Курилка. Часть 5

[Титр]

Вот оно... началось.... вспомним - "Бен Ладен в Афгане сидит", "Геноцид албанцев в Косово", "Хим. оружие Ирака", "Каддафи бьёт артиллерией по мирным гражданам".
Сирия "висит на волоске". Англосаксы могут начать бомбить без всяких мандатов ООН, как, например, это было в Югославии.

Трагедия сирийской деревни Хула
Жители сирийской деревни Хула были казнены террористами.
27 мая Россия заблокировала резолюцию Совета безопасности ООН, проект которой был предложен Великобританией и Францией, в связи с убийством неизвестными лицами в сирийской деревне Хула более 90 мирных жителей.
Российская сторона призвала немедленно провести новое экстренное заседание Совета безопасности, на котором глава миссии ООН в Сирии должен проинформировать Совбез обо всех обстоятельствах случившегося.
Трагедия в деревне Хула разыгралась 25-26 мая 2012 года. Погибли 92 человека, из которых 32 - дети.

[Титр]

Посол США в России Майкл Макфол, в частности, уже призвал мировое сообщество не допустить повторения подобной трагедии. «Все ответственные силы в международном сообществе должны работать вместе, чтобы не допустить повторения резни в Хуле. Настало время действовать», – написал он в своем Твиттере.

Макфол призывает к новым "оккюпай Абай" или мне показалось?

[Д Озор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да, да, да... И какой-нибудь Гомер был свидетелем космических событий. Это же так очевидно...

В Библии о сотворении мира тоже Гомер писал?

Сообщение от Кирилл Юдин

Про свидетелей-очевидцев создания Вселенной - это ваще круто.

Сами боги поведали людям о сотворении. Это, конечно, круто.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, например, наводнения, цунами и землетрясения случаются и сегодня.

Но в легендах говориться о великом потопе, после которого спасся один – два человека. Всегда. Нет легенд, где спаслось от «большой волны», например, целое племя индейцев. О наводнениях какой смысл писать, если они случались относительно часто? Леса, например, горели. Не пишут же об этом, как о великом пожаре. Что было, то было.

Сообщение от владик

до нее человек познавал мир, осваивал его с помощью метода проб и ошибок и с помощью искусства, в том числе и мифотворчества. Например, наскальная живопись (она воспроизводила реальноые сцены жизни), привела к созданию письменности.

Откуда такая информация? Боги дали людям письменность и другие знания. Источник - легенды народов, в которых ясно говориться, что, как и почему.

Сообщение от владик

Серьезные ученые не считают науку безупречной. Более того, академическая наука в кризисе. Другое дело, признать это во всеуслышание не хотят. Ибо лишатся финансирования, должностей и т.д.

Вот можете же видеть истину, если захотите.

Сообщение от владик

мифы - это фантастическое отражение реальности, попытка хоть как-то объяснить грозные явления природы, место и роль человека в ней.

Это определение мифа создано учёными для того, чтобы не воспринимать всерьёз их содержание, которое категорично расходится с принятой ими, картиной мира. «Ибо лишатся финансирования, должностей и т.д.» (с) владик

Сообщение от владик

К тому же ваши утверждения, противоречат вашей же логике. Вот вы говорите, что есть 500 мифов (легенд) о всемирном потопе. Так что, выходит, их тоже было 500, а не один? Ведь все они по легендам происходили в разных концах света.

Конечно один, потоп-то великий, сразу всех и накрыл. В виду древности события немудрено, что рассказчики на роль избранных, ставили своих соплеменников и, соответсвенно, место.
Если об одном и том же событии говорится на разных континентах, то логичней предположить, что событие было реально, а не вымышленное.

Сообщение от владик

междуречье рек Тибра и Ефрата периодически затопляло при половодье.

О рядовых вещах легенды не слагают.

[Слава КПСС]

Сообщение от владик

Более того, академическая наука в кризисе. Другое дело, признать это во всеуслышание не хотят. Ибо лишатся финансирования, должностей и т.д.

Можно поконретнее - о каком кризисе идет речь?

