Отечественный синематограф в откровенной [Censored]

[Фикус]

А вот и отчёт видеомоста, взволновавшего Татьяну М:

Смоленск: "Скорбное бесчувствие власти", или почему гибнет российское кино?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Если считать, что артхаусные фильмы смотрит один зритель из ста, то максимальный бюджет такого фильма не должен превышать 10-20 тыс. долларов.

Могу порассуждать на заданную тему.
1. Господдержка сильно развратила кинорынок. Кроме того, что это на 90% коррупционная система, она заставила раздувать бюджеты раза в три-четыре. Ведь господдержка - это 30 % бюджета фильма. Стряпались липовые договора с липовыми инвесторами, велась липовая бухгалтерия, по которой фильм стоил в 4 раза больше, чем затрачивалось на самом деле. Потому что инвесторы не вкладывали ни копейки, а получали долю с госбюджета.
Так распиливался бюджет. Не везде, но по большей части.

То есть реально наше кино стоит в разы меньше, чем заявлено. А это значит, что при сраавнительно небольшом бюджете, если захотеть снимать кино, а не пилить бюджет, можно снять вполне себе неплохое кино.

Сегодня стало лучше - госбабло получает "семья", остальные поубавили аппетиты и либо разорились, либо задумались, что уже хорошо.

2. Что касается артхауса и т.п. авторского кино. Тут такая же ситуация - режиссёров с продюсерами развратило халявное бабло. У нас ведь куча режиссёров, которые не умеют и не знаю как снимать простое академическое кино (назовём его так). Не понимают, что такое элементарная драматургия. Зато они все "гении" и снимают кино не для всех.
Как это лечится:
Сначала "гений" должен отработать на академических проектах, наработать опыт и умение делать кино "по хрестоматии". И когда докажет, что мастерски владеет ремеслом и искусством - может расчитывать на поддержку в попытках личных творческих поисков. Но к тому времени, кроме безусловного опыта, режиссёр заработает САМ достаточно средств, чтобы вместе с единомышленниками осуществить свою мечту ЗА СВОЙ СЧЁТ!
А унас ведь как на сегодня получается: ты никто, паши и зарабатывай, а я - потомок голубых кровей, мне налогоплательщик на мои забавы и, очень мягко говоря, безбедную жизнь ОБЯЗАН бабло давать. А кино может и не смотреть - не для него это, не для быдла.

Немного не артхаусный пример, но посмотрите на Гибсона. В свои искания и творческие поиски вбухал всё своё НЕМАЛОЕ состояние, которое заработал своим талантом и трудом, и создал ряд шедевров. И не прогорел.
Артхаус куда менее затрантая вещь, нужно только быть честным немножко и в отношении себя любимого тоже. Зарабатывай на коммерческих проектах, докажи, что на самом деле чего-то стоишь, а не только пыль в глаза пускаешь - и снимай себе "фильм своей мечты". И тогда ни одна зараза-налогоплательщик не станет считать деньги в твоём кармане, которых ты не заработал и не отработал, если по совести.

[Кирилл Юдин]

Да, о третьем забыл сказать.
3. Сегодня раклама фильма, который запускают в прокат стоит 2-4 ляма $. Вот и подумайте, каков должен быть бюджет у фильма, чтобы на него просто пошли люди в кино, элементарно - хотя бы узнали, что он существует вообще.
Так что на фильм найти деньги ещё можно, а вот на прокат...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Свен

Такая возможность есть даже у самых отстойных фильмов. Реальный пример фильма, который хотел выйти хотя бы на одном экране, а ему не дали, приведите.

Как специально для Васс:

В России .... кинематографисты существуют вне системы национального проката. С моей новой картиной «Фауст» мы не можем пробиться до лета следующего года ни в один кинотеатр!
(А.Сокуров)

Если Сокуров не может, что о других, не столь именитых режиссёрах говорить.

Безруков:

Я, как продюсер, бьюсь со своей сказкой два с половиной года и не чувствую никакой поддержки государства, когда заходит речь о кино для детей. Бьешься и понимаешь, что ситуация действительно страшная, аховая, потому что в российском прокате наше кино уже не нужно.

...
Как продать историю борьбы героического киевского «Динамо» с фашистскими захватчиками?! Продать историю подвига, чтобы убедить прокатчика взять фильм ...

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Как это лечится:
Сначала "гений" должен отработать на академических проектах, наработать опыт и умение делать кино "по хрестоматии". И когда докажет, что мастерски владеет ремеслом и искусством - может расчитывать на поддержку в попытках личных творческих поисков

А на самом деле, по уму, всё должно быть ровно наоборот, то есть - как в США

Если вы посмотрите фильмографии любого заметного западного режиссёра, вы увидите, что все они начинали с арт-хауса, в изначальном смысле этого слова - с малобюджетных проектов, снятых "на коленке". В Голливуде это единственный пусть стать заметным режиссёром - снять фильм полностью самостоятельно, или с минимальной студийной поддержкой. А уже потом им доверяют бюджет, и начинают контролировать

В России, увы, этой схемы не существует. Для того, чтобы она появилась, кино должно стать коммерческим продуктом

Сообщение от Кирилл Юдин

С моей новой картиной «Фауст» мы не можем пробиться до лета следующего года ни в один кинотеатр!
(А.Сокуров)

И правильно, что не может. Те пара сотен человек, которые будут это смотреть, не окупят затраты на печать копий для широкого проката

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Как продать историю борьбы героического киевского «Динамо» с фашистскими захватчиками?! Продать историю подвига, чтобы убедить прокатчика взять фильм ...

Ахххаха. Таки Подвига?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...80%D1%82%D0%B8

Это не подвиг, это пропаганда. Устаревшая, обветшавшая, бессмысленная

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Пауль Чернов

Если вы посмотрите фильмографии любого заметного западного режиссёра, вы увидите, что все они начинали с арт-хауса, в изначальном смысле этого слова - с малобюджетных проектов, снятых "на коленке".

Если это правда, то кто мешает нашим начинающим. Коленок не хватает? Видимо, не все так просто.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Те пара сотен человек, которые будут это смотреть, не окупят затраты на печать копий для широкого проката

Речь не об этом. Моё мнение об отечественом авторском кино, здесь ни для кого не секрет. Но человек спросил - тут оказалась свежая статья.

Сообщение от Пауль Чернов

Это не подвиг, это пропаганда.

Ну, маладэз, как всегда "развенчал". А можете следить за контекстом?

Сообщение от Пауль Чернов

Если вы посмотрите фильмографии любого заметного западного режиссёра, вы увидите, что все они начинали с арт-хауса, в изначальном смысле этого слова - с малобюджетных проектов, снятых "на коленке".

И им, конечно же, оплачивала эксперименты казна США?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

это пропаганда. Устаревшая, обветшавшая, бессмысленная

То ли дело, "Спасти Раяна" - правда, как она есть.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, маладэз, как всегда "развенчал"

Это мой патриотический долг

Сообщение от Кирилл Юдин

То ли дело, "Спасти Раяна" - правда, как она есть

Вы реально не видите разницы между художественным произведением и откровенным пропагандистским враньём?
Нельзя строить новые мифы на пропаганде второй свежести. Они не сработают

Сообщение от Анатолий Борисов

Если это правда, то кто мешает нашим начинающим. Коленок не хватает?

Сегодня им не мешает уже ничего, поэтому в ближайшем будущем ожидается новая волна талантливых режиссёров - при условии, что господдержки не будет. Если же она будет, то российское кино снова превратится в игру с нулевой суммой - в делёж пирога, к которому не подпустят никого извне

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

1. Господдержка сильно развратила кинорынок.

Совершенно согласен. И более того считаю, что господдержка в денежной форме, в силу национального менталитета, неминуемо будет разворовываться. А значит, будет выполнять прямо противоположную функцию. Развращать авторов, завышать их гонорары, отвлекать силы на строительство потемкинских деревень.
Аналогии с Автовазом здесь вполне уместны. Пока протекционистские меры не отменят, конкурентоспособной машины от них не дождемся. И будем только наблюдать как Узбекистан становится автомобильной державой.

Сообщение от Кирилл Юдин

Как это лечится:
Сначала "гений" должен отработать на академических проектах, наработать опыт и умение делать кино "по хрестоматии". И когда докажет, что мастерски владеет ремеслом и искусством - может расчитывать на поддержку в попытках личных творческих поисков. Но к тому времени, кроме безусловного опыта, режиссёр заработает САМ достаточно средств, чтобы вместе с единомышленниками осуществить свою мечту ЗА СВОЙ СЧЁТ!

Это было бы слишком жестко по отношению к режиссерам. Не каждый сценарист или режиссер, работающий в мэйнстриме, может делать артхаусные проекты. И наоборот. Все-таки специфика велика.
Но то, что их не следует финансировать государству, очевидно.
Пусть студии и авторы зарабатывают на это деньги сами.

Государству поддерживать имеет смысл учебные работы студентов, дебюты молодых авторов. Суммами в десятки тысяч долларов и, желательно, не в денежной, а в какой-то иной форме.

[Ого]

Сообщение от Пауль Чернов

Нельзя строить новые мифы на пропаганде второй свежести. Они не сработают

Вы сценарий фильма читали? Сомневаюсь. Я так понял, что там будет история любви киевского вратаря к одной девушки. А сам матч смерти - эпизод.
Но все же лучше дождаться премьеры.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Пауль Чернов

Сообщение от Анатолий Борисов Если это правда, то кто мешает нашим начинающим. Коленок не хватает? Сегодня им не мешает уже ничего, поэтому в ближайшем будущем ожидается новая волна талантливых режиссёров

А что в таком случае им мешало раньше?

[Пауль Чернов]

Сообщение от Анатолий Борисов

А что в таком случае им мешало раньше?

Никакого "раньше" у российского кино не было

апд: Разверну мысль. "Малобюджетное любительское кино" (буду писать так, поскольку термин арт-хаус несколько поменял значение) было и раньше, НО - оно не использовалось как база для новых кадров "большой" индустрии, поскольку в них не было необходимости. Прибыльным оно тоже не был - не было проката. Короче говоря, оно существовало как "вещь в себе"

В нормальной же (читай - Голливудской) системе, артхаус ("малобюджетное кино") - это просто полигон для открытия новых талантов

[Д Озор]

Сообщение от Анатолий Борисов

А что в таком случае им мешало раньше?

Раньше, например, YouTube не было.
Теперь снял и в Голливуд, за миллионами.
http://www.youtube.com/watch?v=-dadPWhEhVk
Якобы
" уругваец достиг соглашения с владельцем студии Ghost House Сэмом Рэйми." и т.д.