| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 16:08 | #346 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 29.08.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,825
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор   Я просто злой. вчера крупный кобель прокусил мне запястье правой руки. Передавил, и рана от клыков сантиметра на полтора. А до этого в 90 ых  этом же месте пробивал руку стеклом, тогда обошлось, сухожилия не перерезал, а сейчас вот ладонь в кулак не сжимается. Медицинского полиса уже 15 лет нет. Вчера залил йодом и перекисью, думал утром пройдет, а утром запястье распухло и я плакал как ребенок. Потому что без правой руки нищ и гол буду, потому страшно, потому плакал, потому что руками зарабатываю на жизнь. Потому злой, печальный и напуганный сегодня я. |  Не злитесь! Я Вас чувствовал, понимал, что что-то происходит. Знайте - всё будет хорошо. Никаких рецептов не даю, просто знаю. Всё будет хорошо. Вы удивительно нужны жизни, как немногий из нас. Знайте это.
 
Да.
		 
				__________________"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
 Василий Шукшин
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 16:15 | #347 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 29.08.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,825
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Потому уважение вам моё искреннее. |  Посмотрите пожалуйста интервью этого человека. С ним при его жизни я был знаком. Профессор. ВГИК.
https://www.youtube.com/watch?v=-1P4Z9UnhYw 
				__________________"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
 Василий Шукшин
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 16:27 | #348 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Потому злой, печальный и напуганный сегодня я. |  Быстро к врачу, вы что шутите, полиса нет. Заплатите деньги и примут и посмотрят, и снимок сделают и т.д. У меня тоже полиса нет, врачи принимают за деньги.
		 
				 Последний раз редактировалось Элина; 28.07.2015 в 16:45.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 16:35 | #349 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			Валерий-М, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Вы уважаете только джаз. Я только рок. Это несовпадение, но не конфликт. |  Само по себе, нет.  
Но
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  А вот если мы окажемся в одно время в одном помещении, то возникнет конфликт, какую музыку слушать. |  В предлагаемых обстоятельствах, это конфликт, как вы, совершенно верно заметили.
 
Поэтому, нельзя рассматривать несовпадение, как сферического коня в вакууме.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Я говорил, что образ смерти вписывается в любую тему. И относить его исключительно к вашей теме некорректно. И поминки по умершей идут не следующей сценой. Там дальше язычник у реки, потом плот, потом абрек. |  На счет следующей сцена - принимается, mea culpa, неверно выразился.
 
Но и названные вами сцены - развитие темы - кораблик - языческий похоронный обряд, Самад - из той же темы Смерти.
 
Га счет "Я говорил" не согласен в корне. На любую другую работать не может.
 
Для язычнка - Смерть, лишь часть Вечного Цикла (манифестациолизм) кораблик - похоронный обряд, но и обряд рождения - за женщиной и детьми плывет.
 
Самад идет мстить, но кровная месть это смерть кровника .
 
Все последовательно развивает тему и определяет появление контртемы - любви.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Вода течет сначала в одну сторону. Потом в следующем кадре - в другую. Кораблик плывет то вправо, то влево.В конце сцены он движется по течению слева на право. Если бы в следующем кадре плот двигался в этом же направлении, он бы однозначно воспринимался бы продолжением кораблика. Но в фильме все наоборот. Плот выплывает по течению справа налево.
 |  Вы, уважаемый, воля ваша, неправы. Я, вот, сейчас пересмотрел: 
1. Язычник идет к реке - О.пл. - язычник подходит к реке спиной к камере течение справа налево
 
2. Язычник молится у реки - 2-й Ср.пл. - язычник 3/4 - течение справа - налево по диагонали.
 
3. Язычник отгоняет от берега кораблик - О.пл. - обратная точка съемки  - течение слева - направо, туда же плывет и кораблик, туда же ПНР.
 
4. Крупно кораблик - течение - слева-направо, как и в предыдущем кадре.
 
5. Снова О.пл. - кораблик плывет по реке в перспективе лес - течение слева - направо, как в двух предыдущих кадрах.
 
6. Д. пл. - плот движется по реке, справа - налево, течение справа - налево.
 
До склейки 5-6, принцип монтажа по направлению движения основного объекта в кадре соблюден.
 
Смена направления течения в склейке 2-3 не нарушает принципа, так как в кадре 2 река по массе занимает пол кадра и течет по диагонали, немного "на зрителя".
 
А кадр 3 снят с обратной точки и река течет по горизонтали - это допустимо. Обратная точка оправдывает это.
 
В кадрах 1 и 2 генеральное направление - в кадре 3 - обратная точка.
 
Далее движение четко в одну сторону слева - направо (кадры 3, 4, 5).
 
Спорной, как я понимаю, по вашему, является склейка 5-6.
 
Но, я вам возражу:
 
Основной объект в кадре не река , а кораблик 
А в кадре 6 - основной объект - плот .
 
Кораблик и плот - два разных объекта , следовательно, они могут двигаться в разных направлениях.
 
Это соответствует принципам комфортного монтажа.
 
Теперь о драматургии:
 
Кадр 5 - кораблик уплывает  слева - направо.
 
Кадр 6 - плот плывет навстречу кораблику 
Два разных объекта движутся навстречу друг другу - так воспринимается эта склейка.
 
Смерть уплывает навстречу, вместо нее, приплывает любовь.
 
А по сему, ваши претензии считаю необоснованными. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Где колебание героев между темой и контртемой? |  Оно есть, если, внимательно присмотреться.
 
Это не только предложение язычника.
 
Рядом женщина, которую Борода любит, мальчик - его сын.
 
Но, Борода выбирает недеяние.  Хотя, ситувция предлагает ему выход.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 16:48 | #350 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 05.05.2012 
					Сообщений: 1,003
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Я просто злой. вчера крупный кобель прокусил мне запястье правой руки. Передавил, и рана от клыков сантиметра на полтора. А до этого в 90 ых этом же месте пробивал руку стеклом, тогда обошлось, сухожилия не перерезал, а сейчас вот ладонь в кулак не сжимается. Медицинского полиса уже 15 лет нет. Вчера залил йодом и перекисью, думал утром пройдет, а утром запястье распухло и я плакал как ребенок. Потому что без правой руки нищ и гол буду, потому страшно, потому плакал, потому что руками зарабатываю на жизнь. Потому злой, печальный и напуганный сегодня я. |   вам надо очень срочно идти к хирургу - очень срочно!!! К тому же надо узнать, что это за собака.... Без полиса - по месту прописки - врач ОБЯЗАН принять и без полиса и без денег!!! Хотя чтобы не сидеть в очереди - можно обратиться и в платные медучреждения.... но обязательно НАДО и СРОЧНО!!! Как можно быстрее!!!
		 
				__________________Мнение животных меня не интересует (с)
 "Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
 #Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
 |  
	|   |   |  
	
		
			| 2 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 16:51 | #351 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Быстро к врачу, вы что шутите, полиса нет. Заплатите деньги и примут и посмотрят, и снимок сделают и т.д. У меня тоже полиса нет, врачи принимают за деньги. |  Обожду. Кобель был привит от бешенства, можно не беспокоиться, а травма пройдёт. надеюсь. В крайнем случае, будет сильно болеть, можно попьянствовать.. Отправить мозг в отпуск с помощью русской водки из голландского спирта. Я же русский. Авось. Потерплю. Дела стали, вот что обидно.
		 