Странное у вас представление об ученых, по-вашему, так они просто сидят на мешках с деньгами.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Д Озор

В Библии о сотворении мира тоже Гомер писал?

Давайте вы с Алхимиком дурака врубать не будете хотя бы?
Вы с ним утверждали, что мифы имеют реальную основу, и не являются просто вымыслом. Я привёл миф о рождении Зевса. Мне ответили, что очевидно в этом отрывке идёт речь о космических процессах, предшествовавших возникновению планет и Солнца.
Когда я спросил, мог ли Гомер быть свидетелем этих космических событий, Алхимик сказал, что Гомер был ближе по времени к тем событиям. Теперь, осознав весь идиотизм такого рассуждения, вы , на пару с Алхимиком врубаете дурака и изворачиваетесь.
Вы действительно считаете что я стану с вами спорить после этого?

Сообщение от Д Озор

Сами боги поведали людям о сотворении.

Сообщение от Д Озор

Боги дали людям письменность и другие знания.

Сообщение от Д Озор

О рядовых вещах легенды не слагают.

Научное обоснование: "люди зря болтать не станут!"

[владик]

Сообщение от Д Озор

Сообщение от владик
до нее человек познавал мир, осваивал его с помощью метода проб и ошибок и с помощью искусства, в том числе и мифотворчества. Например, наскальная живопись (она воспроизводила реальноые сцены жизни), привела к созданию письменности.
Откуда такая информация? Боги дали людям письменность и другие знания. Источник - легенды народов, в которых ясно говориться, что, как и почему.

Еще раз - легенды и мифы это устное народное творчество, отражающее уровень развития сознания человечества на период создания мифов. А мировосприятие и, соответственно, сознание людей было конкретно-образным. О чем и свидетельствуют многочисленные факты в виде наскальной живописи. которая постепенно превратилось в пиктографическое письмо. Это было революционное событие, так как зародились вместе с письмом абстрактные формы мышления. Что впоследствии и привело к развитию высшей формы сознания - науки.Но и сама наука пережила аналогичный по методе период развития. С ростом объема знаний, произошла специализация наук - появились новые отрасли знания со своими языками и понятийным аппаратом. Ученые просто переставали понимать друг друга. не говоря уж о простых смертных - общим языком науки стала царица наук - математика. Многие открытия просто невозможно представить в конкретно-образных формах и даже уложить их в воображении. например, теория относительности Энштейна доказана чисто математическим (абстрактным) путем. Ну, опровергается она не мифотворцами, а самими учеными, с помощью той же математики. Нельзя прийти в какое-то, например, племя и дать им письменность, или привезти их в качестве дешевой рабочей силы и поставить к станку. Они в поте лица своего должны пройти тяжкий и длинный путь эволюции и обучения. Мифы и легенды, как и все устное народное творчество, создаются из чаяний и мечтания, а не на основе изучения и анализа конкретных данных. Мечтали о спасении от сил природы, создали миф о потопе и способ спасения - корабль. Мечтали о силе способной защитить, создали мифы о богатырях - героический эпос.

Сообщение от Д Озор

Это определение мифа создано учёными для того, чтобы не воспринимать всерьёз их содержание, которое категорично расходится с принятой ими, картиной мира.

Да ничего ни с чем не расходится. У мифологии свое место в истории развития человечества, у науки - свое. наука, в отличие от мифов, изучает мифы, а вот мифотворцы (современные) науку не изучают - лишь отрицают все и возводят напраслину в очень глупом виде.

Сообщение от Д Озор

Конечно один, потоп-то великий, сразу всех и накрыл. В виду древности события немудрено, что рассказчики на роль избранных, ставили своих соплеменников и, соответсвенно, место.
Если об одном и том же событии говорится на разных континентах, то логичней предположить, что событие было реально, а не вымышленное.

Да ученый мир и не отрицает потопов. Были периоды оледенения и потепления, когда огромные территории покрывались водой. Тому масса доказательств. Посередине сибирских руд, запросто можно найти камень с отпечатком какой-нибудь морской живности. Но это же не означает, что люди спаслись именно так, как об этом сказано в мифах. Но реальная основа под мифами есть.

