Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5603)

Сашко 04.05.2015 17:13

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Продолжение.

Предыдущая тема - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17


Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам прочитать рекомендации по написанию логлайна.

Обратите, пожалуйста, внимание на первые абзацы:

Цитата:

Обращаем ваше внимание, что статьи по написанию логлайна, приведённые ниже данной рекомендации, служат для общего представления, что такое логлайн и как его рекомендуют создавать разные специалисты.

Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.

Ввести обязательное сопровождение сценария для нашего конкурса логлайном мы решили не от хорошей жизни, а по причине того, что многие авторы не понимают своей задачи, сути обучения и цели, к которой мы призываем стремиться, – чёткое понимание структуры классического сценария и основ кинодраматургии.
Также перечитайте, пожалуйста, эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 18-ая тема. За 17.000 сообщений, что остались позади, мы уже разобрали все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Обзор ошибок, которые встречаются в логлайнах авторов, мы выложили в отдельной теме. Там разобраны и объяснены все ошибки, которые вы уже совершили или еще совершите.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"

- если в логлайне есть общие слова

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю



Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню!



Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:


Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.

Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что мы не предупреждали.

Лежебока 04.05.2015 18:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
А какой логлайн на ваш взгляд лучше?

1) Миролюбивая жена ( главный герой), сталкиваясь с агрессивными нападками (препятствие на пути к цели) ревнивого мужа ( антагонист), запугивает его семейным разводом (поступок), чтобы встречаться с подругами детства (цель).

2) Красивая миролюбивая жена ( главный герой), сталкиваясь с агрессивными нападками (препятствие) ревнивого мужа ( антагонист), угрожает ему уходом из семьи (поступок), чтобы встречаться с подругами детства (цель).

Будет ли фраза "угрожает ему уходом из семьи " в случае №2 понятной?

Крыс 04.05.2015 18:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока, из-за скобок вообще трудно понять, о чём речь. Вы опишите сначала суть истории, а потом уж "антогонистов, цели и препятствия".

Эстас 04.05.2015 18:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока, цель - так себе.
Комедия?

Мухомор 04.05.2015 18:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока,
Цель - гулянка
Препятствие - муж и дети
Поступок - мужа утопить, детей в детдом

Лежебока 05.05.2015 18:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Ребята, а поступок хоть в №2 понятен? Поступок: жена угрожает мужу уходом из семьи. В №1 так точно понятен: жена угрожает мужу семейным разводом. Но в №2 поступок звучит более красиво.

Да, Эстас, у меня комедия. И уже написанная комедия. Вот, на конкурс решил предложить. Просто, чтобы над её героями вместе с вами потом посмеялись.

сэр Сергей 05.05.2015 21:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока,
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 572450)
семейным разводом (поступок)

Ну, согласитесь, друг мой, это не совсем красивый оборот...


Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 572450)
запугивает его семейным разводом (поступок),

Запугивать это не поступок.

Поступок это сверхусилие. Ну, как у реальных пацанов - не пугай ножом, достал - бей.

сэр Сергей 05.05.2015 21:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока, прочитайте пост №1 и сформулируйте по схеме.

Лежебока 08.05.2015 17:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Толковый русский словарь гласит:

Поступок --- это решительное, активное действие в сложных обстоятельствах.

Ещё я где-то читал, что поступок, это не присущее какому-то человеку, совершённое действие. Например, если если слабый мальчик после долгих тренировок поднял очень тяжеленную гирю, которую он раньше и сдвинуть не мог с места , то значит мальчик совершил поступок. Как-то так.

Лежебока 08.05.2015 17:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Ну а что касается моей истории, то у меня миролюбивая жена запугивает агрессивного мужа. Значит для миролюбивой жены такое действие относится к поступку. Если бы жена была бы изначально воинственной, то тогда бы в её действиях поступка бы не было.

Крыс 08.05.2015 17:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 572943)
миролюбивая жена запугивает агрессивного мужа. Значит для миролюбивой жены такое действие относится к поступку.

Запугивание не может быть поступком, только поводом к нему. Вот подкаблучнику выбросить в окно жену-стерву, это да, поступок!

Лежебока 08.05.2015 17:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
А если сказать так:

Миролюбивая жена противостоит агрессивному мужу. Тогда действие "противостоит" нарекут общим понятием. Правда же?

Крыс 08.05.2015 17:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 572947)
Тогда действие "противостоит" нарекут общим понятием.

Таким же общим, как запугивание, и тп. Это вообще не действие, не поступок, не цель, какой смысл это упоминать? Пишите по самой сути, что главное в вашей истории. Зачем-то же у вас кто-то кого-то пугает? Вот это "зачем" выделите, и что из этого следует, остальное словоблудие.

Сашко 08.05.2015 18:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока, устное замечание за логлайн без разбора.

сэр Сергей 08.05.2015 18:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока,
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 572938)
Толковый русский словарь гласит:
Поступок --- это решительное, активное действие в сложных обстоятельствах.

Забудьте про Толковый словарь.

В данном случае, "поступок" это не обычная фигура речи, а драматический термин , который, как и всякий другой специальный термин, имеет строго определенное значение.

А все остальное - от лукавого. Хотя, и это определение подходит... Частично.

Илья НН 11.05.2015 15:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Доброго дня всем.
В прошлой ветке меня забанили за отсутствие разбора логлайна (спасибо Сашко). Доработал сценарий. Логлай получился следующим:
...Чтобы устроиться на работу религиозный психиатр под угрозой оружия проводит тест на вычисление душевнобольного, выдающего себя за врача...

1. Кто герой. Молодой психиатр.

2. Какова цель героя? Устроиться на работу.

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? Тест под угрозой оружия.

Что скажете? Буду благодарен за любые замечания/предложения.

Каэтан 11.05.2015 15:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 573541)
Доброго дня всем.
В прошлой ветке меня забанили за отсутствие разбора логлайна (спасибо Сашко). Доработал сценарий. Логлай получился следующим:
...Чтобы устроиться на работу религиозный психиатр под угрозой оружия проводит тест на вычисление душевнобольного, выдающего себя за врача...

1. Кто герой. Молодой психиатр.

2. Какова цель героя? Устроиться на работу.

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? Тест под угрозой оружия.

Что скажете? Буду благодарен за любые замечания/предложения.

А что если сам молодой психиатр будет выдавать себя за душевнобольного? По-моему, это будет интереснее. Пока думала над Вашим логлайном, в голову пришло следующее:

Чтобы сбежать из психиатрической клиники, захваченной ЦРУ для проведения секретных экспериментов над врачами, молодой психиатр выдаёт себя за душевнобольного.

ГГ: молодой психиатр
Цель: сбежать из психиатрической клиники
Поступок: выдаёт себя за душевнобольного

Илья НН 11.05.2015 16:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 573545)
А что если сам молодой психиатр будет выдавать себя за душевнобольного? По-моему, это будет интереснее.

Т.е. пришел устраиваться на работу и косит под психа. Тут же попадает в клинику в качестве пациента и изучает место будущей работы изнутри? Здорово. Экстремальный способ устраиваться на работу. Наверное он лучше подойдет для вновь назначенного главврача, который хочет увидеть новое место работы изнутри без показухи.

Кстати должен исправить разбор логлайна в п.1.
1. Кто герой. Религиозный психиатр.

Каэтан 11.05.2015 16:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 573547)
Т.е. пришел устраиваться на работу и косит под психа. Тут же попадает в клинику в качестве пациента и изучает место будущей работы изнутри? Здорово. Экстремальный способ устраиваться на работу. Наверное он лучше подойдет для вновь назначенного главврача, который хочет увидеть новое место работы изнутри без показухи.

Не знаю, может и так. Просто мысля такая в голову пришла, Вам виднее:) Вы подбираете логлайн для уже придуманной истории или только пока на стадии поиска идеи?

Илья НН 11.05.2015 17:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Подбираю логлайн для написанной истории.

Тетя Ася 11.05.2015 17:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 573541)
религиозный психиатр

Чё-чё? Какой-такой религиозный психиатр? Он может верить хоть в Аллаха, хоть в Иисуса, но не вне работы! А в работе психиатра - никакой религиозности. Если больной видит зеленых человечков, врач впервую очередь проверяет его психическое здоровье, а не звонит попу, с просьбой прогнать бесов. И даже отбросив лирику - характеристика героя должна играть на сюжет, в Вашем логлайне этого не видно. Религиозный не религиозный один хрен, непонятно для чего приплели.

Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 573541)
под угрозой оружия проводит тест на вычисление душевнобольного, выдающего себя за врача...

То есть кто-то с пистолетом у виска заставляет его проводить тест? А по сути выявление психических заболеваний - это его профессия. То есть врача заставляют работать угрозами, а иначе на работу не примут? Как это выглядит:
- Мне кажется один из наших коллег сумасшедший, говорит главврач. Если не выявишь кто - пристрелю!
Вот хакая х-ня читается по Вашему логлайну.

Лежебока 11.05.2015 17:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
У меня получился вот такой логлайн:

Миролюбивая жена (главный герой), сталкиваясь с агрессивными нападками ревнивого мужа ( препятствие) уходит из семьи ( поступок), чтобы беспрепятственно встречаться с любимыми подругами детства (цель).

"Уходит из семьи" --- теперь вроде это поступок.

У меня комедия. Короткометражка.

Илья НН 11.05.2015 17:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока, нет разбора, исправь, иначе будешь заблокирован.

Илья НН 11.05.2015 17:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 573556)
- Мне кажется один из наших коллег сумасшедший, говорит главврач. Если не выявишь кто - пристрелю!

Примерно так. Логики мало, согласен. Но история про психушку, комедия.

Илья НН 11.05.2015 18:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 573557)
уходит из семьи ( поступок)

Это не поступок, это бегство от проблемы. Поступок будет, если жена выгонит агрессивного мужа. Либо: ...уходит из дома, отправляя ревнивого мужа за решетку;
...уходит из дома, приковывая ревнивого мужа к батарее (хотя, здесь раскрывается финал); ...уходит из дома, оставляя ревнивого мужа в туалете держать гранату с выдернутой чекой. В общем не только убегать, но и наступать.

сэр Сергей 11.05.2015 18:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока,
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 573557)
У меня получился вот такой логлайн:

Перечитайте пост №1 и, просто, напишите по схеме. Право, чего проще.

Эрри Х 11.05.2015 18:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 573557)
У меня получился вот такой логлайн:

Миролюбивая жена (главный герой), сталкиваясь с агрессивными нападками ревнивого мужа ( препятствие) уходит из семьи ( поступок), чтобы беспрепятственно встречаться с любимыми подругами детства (цель).

"Уходит из семьи" --- теперь вроде это поступок.

У меня комедия. Короткометражка.

Цель это что? Встречаться с подругами? Тогда моя цель - поесть пиццу, и для этого я должна позвонить и заказать. Невелика потеря, если ее не сьем.

Нет драматургии и конфликта, а без них никуда.

Личная 12.05.2015 02:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Лежебока, подруги - муж, это, на ваш взгляд, равноценно?
вот если из-за родни, мамы, например, еще поверила бы.
или ребенка.
а тут просто погулять захотелось?
цель - не очень.

Александр Емельянов 12.05.2015 07:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Доброе утро!
Пока заканчиваю сценарий, решил потренироваться в создании Логлайна.
Должен признаться это очень полезная вещь, ибо нашел массу косяков в сценарии.
Логлайн к сценарию Dellirium Apocalise:" Только русский додумается отвезти беременную жену на курорт в «горячую точку» планеты. Теперь он с новым другом должен предотвратить очередной мировой заговор. Одна беда - первый в запое, а второй – мертв."
Чуть не забыл разбор:
Герой: Русский учитель
Цель: Стремление к добру и справедливости
Препятсвие: Запой

Сашко 12.05.2015 10:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Александр Емельянов, я понимаю, чукча не читатель, чукча писатель, но почитайте, пжлст, сообщение №1 в данной теме.

Илья НН 12.05.2015 10:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 573557)
У меня получился вот такой логлайн:

Миролюбивая жена (главный герой)

И "миролюбивая жена" ни о чем не говорит, не характеризует ГГ. Любой человек (если он не паталогический негодяй) назовет себя миролюбивым. Лучше, если: затюканная жена..., бесхарактерная жена..., покорная жена...

Крыс 12.05.2015 16:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 573714)
затюканная жена

"Затюканный" слишком просторечно, жаргонизм, по сути. Бесхарактерная, по моему, прекрасно характеризует, пардон за тавтологию.

сэр Сергей 12.05.2015 17:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Александр Емельянов,
Цитата:

Сообщение от Александр Емельянов (Сообщение 573699)
Цель: Стремление к добру и справедливости

Это не цель. Цель должна быть конкретна, например, чтобы поесть.

Поступка нет :)

З.Ы.

Цитата:

Сообщение от Александр Емельянов (Сообщение 573699)
Dellirium Apocalise:

Это пишется так - Delirium Apocalypse

Крыс 12.05.2015 17:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 573773)
Это не цель.

И не средство! Стремление к добру и справедливости - это характер, убеждения, идеология... Больше относится не к сюжету и истории, а к самому герою. То, как это влияет на действие и поступки, другой вопрос.

Александр Емельянов 12.05.2015 17:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Сашко, спасибо за намек.
Сказался результат бессонной ночи.
Никакой это не логлайн, а в лучшем случае - дешевый рекламный баннер.
Надеюсь сценарий без логлайна можно будет прислать на конкурс?

Эрри Х 12.05.2015 17:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Александр Емельянов (Сообщение 573779)
Сашко, спасибо за намек.
Сказался результат бессонной ночи.
Никакой это не логлайн, а в лучшем случае - дешевый рекламный баннер.
Надеюсь сценарий без логлайна можно будет прислать на конкурс?

Нет, нельзя, и первая работа должна быть км.

Работайте над логлайном, а вообще сколько вы над ним мучаетесь?

Александр Емельянов 12.05.2015 17:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
сэр Сергей, знаю, но "очепятываюсь" через раз. Впредь буду внимательнее. Спасибо.

Александр Емельянов 12.05.2015 17:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Эрри Х, Над сценарием 3 года.
Просто ночью в процессе работы, родился тот бред, что напечатал. Ибо давеча читал о пользе логлайна.

Эрри Х 12.05.2015 18:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
О...а над логлайном?

Александр Емельянов 12.05.2015 18:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 573780)
Нет, нельзя, и первая работа должна быть км.

км-ки есть, но в "черне".
Я понял. Извините, что отнял время. Надо закончить главное, а потом логлайны и км-ки. Еще раз извините. Не сплю по трое суток - башню рвет:(


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot