| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 12:44 | #1 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.08.2025 
					Сообщений: 6
				      | 
				 Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			Все, как в кино. Веки тяжелые, будто теплая мокрая вата. Стрелки часов увязли на одном месте. Барабаню пальцами бессмыслицу, лишь бы не помереть от скуки. Разеваю пасть в длинном зевке. А в окно влетает шершень и садится на язык. 
 Деловито перебирает холодными лапками. Еще и недовольно крыльями подрагивает на мое тихое: “А-аа…”
 
 Это метафора, но “шершень” знатный. Обычное дело. Читаю разбор начала фильма:
 
 “The drastic switch from a grand, triumphant puppet stage to Craig’s dreary reality is a prime example of how contrast can make us pay attention. We instinctively perk up at this expectation violation – it stands out from the ordinary, triggering a surge of interest (even a tiny dopamine reward) in our brain’s reward centers. So, surprise feels good - physically”.
 
 Как было не подскочить? Сценарист, режиссер и педагог допустил “оговорку”: оперирует понятиями нейробиологии, психофизиологии - ошибка предсказания, дофаминовый отклик.
 
 Зная хорошую занудность автора статьи в разборах, - на пустом месте не ляпнет, - запустил глубокий парсинг, вылавливая новости киношкол.
 
 Нашел, что уже 4 страны мягко вводят в курсы междисциплинарные программы. Подтягивают результаты исследований, делая нейробиологию прикладным элементом мастерства. Для чего?
 
 Для получения гарантированного бессознательного отклика зрителей - запуск каскада реакций. Интересно, насколько это повлияет даже на написание сценариев?
 
 Сумбурно, но суть ясна: в гонке влияния на массы киношколы пополняют арсенал проверенными аппаратно данными. Это и и фМРТ, и КГР, и т.д.
 
 Мое впечатление: сейчас это происходит без твердой систематизации, что и как лучше делать. Здесь пока только разрозненные сведения, типа, вот так работает, а хватит мастерства и интуиции применить - молодцы.
 
 Мои прогнозы. Нейронаука в системном виде (адаптированном для творчества) дойдет сначала до писателей. Именно из данного рода руководств сценаристы, режиссеры, операторы начнут вытягивать рабочие, действенные “кластеры влияния”.
 
 В первую очередь те, что легко визуализировать: в первую очередь так называемые “сенсорные коды”: восприятие пространства, объектов. Например, нужно чтобы зритель не просто понимал, что персонаж в гневе, а переживал его: значит “кластер” собирается на основе цветовой коррекции, туннельного зрения и др. элементов, которые естественны для организма.
 
 Не на основе “художественного предпочтения”! Именно жестко биологично. Потому реакция зрителя следует через 200-300 миллисекунд - сильно быстрей сознания.
 
 Ладно бы фантастика. Но это уже происходит. Потому спецы “оговариваются”, а нейробиология пока мягко, но уже вводится в программы киношкол.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 15:19 | #2 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Например, нужно чтобы зритель не просто понимал, что персонаж в гневе, а переживал его |  Открою страшный секрет - это и так происходит. Уже лет 100. Есть такая штука - драматургия. Если есть интересная история и герой, зритель "подключается" к нему, сопереживая и испытывая эмоции. Безо всяких 25-х кадров и прочей конспирологии.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Потому реакция зрителя следует через 200-300 миллисекунд - сильно быстрей сознания. |  Если бы такое было возможно, вас бы к финальным титрам увезли в сумасшедший дом. Даже объяснять не буду, почему. В 90-х подобную ересь в бульварной прессе печатали. Не думал, что ещё для некоторых актуально!
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Подтягивают результаты исследований, делая нейробиологию прикладным элементом мастерства. Для чего? |  Для понтов. Типа идут в ногу со временем, применяя супер-пупер достижения науки. Прикладного же значения ноль, и никто из выпускников эту болтологию в работе над проектами использовать не будет    
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 27.08.2025 в 15:27.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 15:43 | #3 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.08.2025 
					Сообщений: 6
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			1. Открою страшный секрет - драматургия 100 не стояла на месте. 
 2. Если бы такое не было возможно, все институты психофизиологии полным составом отправили бы в психушку. А лысенковцы до сих пор бы кричали из каждого утюга: генетика - лженаука.
 
 3. Не думаю, что вбухивают в исследования миллионы ради понтов. А раз уж дошло до введения в киношколы, "всеведущие" гуманитарии могут только жевать шляпы столетней давности )))
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 15:54 | #4 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Открою страшный секрет - драматургия 100 не стояла на месте. |  Если бы вы об этом что-то знали, подобный аргумент бы не прозвучал. Так что спорить смысла нет.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Если бы такое не было возможно, все институты психофизиологии полным составом отправили бы в психушку. |  А там именно тем занимаются, что вы описали в своём сумбурном опусе? Вот они бы удивились!
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Не думаю, что вбухивают в исследования миллионы ради понтов. |  Именно так и происходит. Ради откатов и понтов. Лженаука существует уже бог знает сколько времени. Профанация и надувание щёк за средства налогоплательщиков.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  А раз уж дошло до введения в киношколы, "всеведущие" гуманитарии могут только жевать шляпы столетней давности |  Это вообще не понял. Ну идите, изучите чудо-НЛП или что там у вас за фантастические технологии. Примените их, потрясите мир своим психоневрологическим шедевром, заработайте 100500 миллиардов, и будет вам счастье. В чём проблема-то? Ну раз всё знаете и так уверены))
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 27.08.2025 в 16:01.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 16:11 | #5 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.08.2025 
					Сообщений: 6
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			Так, мало гуманитарий, еще и ясновидящий )))
 Принято, выводы сделаны. В игнор. Надеюсь, здесь есть люди, что не из битвы экстрасенсов заглянули. Вот информация, вот фактура.
 
 К слову, российские ученые тоже немалый вклад внесли в исследования реакций на образы. Например, Лурия - однозначно светило. Но я мельком видел, когда проверял сведения, только отчеты по кожно-гальванической реакции.
 
				 Последний раз редактировалось Безумный Филин; 27.08.2025 в 16:13.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 18:04 | #6 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.08.2025 
					Сообщений: 6
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			“Оговорка” режиссера в разборе фильма меня зацепила неспроста. Буквально вот-вот… сейчас загляну в “телегу”… 17 августа получил новость:
 Знакомый писатель прислал скрин диплома. Его (и соавтора) история прошла многомесячный конкурсный отбор (короткая драма) - окажется “в бумаге”. Фишка в том, что он же, отправляя весной работу, заявил соавтору: в публикации уверен. Соавтор столь же уверенно кивнул! Наглость?
 
 Оказывается, они знали, что пробьют “сухой глаз” проф.редакторов. А я впервые услышал о “семантических кластерах”...
 
 Отсюда прогноз, что и в этом ключе первопроходцами окажутся писатели. Они проведут первую систематизацию, став мостиком между наукой и творчеством. Обогатят спектр приемов. А кино, как обычно, станет подглядывать и мотать на ус.
 
 Нельзя сказать, будто раньше попыток не было. Первыми пробами стали гипотезы Бурштейна, Леви… Но то были осторожные касания.
 
 Последние 10-15 лет базы с результатами испытаний психофизиологов стали намного доступней. И я делаю ставку именно на наших, российских писателей. Только у нас столько светлых голов, горящих идеями не “мзды ради”. А потому что… интересно ведь.
 
 Зная писательскую “тусовку” (настроения, тренды, людей), осмелюсь предположить: скорей, уже год 2026 принесет с их стороны сюрпризов. Первые ласточки осознанного применения “кластеров” уже появляются.
 
				 Последний раз редактировалось Безумный Филин; 27.08.2025 в 18:09.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 19:39 | #7 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			Есть предложение продавать тут шапочки из фольги. 100% бизнес попрёт   
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.08.2025, 21:13 | #8 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  А я впервые услышал о “семантических кластерах” |  А если бы умели пользоваться гуглом, узнали бы намного раньше. Термин SEOшников, придуманный лет 20 назад - объединение ключевых запросов в группы, соответствующие определённым темам. Азы продвижения сайтов, причём тут литература и кино, да и вообще любое творчество, и куда это там можно воткнуть, а главное зачем - хз. С первых слов стало очевидно, что чистый бред, дальше можно было не читать    
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 27.08.2025 в 21:19.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.08.2025, 17:00 | #9 |  
	| contro tutti 
				 
				Регистрация: 01.07.2007 
					Сообщений: 2,215
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Безумный ФилинЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Ладно бы фантастика. Но это уже происходит. Потому спецы “оговариваются”, а нейробиология пока мягко, но уже вводится в программы киношкол. |  , вы читали Л. Нехорошева "Драматургия фильма"? 
Почитайте часть 5, Раздел 2. Элементарные части сюжета. 
Про активное зрительское сотворчество.)
		 