				 Последний раз редактировалось адекватор; 28.07.2015 в 16:55.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:11 | #352 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			адекватор, это очень странная логика: нужно работать, но я подожду пока само пройдет. Вы решили таким способом дать себе отдых? Ну, ваше право. А я считаю, если важно как можно быстрее стать в строй, обратиться за помощью к компетентному человеку необходимо как можно скорее.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:17 | #353 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Два разных объекта движутся навстречу друг другу - так воспринимается эта склейка. |  Именно так она и воспринимается. Вы же утверждали, что плот это, как бы, смысловое продолжение кораблика.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Смерть уплывает навстречу, вместо нее, приплывает любовь. |  Хороша любовь. Плюющаяся и отмороженная.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Оно есть, если, внимательно присмотреться. |  Это не противостояние, когда нужно внимательно присматриваться.  
Контртема должна, по крайней мере, не уступать теме. А лучше - превосходить. 
Должны быть моменты, где она даже пересиливает тему. 
Вот тогда настоящая борьба.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Рядом женщина, которую Борода любит, мальчик - его сын. |  Так он даже взглядом в сторону "вашей темы" не повел.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:28 | #354 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от БариХан   |  А что, нет его уже в живых? Что с ним случилось?  
Удивительно, но в этой среде он - настоящий, и трудно его представить на профессорской кафедре.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:30 | #355 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Вы решили таким способом дать себе отдых? |  Наверное, подсознательно. Честно сказать, жалею что поддался минутной своей этой слабости.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:36 | #356 |  
	| понимаю все меньше 
				 
				Регистрация: 04.01.2010 
					Сообщений: 5,804
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  адекватор, это очень странная логика: нужно работать, но я подожду пока само пройдет. Вы решили таким способом дать себе отдых? Ну, ваше право. А я считаю, если важно как можно быстрее стать в строй, обратиться за помощью к компетентному человеку необходимо как можно скорее. |  Разум подсказывает: да. Опыт говорит: не всегда.   У меня отец  повредил большой палец пилой. Пошел в больницу, когда тот и двигаться перестал. Врач советовал ампутировать. Отец не захотел.  В чем-то там его отпаривал. Через время палец  полностью восстановился. Сейчас и шрама не видно.
		 
				__________________пакостю втихаря
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:40 | #357 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 05.05.2012 
					Сообщений: 1,003
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Наверное, подсознательно. Честно сказать, жалею что поддался минутной своей этой слабости. |  Тогда идите срочно к врачу!!!
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нюша  вам надо очень срочно идти к хирургу - очень срочно!!! К тому же надо узнать, что это за собака.... Без полиса - по месту прописки - врач ОБЯЗАН принять и без полиса и без денег!!! Хотя чтобы не сидеть в очереди - можно обратиться и в платные медучреждения.... но обязательно НАДО и СРОЧНО!!! Как можно быстрее!!! |  
				__________________Мнение животных меня не интересует (с)
 "Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
 #Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:40 | #358 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 05.05.2012 
					Сообщений: 1,003
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  Опыт говорит: не всегда. |  Ключевой момент - не всегда!!!
		 
				__________________Мнение животных меня не интересует (с)
 "Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
 #Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:45 | #359 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нюша  Тогда идите срочно к врачу!!! |  По скорой меня возили в 2000 году, когда два пальца попали в циркулярную пилу. Но тогда выбора не было, или истекать кровью, или зашивать. Зашили. Концы пальцев, как мешочки с узелком. Чуть не выл потом от боли, туда же все нервные окончания выходят. Пока санитарка на перевязке не подсказала купить Боралгин. Полтаблетки и незаметно боль прошла, а до этого дней десять горело, пекло.  ныло и дергало.  Травмотолоов уважаю, иногда без них никак.
		 
				 Последний раз редактировалось адекватор; 28.07.2015 в 17:53.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2015, 17:51 | #360 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от БариХан  интервью этого человека. |  Это сейчас называется модным словом дауншифтинг, кажется. 
У меня есть параллели с этой истории, но далеко-далече все не так. Тоже работал журналистом. плавал в море информации, знал всё абсолютно. Абсолютно всё, что было в социуме. 
Потом ушел. Но - живу на земле, в своём доме в 8 км от центра города, скотины нет никакой, теплицы, рассада, огород,. столярное дело, иногда стройка, дауншифтинг, но, далеко-далеко без фанатизма. ТВ последней модели, интернет первым здесь провёл 10 лет назад и т.д. Но - батраков и наемных рук нет. сам остановился, значит упал. Потому и не пишу, потому что не могу продать, а делаю то, за что платят. 
Извините за уход от темы.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |