а потому что конкретно этот герой может поступить и не так
Спасибо

[Сашко]

МрМартинос, эта тема создана для вас:

http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5555

[МрМартинос]

Сообщение от Сашко

МрМартинос, эта тема создана для вас:

http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5555

Спасибо за развернутую критику

[Г у д в и н]

Сообщение от МрМартинос

Попытка откорректировать логлайн № мнадцать.
Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач знакомиться с девочкой, которая становится ему близка. Чтобы спасти ее от смерти герою приходится помогать заклятому врагу.
Герой: Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач (то, что герой палач - важно, а вот за что ищет отмщения не уверен нужно ли это конкретно в логлайне)
Цель: Спасти девочку от смерти (мотивация: у него никого нет и она становится ему близка по ходу истории, но это не основная тема)
Препятствие: Спасение девочки противоречит желанию отомстить.
Данный моральный выбор не сложен. Сам ГГ неоднозначен - задача заставить зрителя переживать за девочку не потому что любой бы спас, а потому что конкретно этот герой может поступить и не так
Спасибо

Ну, если вы как бы сами понимаете, что у вас проблема (как минимум) с препятствием, то, может, стоит подумать именно над этим? И исправить. И написать исправленную версию.
Вы поймите, что раз логлайн не строится, то проблема с историей, надо что-то в ней менять.