				__________________"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.08.2025, 19:47 | #10 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  So, surprise feels good - physically”. |  ..... Поэтому удивление ощущается приятно — физически.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Безумный Филин  Знакомый писатель прислал скрин диплома. Его (и соавтора) история прошла многомесячный конкурсный отбор (короткая драма) - окажется “в бумаге”. Фишка в том, что он же, отправляя весной работу, заявил соавтору: в публикации уверен. Соавтор столь же уверенно кивнул! Наглость? |  Какие ваши цели? Что вы хотите? С киношколами понятно, им надо из чего то собирать образовательный контент. Которым гуру будут морочить головы и собирать деньги. 
Вам что надо от нейробиологии в кино? Создать тоталитарную секту, когда после выхода из кинотеатра зомбированная публика пойдет сдавать вам свое имущество? Или что? Просто хотите с помощью манипуляций сделать из дерьма захватывающий фильм? А нельзя просто писать хорошие истории? Как это было сотни лет в драматургии и больше века в кино. 
Сегодня пересмотрел старый (1957 г) "В 3.10 на Юму". Смотрел его 53 года назад 8 летним пацаном в сельском клубе, была зима, темно, на улице метель... 
Саспенс, который к середине не проседает, а нарастает, и нарастает до самого конца. Эмпатия, сопереживание к героям. Глубокий психологизм в диалогах, особенно "искушения". Благородство, где главарь банды балансирует на грани фола , едва не Робин Гуд. И практически хеппи енд, насколько это возможно в законах и рамках кино.  
(В реальности там все было бы по другому). Очень малобюджетное кино. Типовые голливудские декорации вестерна, несколько всадников, самое дорогое - гонорар тогдашним звездам. 
Сделайте сегодня такое. Без арок героев, нейробиологии, метафорических шершней, психоактивных веществ и прочей псевдодраматургической понтовой херни. Просто напишите хороший сценарий.  Нет?
		 
				 Последний раз редактировалось адекватор; 28.08.2025 в 19:58.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.08.2025, 19:57 | #11 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Сделайте сегодня такое. Без арок героев |  А это тут причём? Арки как раз имеют к драматургии прямое отношение. Они отвечают за последовательное и логичное развитие персонажей. Надо отделять мух от котлет.
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.08.2025, 20:10 | #12 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Крыс  Арки как раз имеют к драматургии прямое отношение. Они отвечают за последовательное и логичное развитие персонажей. |  да-да. арка - это гнутая дуга. По ней герои развиваются и меняются. Проходят подростковый переходный период, взросление, зрелость.... Или что-то в более короткий временной период, локально. По кривой дуге. Правда, не знаю, в какой гениальной киношколе учат гнуть такие дуги. И за какие деньги. Кто это придумал.  
Не спорю ничуть и нисколько. Дуга так дуга. Арка так арка. Загогулина. Но напишите уже хороший сценарий.  С биохимией - переживаниями, радостью, страхами, сочуствием (эмпатией\симпатией/антипатией) и гормонами, которые выбрасываются у зрителя с связи с этими эмоциями. Вот в этом и вся "нейробилогия" кино - эмоции влияют на гормональный фон. А кино это эмоции.
		 
				 Последний раз редактировалось адекватор; 28.08.2025 в 20:14.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.08.2025, 20:21 | #13 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Правда, не знаю, в какой гениальной киношколе учат гнуть такие дуги. |  Во всех. Это очень важная тема. Если не утрировать и не сводить к примитиву, довольно таки непростая - нюансов там много. Интересующиеся могут для начала форум полистать, ответы на все основные вопросы в профильных ветках есть. В учебниках, перечисленых в библиотеке, тоже. Тем, кто хочет научиться писать сценарии профессионально, этого хватит, чтобы понять суть. Ну и насмотренность тоже важна, потому советую разобрать хотя бы несколько фильмов, обратив внимание на то, как в них развивается и меняется главный герой. Такие простые лайфхаки хорошо помогают, как модно говорить, "прокачать скилл".
 
Пс: в некоторых форматах сериалов на арки табу. В основном это вертикальные процедуралы, где герои не меняются на протяжении множества сезонов. Но это исключения, которые подтверждают правило!
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 28.08.2025 в 20:31.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.08.2025, 20:37 | #14 |  
	| красная угроза 
				 
				Регистрация: 07.05.2007 Адрес: Настоящий град Китеж 
					Сообщений: 2,570
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			Понятно. И дальше будут арки, прокачанные скиллы, процедуралы, лайфхаки, нейробиология, шершни, нейролингвистика, нейровизуал, нейроакустика."Кина не будет". К сожалению.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.08.2025, 21:45 | #15 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Уже не фантастика: нейробиология в кино 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от адекватор  Понятно. И дальше будут арки, прокачанные скиллы, процедуралы, лайфхаки, нейробиология, шершни, нейролингвистика, нейровизуал, нейроакустика."Кина не будет". К сожалению.
 |  Тут не на что отвечать, какой-то бессвязный поток сознания. Добавить тоже нечего, выше изложил всё вполне доступно.
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 28.08.2025 в 21:49.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |