| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:14 | #361 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 16.07.2007 
					Сообщений: 751
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Цитата (НИХИЛЪ @ 5.02.2008 - 14:27) однако выносить такие разборки на люди наверное не очень разумно, Авраам.
 
 
 Я не Авраам, но мне интересно ...почему? Почему считается неразумно - встать и вслух сказать ....что происходит, давая людям возможность осмотреться... призадуматься и сделать выводы.
 |  "Встать и вслух сказать" - Авраам сделал. Далее, не следовало разводить: в личной переписке. Ну. вы что правда считаете, что эта возня приведет к кому-либо контруктиву? 
  
	Цитата: 
	
		| А если компания обонкротится, то ЛАЛА должна будет из своего кармана бабки за неё отстегивать... Или работница компании "Уборщица тетя Глаша" или "охраник Петя" облаят кого-то или в рыло настучат автору и тут ЛАЛА должна будет краснеть и припадать к ножкам пострадавшего и т.п.? Что за бред? А хреново не станет от такого внимания никому? |  Меркурианец, некорректное сравнение. охранник Петя и тетя Глаша являются лицами компании в рамкх выполнения своих обязанностей: если при помывке пола тетя Глаша Вас оболъет грязной водой, то наверное недусрвтенно было бы от нее как минимум получить извинения. И естественно она не несет ответсвенность з абанкротсво.
 
Как я понимаю, Лала, сделала запрос на диалоги, получила их как представитель компании и как представитель компании же сообщила о том, что они отклонены (по закону: использованы не будут). И если они в итоге были использованы (я не могу утверждать - были или нет, но я так понял из постов Лалы, что она сама это подтверждает), наверное как минимум имеет смысл сказать: "извините и перетащить разбирателсьтва в личку", (никто же не обвиняет саму лалу, не думаю, что это было сделано преднамеренно). вместо этого Лала называет человека дебилом. 
Продолжая ваше сравнение: тетя Глаша при уборке, облив вас грязной водой, вместо извинением нарекает вас дебилом "...не фиг было стоять тут". Ситуация безусловно знакомая и часто повторяющаяся    Но, согласитесь, это неправильно? :friends:
		 
				__________________ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:16 | #362 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.02.2007 
					Сообщений: 611
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Юрата дают даже заключения по поводу качества тех диалогов, которые вошли-таки в фильм. |  Я?! Давала оценку?!     Где? Можно цитату?
Кирилл*Юдин  , я даже извинюсь, за кое-какие свои слоа (но чуть позже... когда у меня будут докозательства      ), но чтобы вот так... безосновательно обвинять меня в том, что я подписывалась под какой-то экспертизой?!     Да нет у меня времени проводить этот сравнительный анализ!!! (если учесть, что я не видела сериала вообще!!! Он у нас еще не идет...     а в сети выложена только первая серия)     Так что - очень прошу свою цитату, где я провожу это сравнение!!! И опять повторюсь... ни в одном своем посте я НИКОГО не обвиняла!!!     Я только защищала!!!    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:16 | #363 |  
	| ЧеширскаЯ 
				 
				Регистрация: 17.04.2007 
					Сообщений: 407
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вы предлагаете администрации форума |  Я была против конфликта. Я предлагала Вам разобраться в ситуации, прежде чем...     Вы приняли решение без достаточных на то оснований, не спросив вторую сторону. Получается какая-то однобокая этика. 
 
Ведь студии и представителя оных - НЕ ВРАГИ сценаристов. По-моему, на этом форуме пора прекратить выставлять их в таком свете. Оглядитесь. Год назад здесь было гораздо больше предложений работы. Но, неоднократно обжегшись о шквал редко обоснованных претензий, сюда уже почти никто из представителей кинокомпаний не кажет носа. Зачем? Толку мало, негатива много.
 
Вам лично, Кирилл, я желаю хотя бы месяц поработать редактором в какой-либо компании, и тогда Вы все поймете безо всякого 
 
	Цитата: 
	
		| Прочитайте название ветки. |  Кстати, название личностное. А ведь по сути - это опыт работы на конкретном проекте студии. Но - название содержит имя человека, а не студии и проекта. Почему? Огульные выводы ни о редакторе, ни о студии, ни, тем более, о кинобизнесе в целом,на данном инциденте  не стоит делать. А то уже пошли вопли в примерно следующем духе: "Нашего брата сценариста бьют! Тварья или право имею..." и т.п.     
				__________________"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:17 | #364 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			http://video.mail.ru/mail/1plagiat/5/
Здесь трывки из фильма. На первой странице - диалоги Авраама. Подвергать сомнению то, что эти диалоги писал Авраам у меня нет.
 
