Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это потому что он плохой. А так-то - был. Уж живописец он был куда лучше распиаренного Малевича. Но последний был просто авантюрист, а не великий злодей.
|
Нет, это потому что он был посредственный живописец. Сравнение с Малевичем некорректно, вклад Малевича при абстрактности его работ именно в художественную культуру неизмеримо выше вклада Гитлера, поскольку он создал памятник эпохе в виде Черного квадрата, а Гитлер писал ученические пейзажики, а потом создал империю, которая сама по себе заслуживала своего Черного квадрата.
Так что если говорить о человечности и морали, то не следует забывать об этом. А если брать голого Гитлера и голого Малевича в отрыве от окружения и эпохи и рассматривать их в вакууме, то да, пейзаж Гитлера интереснее черного квадрата, который в отрыве от эпохи теряет смысл. Но так судить неправильно.
И потом если вы готовы судить так отстранено, без учета роли Гитлера и Малевича в истории, без учета того, что Гитлер плохой, то почему не пойти дальше и не говорить о советских и немецких воинах тоже без всяких ссылок на "плохой-хороший".
Но я не думаю, что вы к этому готовы.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Согласен, не бухгалтерский - просто аморальный и всё.
|
Нет. Я говорю о ценности человеческой жизни, уже состоявшейся, уже наполненной воспоминаниями, достижениями, связями, любовью перед жизнью еще не начавшейся, это не аморально. А вы предлагаете спасти ребенка, потому что это ребенок. Ну вот лялька, малепусик, ребенок блин, а ребенок это святое. Автоматически спасаем ребенка. У меня женщина барахтается в воде, которую я люблю, а я спасаю ребенка, прости любимая, он ребенок. Черта с два.
Бывают условия, когда это оправданно, потому что ребенок слабее, а взрослый может и так выживет. Но при равных шансах, я на стороне взрослого. Если он не Гитлер, конечно.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я думаю, Вы никого не станете спасать. Ведь это может быть опасно, а ценнее Вашей жизни и здоровья ничего на свете быть просто не может.
|
Я с не меньшим основанием могу сказать это о вас. Ваше заявление основано на предубежденности, вы почему-то уверены что я трясусь за собственную жизнь и поэтому не стану никого спасать. Это не так.
У вас нет никаких оснований так считать. Более того, если уж говорить о морали, то в лодке на море мы вряд ли окажемся, но в жизни и так хватает случаев, когда нужно просто выразить свою поддержку жертвам и осудить скотов.
Вы же недавно отмахнулись от скотского процесса над девушками из-за того, что кто-то из них когда-то засунул себе в вагину курицу, хотя никакого отношения к процессу это не имело, речь шла о политическом протесте в государстве где церковь глупо и грубо поддерживает и без того хамскую власть, а сам процесс и поддерживающие его православные звери по мерзости своей превзошли многократно и ничтожный проступок и пресловутую курицу в вагине (если бы Ваенга к примеру сунула себе курицу в вагину вместо того чтобы радоваться тому, что на зоне девушек побьют "наши, православные девки" она выглядела бы куда приличнее). Но вам хочется думать, что в государстве все нормально, поэтому вы радостно цепляетесь за всякую чушь и оправдываете творящееся скотство.
К чему я это говорю?
К тому что при этом ребенка вы непременно спасете. Он же маленький, вот когда вырастет и начнет иметь свое мнение тут разговор другой. А ребенка солдат не обидит. Это на самом деле плебейский подход - вот это слезливое отношение к детям, и абсолютная готовность списать со счетов или унизить человека взрослого, если он вас чем-то не устраивает и угрожает вашим представлениям о мире и обществе. И это не мораль. Это дикость и неразвитость.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Мы просто очень разные. В подобной ситуации, я бы не стал высчитывать шансы, вспоминать библиографию какого-то мужика и взвешивать, насколько она выдающаяся, а просто автоматически спасал бы ребёнка (если такой выбор вообще имелся бы). Так поступают все нормальные в моём понимании мужчины. У Вас другая мораль, я понимаю.
|
Вы сами предложили задачки - сначала с юным физиком и взрослым Гитлером, потом спрашивали - что если великий не создаст ничего великого. То есть это вы высчитывали шансы, а я просто предложил взглянуть на это с другой стороны. Что касается автоматического спасения ребенка и поступков нормальных мужчин, то я не думаю, что вы начнете отталкивать от лодки взрослого человека на том основании, что там еще ребенок плывет за ним? Или станете.
- Ты, что Кирилл, кричит взрослый, это же я, твой приятель. - Нет, нафиг, вон плывет маленький, надо его спасти. Он ребенок.
Про нормальных мужчин вообще не надо. Я нормальный умный мужчина и никаких преимуществ у вас передо мной нет и не может быть (ну разве что отожметесь много раз, а я не разу). И с моралью у меня все в порядке, поэтому я не отхожу в сторону от того, что вызывает у нормальных людей омерзение, а вы в таких случаях предпочитаете делать вид, что все нормально, в худшем записываете несогласных в дебилы и даже политическая сатира у вас объясняется желанием пролить кровь. При этом искренне обижаетесь за Россию и любите детей.
Но патриотизм и любовь к детям никакого отношения к морали не имеют (в Германии таких патриотов и любителей детей было достаточно).
Мораль это способность различить добро и зло, у вас с этим напряг, иначе бы вы не выбрали в качестве объекта для критики такого милого и доброго меня.