Сообщение от Д Озор

О рядовых вещах легенды не слагают.

Вам, как мифотворцу, виднее. Но то. что для нас, вооруженных знаниями, рядовое событие, то для первобытного общества таковое могло быть глобальным.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Д Озор

Леса, например, горели. Не пишут же об этом, как о великом пожаре.

Сами сможете ответить на этот "сложный" вопрос, или как?

И пролил Господь на
Содом и Гоморру дождем серу и
огонь от Господа с неба,

Сообщение от Д Озор

Если об одном и том же событии говорится на разных континентах, то логичней предположить, что событие было реально, а не вымышленное.

А то что законы драмы, в общем-то объективны и справедливы для всех людей на любых континентах, это вам ни о чём не говорит? Вы много знаете сказок, где героем повествования является село, деревня и т.д.?
И потом, на разных континентах есть масса совершенно оригинальных сказаний никак не повторяющихся и лишь изредка кое-где, что-то напоминает - ваша логика тут спит беспробудным сном?

[владик]

Сообщение от Слава КПСС

Можно поконретнее - о каком кризисе идет речь?

О кризисе академической науки или фундаментальных исследованиях, говоря иначе. Новых открытий серьезных нет (десятилетия талдычат о Большом взрыве, например), а старые представления о мироздании устарели. Не случайно же создали коллайдер, наобещали с три короба, а результат пока пшик. Ищут частицу Бога (Хигса).

Сообщение от Слава КПСС

Странное у вас представление об ученых, по-вашему, так они просто сидят на мешках с деньгами.

Это вы сделали весьма странный вывод о моем мнении про деньги. Организацию работы НИИ я знаю не по наслышке. Чтобы получить финансирование, надо составить тематический план исследований и утвердить его. И каждый год мужи от науки эти темы сосут из пальца, зачаствую подгоняя их под текущую политику правительства. Помню одну утвержденную тему - "Продление срока службы полов в коровнике, предохранение их от воздействия кислотных выделений крпуного рогатого скота". Я не смеюсь. Тема была утверждена, профинансирована и исследования проведены.

[Алхимик]

Сообщение от Пауль Чернов

Нибиру

Да? И я кричал тогда "сенсация"? Вы что-то путаете. Я кричал "что за фигня"!
Вы пытаетесь обвинить меня в фальсификации, но прекрасно знаете, что я чист, аки слеза. Я просто снимал неопознанное летающее тело и выкладывал ролики.
Тогда много "спецов" нашлось, чтобы кричать, что "этого не может быть"!
На что я отвечал, что сам знаю, что не может быть, но я это снимаю из любой точки, и в любое время дня вот уже неделю.
"Спецы" смеялись и на этом их высокие познания заканчивались.
А настоящий спец мне всё объяснил пошагово, через стоп-кадр, потому как повторение тех же действий не выключая камеру никакого результата не давало, чтобы понять, что это не нло, а хитрый глюк оптики.
Но разве ж для вас или других "спецов" это аргумент, что я не был фальсификатором! Снимал то, что вижу и удивлялся вслух. Вот в чём моя вина. Вы же это как бы забываете случайно, и не только Вы. Конечно, такой типа как "аргумент" терять, когда в меня вилкой штрыкнуть больше не чем. Всегда под рукой.
Ну и кто Вы после этого? Эпитет подберите сами.

Сообщение от Пауль Чернов

То-то бесписьменные общества сейчас процветают, ага

Ну что вы за ерунду городите? Это и есть "умный" вывод к которому Вы пришли прочитав мой пост?
Нет, я скажу что это. Это то же самое, что и многозначительно озвученное вами "Нибиру". Поклёп на меня, другим словом. или в противном случае придётся сомневаться в ваших умственных способностях.

Сообщение от Пауль Чернов

Читайте науч-поп для этого

Научный поп? Не, не моё. Я попам не очень верю.

Сообщение от Пауль Чернов

а не фрик-сайты

Это ж Вы у нас специалист по сети, вот и объясните мне, что это за хрень Вы тут написали? Что за фрик-сайты?
И что в который раз? Поклёп. Вы снова решили меня оскорбить, ставя под сомнение качество моих знаний.
Хорошо, млять. Сейчас задам вопрос так, что хрен Вы на него ответите рыская по инету и не обладая нормальными знаниями. А то, что не мысль - то ссылка на какой-то задроченный сайт, а обвиняет в подобном подходе почему-то меня.

Итак вопрос. Какие противоречия во взглядах Вагнера и Ницше ставили в тупик мировоззрение Гитлера и во что это по итогу вылилось?(ответ во Вторую мировую не в счёт).
Ищите ответ в сети, может чё и найдёте, я не знаю. Но по ответу я в любом случае определю, насколько Вы глубокий знаток истории и где Вы свой источник знаний черпаете.

[Кирилл Юдин]

Умора.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Давайте вы с Алхимиком дурака врубать не будете хотя бы?

Это, кстати, взаимно. Давайте и Вы ничего врубать не будете?
А хотите, то я и вам вопрос какой-нибудь задам, на который трудно найти ответ по ключевым словам в поисковике? Могу их вам пачками задавать.

[Алхимик]

Сообщение от Титр

Макфол призывает к новым "оккюпай Абай" или мне показалось?

Суть та же
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Могу их вам пачками задавать.

Сначала хотелось бы понять, для чего эти нелепые индивидуальные тесты? Откуда , например, нам знать, о чём именно Вы решили тут "блеснуть"? Я так понимаю, вопрос выше, касается вопроса еврейства. Но что конкретно Вы хотели услышать, про 1/16 или о "сожжении Христа" - хрен вас знает.
Важно другое - всё это детское меряние пиписьками, в которых участвовать глупо.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Сначала хотелось бы понять, для чего эти нелепые индивидуальные тесты?

Да мне уже надоело, что мои знания постоянно ставятся под сомнение, или кто-то сомневается в качестве моего образования. Вот и хочу таким образом узнать, а судьи кто?

Сообщение от Кирилл Юдин

Откуда , например, нам знать, о чём именно Вы решили тут "блеснуть"? Я так понимаю, вопрос выше, касается вопроса еврейства. Но что конкретно Вы хотели услышать, про 1/16 или о "сожжении Христа" - хрен вас знает.

Косвенно вопрос касается еврейства и Христа, но к каким выводам пришёл Гитлер на основе противоречий во взглядах его любимых композитора и философа, какая конкретно часть нацистской идеологии была на основе этого выработана и отображена документально, для внутреннего пользования, так сказать?
Дам подсказку, долгое время Ницше и Вагнер были закадычными друзьями, но что-то произошло, после чего Ницше стал презирать своего друга.

[Слава КПСС]

Сообщение от владик

О кризисе академической науки или фундаментальных исследованиях, говоря иначе. Новых открытий серьезных нет

Обычное дело - идет процесс накопления знаний. Или вы хотите, чтобы вам каждый день наука «Закон всемирного тяготения» выдавала? Написать «Единую теорию поля» это вам не стоя на пирамидах руками разводить: «Е… как же это они все построили?!»

Сообщение от владик

Это вы сделали весьма странный вывод о моем мнении про деньги. Организацию работы НИИ я знаю не по наслышке. Чтобы получить финансирование, надо составить тематический план исследований и утвердить его. И каждый год мужи от науки эти темы сосут из пальца, зачаствую подгоняя их под текущую политику правительства. Помню одну утвержденную тему - "Продление срока службы полов в коровнике, предохранение их от воздействия кислотных выделений крпуного рогатого скота". Я не смеюсь. Тема была утверждена, профинансирована и исследования проведены.

Да, и такое, к сожалению, бывает. Но это лишь вопрос рационального использования средств. Жуликов и идиотов везде хватает, и наука не исключение. Распределяют финансовые потоки обычные люди, хотя и «остепененные». Вы еще вспомните, сколько денег отмывают всякого рода политологи-экономисты. Очень удобно. В оборудование денег вкладывать не нужно – «все в семью».