	Цитата: 
	
		| Но почему-то обсуждается эта информация очень однобоко... На полную веру берутся слова одной стороны, и совсем не берется в рассчет мнение второй... |   Это только Ваши впечатления. Но я беру видео, сравниваю с текстами, авторство которых не оспаривает "другая" сторона и сравниваю. 
Можете сделать это сами. в чём проблема?
 
Поэтому этот вопрос я как бы и не обсуждаю - есть диалоги в фильме. 
А спор возник из-за обсуждения "сколько их там" и "какого они качества" - меня это не интересует, а меня пытаюстя убедить, что "ну это же мелочи!". 
Вот я и говорю: да, беременна, но ведь только чуточку.
 
Мнения другого я не сляшал. Вот Лала поставила под сомнение то, что там вообще есть диалоги Авраама. Бум смотреть.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:20 | #365 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 04.10.2006 Адрес: москва 
					Сообщений: 1,399
				      | 
				  
 
			
			Кирилл*Юдин я не знаю на чем основаны заяления Юраты и Норы, они сами не в курсе какой вариант сценария они читали, и на сколько я помню, когда Нора привела пример Авраам сказал, что это не его диалоги. Давайте обросим имоции и слова еще других людей и посмотрим фактам в лицо. 
Авраам утверждает что диалоги написал он. (Я утверждаю, что я Мерлин Монро    ) Ну это всего лишь слова. Не ты ни я и никто другой не сравнивали фильм и сценарий Авраама. Значит мы либо верим, либо не верим. Это просто уровень нашей веры, а не доказательство чьей-то правоты или неправоты.  
Среди сценаристов очень много нериализованных людей, обиженных на студии за то что не принимают их шедевры, я понимаю почему они склонны верить Аврааму. Но опять таки - это только уровень их личной веры. Не более того. Студия не будет ничего предпринимать основываясь на непроверенном заявлении в сети. разного бреда в сети столько много, что у студии просто нет времени в этом разбираться. Нравится вам или нет, но так обстоят дела в реальности. Если Господин Графов хочет результата - нужно писать письмо, хочет лить грязь на данном ресурсе - я точно ен имею полномочий ему это запретить. Только результатов не будет. Причем абсолютно никаких. И все сводится к тому, что обиженному автору просто захотелось вговориться.  А несколько других обиженных авторов решили послушать. ВОт так это выглядит, если на это смотреть без эмоций. 
Я сама оченьэмоциональный человек, прошу прощения, просто господин Графов меня уже до этого достал на другом форуме, и я тогда ему все сказала, по поводу официального письма.  
Добавить мне больше ну просто не чего.  
Извиняйте, господа форумчане, но мне нужно работать и не имею возможности далее продожать дискуссии.
		 
				__________________Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:22 | #366 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 16.07.2007 
					Сообщений: 751
				      | 
 
			
			Авраам, а такой вопрос: вы почему письмо не направите в студию?а если целью ветки было только оповестить о случившемся казусе, то это уже сделано и поар ветку закрывать.
 
				__________________ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:27 | #367 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 04.10.2006 Адрес: москва 
					Сообщений: 1,399
				      | 
 
			
			Кирилл*Юдин любой человек может переписать 1 серию, выложенную в сети, и заявить что это его диалоги.  И что дальше? нет мы можем, конечно, поверить либо не поверить...но это опять таки уровень нашей веры. Это не подтверждение и не опровержение...
		 
				__________________Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:37 | #368 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			Юрата, простите, не точно выразился: Нора даёт заключения, а Вы утверждаете что видели эту серию, поэтому Вас я привёл в качестве знающего человека (работающего в этом сериале) а не эксперта.  
	Цитата: 
	
		| Я вообще получила эту серию в виде редакторского варианта, перед тем, как начинать писать следующую неделю!!! |   Суть в том, что эта есерия была.
 
	Цитата: 
	
		| Вы приняли решение без достаточных на то оснований, не спросив вторую сторону. |   Дарья, Какие мне нужны основания, чтобы не стереть вот это Ваше заявление? Справку из диспансера или рассылку с опросом мнения фсех зарегистрированных на форуме авторов устроить с подсчётом голосов? Ну что Вы в самом деле, мы что иск принимаем? Оговорили, чтобы высказывания были не голословными - дальше ваше дело. 
Ну как выдадут чего, хоть стой - хоть падай.
		
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:39 | #369 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 04.10.2006 Адрес: москва 
					Сообщений: 1,399
				      | 
 
			
			НИХИЛЪ вы меня не правильно поняли. Я подтверждаю только факт того, что Андрей Графов писал диалоги к 4 серии сериала "Родные люди" и эти диалоги официально не были приняты редактором и продюсером канала РТР, и диалоги к 4 серии были написаны (переписаны) другим автором. Все остальное - это эмоции, догадки, обидки и прочее. как с моей стороны, так и со стороны мои опонентов. Еще раз извиняюсь, но действительно нужно работать.
 
				__________________Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:40 | #370 |  
	| Титруся 
				 
				Регистрация: 20.11.2006 
					Сообщений: 2,834
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| "Встать и вслух сказать" - Авраам сделал. Далее, не следовало разводить: в личной переписке. Ну. вы что правда считаете, что эта возня приведет к кому-либо контруктиву? |  Несомненно. Редакторский состав многих компаний станет ответственнее и внимательнее относиться к своим обязанностям. И если будет "тырить" то крайне осторожно.     |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:47 | #371 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.02.2007 
					Сообщений: 611
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Юрата, простите, не точно выразился: Нора даёт заключения, а Вы утверждаете что видели эту серию, поэтому Вас я привёл в качестве знающего человека (работающего в этом сериале) |  Правильно... я видела эту серию в виде окончательного редакторского варианта (в текстовом виде)... Но никогда не видела ни варианта Авраама, ни самой серии по телевизору... поэтому и не могу выступать в роли сравнителя...(не уверена, что в русском языке есть такое слово    ) А экспертом я могу быть только по тем сериям, которые написала сама...     и то... пока не могу... не видела я своих серий снятыми...    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 15:59 | #372 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			Другими словами, мы возвращаемся к началу:
 1) Авраам не имеет никакого отношения к диалогам в 4-ой серии "Родных людей"?
 
 2) Или имеет, но не ко всем, а лишь к части?
 
 Может так мы поймём позицию сторон.
 Мнение Авраама понятно: есть ссылки на отрывки из фильма и есть выложенный текст сценария, предоставленный Авраамом.
 Позиция другой стороны пока не понятна. Авраам не писал те отрывки, которые выложил здесь, как свои?
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 16:08 | #373 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 16.07.2007 
					Сообщений: 751
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Позиция другой стороны пока не понятна. Авраам не писал те отрывки, которые выложил здесь, как свои? |  Я также понял позицию (назовем условно) стороны лалы. 
	Цитата: 
	
		| Кирилл Юдин любой человек может переписать 1 серию, выложенную в сети, и заявить что это его диалоги. И что дальше? нет мы можем, конечно, поверить либо не поверить...но это опять таки уровень нашей веры. |  о чем Лала вот тут и говорит. 
 
Авраам, а вы можете подвтердить, что именно те диалоги, которые вы приводите в качестве кописпестченных и были отклоенны? 
И давайте ветку уже закрывать, нах.
		 
				__________________ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 16:13 | #374 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Авраам, а вы можете подвтердить, что именно те диалоги, которые вы приводите в качестве кописпестченных и были отклоенны? |   Понятно же, что отклонили всё, что написал Авраам. Остаётся убедиться, что он их писал. Есть только один способ - если сохранилась переписка и в папке "отправленных" лежит рукопись с данным текстом, датированная нужным числом. Если сохранилась - это не сложно сделать.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.02.2008, 16:16 | #375 |  
	| Позитивная 
				 
				Регистрация: 11.06.2006 
					Сообщений: 4,997
				      | 
				  
 
			
			Кирилл*Юдин , вот из-за вас опять пришла. 
В поэпизоднике: Супруги ожидают окончания операции.
 
В Видео ролике 9 сцены звучит первая фраза:
 
Иван: 
Что-то долго идет операция.
 
У Авраама: 
Долго что-то ее оперируют
 
Далее говорит Лиза: 
Нет, все нормально.
 
У Авраама этой фразу вообще в сценарии нет.
 
Дальше анализировать?
 
Вы прочитайте как следует первую страницу и как следует послушайте текст. Почти в каждой фразе изменения.
 
А вот поэпизодник 9 сцены. Вы бы написали что-то другое?
 
Супруги ожидают окончания операции. Врывается Оля, мол, что за операция!? Почему она ничего не знает. Как дура торчит в палате, ждет Аню, думает, что та на процедурах, и если бы не медсестра, так бы ничего не знала.  Кузнецов взрывается, мол, вот они – твои клубные гулянки! Теперь у Ани не будет детей – моих внуков! Выйди вон, видеть тебя не могу! Оля уходит. Елизавета, рыдая, выбегает за Олей.
Эти фразы не Авраама, а сюжетчика, который не поленился и сделал работу за диалогиста. Так что не у Авраама взяли текст, а Авраам использовал текст сюжетчика. 
Может, сюжетчику теперь еще попросить деньги за диалог, которой звучит с экрана?     |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |