Курилка. Часть 59

[Д Озор]

Наши парни в ополчении

[Серьмяжная правда]

[QUOTE]Потому что для РФ Новороссия объективно не выгодна.
Ей нужна точка давления на всю Украину, а экономически Россия сожрет всю Украину в течении лет 10-15.[/QUOTE
Кинофил, быть пророком- дело не благодарное!

[Свирепый ревун]

Сообщение от Кинофил

Ополченцам выкручивают руки.
РФ не нужна Новороссия.

Не факт. 28 июля Порошенко заявил о вводе русских войск, после этого народ Украины мобилизовался. Сейчас эту 1-2 тысячи выведут и стимула воевать с собственным народом у армии не будет. Наверное так думают в Кремле. Возможно к ополченцам прибудут иностранные наемники в большом кол-ве. (про израильский батальон Алия неделей ранее был сказ на израильском телевидение). Но то, что русских войск там не должно быть, это правильно. Иначе не важно какая сторона победит, всё рано отношения между народами будут на 100 лет испорчены. Ополченцы из РФ будут, но не под управлением Кремля, а по зову сердца. Идеальный вариант для РФ и Новороссии -10 тысяч китайских наемников, для начала.

[Кинофил]

[QUOTE=Серьмяжная правда;528693]

Потому что для РФ Новороссия объективно не выгодна.
Ей нужна точка давления на всю Украину, а экономически Россия сожрет всю Украину в течении лет 10-15.[/QUOTE
Кинофил, быть пророком- дело не благодарное!

Причем здесь пророк?

Есть 3 выхода.
1. Просто в составе Украины.

2. В составе Украины с правом голоса, за это РФ поможет Украине с газом, восстановит заказы.

3. Независимая непризнанная Новороссия.

Вот и смотрите, какая из 3 РФ устроило бы.

А вот что будет на самом деле - это вопрос. Но РФ борется за 2 вариант. Он самый выгодный для нас.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Кинофил

Расскажите, какой плюс РФ от непризнанной, по типу Приднестровья, Новороссии. И сами поймете, что убедительно.
Но это так и есть. Из-за их вето Украина не сможет принять никаких неустраивающих РФ решений.

Еще ни статус, ни прочее, не оговорены и не утверждены. Тут одни неясности, а вы про какое-то вето.

[Кинофил]

Сообщение от Свирепый ревун

Еще ни статус, ни прочее, не оговорены и не утверждены. Тут одни неясности, а вы про какое-то вето.

Так другое не устроит РФ. Сливать мы вряд ли будем.
А все обговорят только после выборов в Раду.
У Порошенко и К связаны руки.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Есть 3 выхода. 1. Просто в составе Украины. 2. В составе Украины с правом голоса, за это РФ поможет Украине с газом, восстановит заказы. 3. Независимая непризнанная Новороссия.

А вариант
4) Признание Новороссии РФ как самостоятельного гос-ва
не рассматривается?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

А вариант
4) Признание Новороссии РФ
не рассматривается?

А при чем здесь РФ? Она может обосраться признавая. Это ничего не изменит. Ситуация будет Приднестровская, Абхазская, Осетинская. Очень материально дорогая для нас. Кроме этого теряется остальная Украина.

Что изменилось бы, если бы мы сейчас признали Приднестровье?
Ничего, кроме дипскандалов и очередных санкций к нам.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Фантоцци

А вариант
4) Признание Новороссии РФ
не рассматривается?

4. Признание Новороссии в границах по лини фронта.
5. Признание Новороссии в границах Донецкой и Луганской областей.
(маловероятный из-за Мариуполя)
6. Признание Новороссии в границах Новороссии (большой вариант).

[Кинофил]

Сообщение от Свирепый ревун

4. Признание Новороссии в границах по лини фронта.
5. Признание Новороссии в границах Донецкой и Луганской областей.
(маловероятный из-за Мариуполя)
6. Признание Новороссии в границах Новороссии (большой вариант).

Кого интересует наше признание? Все обеспечение ляжет на РФ.
Разницы для нас никакой - признаем мы или нет.
Она будет в международной блокаде.

[Свирепый ревун]

Это, не выгодное Новороссии и РФ перемирие подписали для того, чтобы ДНР и ЛНР признали стороной конфликта. Сторона конфликта -это уже не террористы. А раз есть сторона конфликта признанная другой стороной конфликта, то эта, вторая сторона, может получать деньги от третьей стороны и сама себе нанимать наемников. Вот к чему движуха.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Кинофил

Кого интересует наше признание? Все обеспечение ляжет на РФ.
Разницы для нас никакой - признаем мы или нет.
Она будет в международной блокаде.

А где я писал про признание только РФ? Конечно, международное признание, которое появится автоматически после признания легитимным правительством Украины.

[Кинофил]

Сообщение от Свирепый ревун

Это, не выгодное Новороссии и РФ перемирие подписали для того, чтобы ДНР и ЛНР признали стороной конфликта. Сторона конфликта -это уже не террористы. А раз есть сторона конфликта признанная другой стороной конфликта, то эта, вторая сторона, может получать деньги от третьей стороны и сама себе нанимать наемников. Вот к чему движуха.

Почему невыгодное? У ополчения элементарно на наступление сил нет. Оно котлы зачистить не могло.
Никто стороной не признал. Потому Кучма и договаривается.

Перемирие, думаю, из-за съезда НАТО и по его просьбе, чисто техническое. Почитайте, как оно было устроено.

А держится до сих пор, что, вроде, народ не против. Ссыкливое поколение не хочет выпускать друг другу кишки.

[Кинофил]

Сообщение от Свирепый ревун

А где я писал про признание только РФ? Конечно, международное признание, которое появится автоматически после признания легитимным правительством Украины.

А вот международного не будет. Может, Науру признает, максимум.
Повторю - РФ нужна вся Украина. И она ее получит в течении 10-20 лет, если не будет каких-нибудь суперкатаклизмов.

[Кинофил]

Сообщение от Кинофил

...

Вообще, в происходящих событиях забавен всеобщий фальстарт для США. Все случилось слишком рано. И на Востоке с этим ИГИЛ, и в Европе с Украиной. США еще не готовы к замещению, а события уже произошли. В результате, США сейчас придется бороться со своими же проектами, которые слишком рано вылезли, что их сильно ослабит. Американцы неправильно рассчитали скорость происходящих событий. Думали, на раскачку потребуются годы, а не месяцы.

Вот я о чем
"Как сообщает РБК еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт заявил о том, что США должны взять на себя обязательства по экспорту нефти и природного газа в Европу в рамках трансатлантического торгового соглашения и геополитической ситуации."

Европа требует ответа, ссориться с РФ дальше или нет. А у США пока ничего не готово. Все это должно было быть года через 2-4.