Клуб сценаристов - Сериалы, которые понравились. Часть 5

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)

- - Сериалы, которые понравились. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6466)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741897)

Определенности не было и в первоисточнике.
Шоураннер Марк Бомбэк решил изменить концовку, сохранив жизнь Джейкобу, но неопределенность оставил.
То, что нам не дадут четкого ответа, наверное, было понятно с самого начала.

По сути это семейная драма в некоем детективном антураже.

Кстати, изначально Бомбэк начинал делать именно полный метр, но впоследствии понял, что эту историю лучше рассказать в формате мини-сериала, углубившись в семейную драму Барберов, так как он сам многодетный отец.

До него правами владела студия Warner Bros. Проект разрабатывал сценарист Гарри Поттера. Но в итоге что-то там не вышло и права перешли к "Парамаунт" и Бомбэку.

А могли бы сделать, чтобы мать погибла, а сынок выжил. И отец бы мучался, а не Джейкоб ли это все подстроил?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Кстати, Стивен Кинг сегодня похвалил этот сериал в Твиттере, назвав его выдающимся.

Цитата:

"Защищая Джейкоба" (Apple+) является выдающимся. Хотя в основном это юридическая драма, самые сильные моменты — в тишине, когда муж и жена смотрят друг на друга, общаясь глазами.

Ранее он писал:

Цитата:

Не знаю, в чем тут дело, но этот парень какой-то жутковатый.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 741900)

А могли бы сделать, чтобы мать погибла, а сынок выжил

Для жанрового триллера - да.
Но для семейной драмы данный вариант на самом деле довольно логичен.
Они семья и справиться с этой ситуацией должны вместе. Как бы ни было больно. Они семья. Не только Энди, Лори, Джейкоб. Но и отец Энди. И месседж в том, что нужно найти в себе силы примириться со своими близкими, какими бы монстрами они не казались (не являлись).

Когда Джейкоб откроет глаза, он увидит любящую мать, которая пыталась его убить, что он ей скажет?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741918)

Когда Джейкоб откроет глаза, он увидит любящую мать, которая пыталась его убить, что он ей скажет?

- Вот теперь, мама, мы настоящая семья - мы все убийцы. Папа, правда, подкачал. Но он же прокурор - наверняка, кого-то отправил на тот свет, не нарушая закона.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741918)

Когда Джейкоб откроет глаза, он увидит любящую мать, которая пыталась его убить, что он ей скажет?

По тому, как это было показано, у меня было впечатление, что мать просто была на взводе, не создалось ощущения, что именно целенаправленно хотела убить. Или если и убиться, то вместе с сыном.
В любом случае, в свете такого финала расследование автокатастрофы выглядит каким-то нелепым. Как вообще можно доказать, что человек не пытался затормозить и что его просто не вырулило в кювет в дождь. Это чепуха полная.
Т.е. понятно, что виден тормозной путь и тд, но умысел доказать имхо невозможно.(особенно если речь о матери и сыне!)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741928)

В любом случае, в свете такого финала расследование автокатастрофы выглядит каким-то нелепым.

Потому что в оригинале она убивала Джейкоба.
Но в свете измененного финала это выглядит просто как авария.
В оригинале Лоджудису было за что зацепиться. Все-таки случилось непоправиоме. Плюс он жаждел сатисфакции за фиаско в суде. Он сильно подставил свою начальницу, которая планировала идти на верх.
Он сменил Энди на должности (первый заместитель окружного прокурора) - около 500 тыс. жителей и сразу как-то незаладилось.

В случае гибели был шанс расколоть союз Энди и Лори, заставив его пойти против нее.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741928)

Т.е. понятно, что виден тормозной путь и тд, но умысел доказать имхо невозможно.(особенно если речь о матери и сыне!)

Почему же. Если бы Энди сказал, что его жена выбросила фотоальбом сына, это бы уже навело на кое-какие мысли. Если бы он сказал, что Лори была уверена в том, что их сын убийца - это бы еще больше склонило присяжных в сторону ее злого умысла. В действительности не нужно было искать железобетонные доказательства. Достаточно было настроить присяжных против Лори. Уверен, если бы удалось доказать, что Лори изменяла своему мужу с кем-попало, что давно вступила в секту Сатаны, что у нее над кроватью висит портрет Садама Хусейна, а на на груди татуировка Бен Ладена, присяжные почти наверняка проголосовали бы за то, что она умышленно убила своего сына.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 741938)

Муж против жены вроде как имеет право не давать показания. Рассчитывать на то, что муж начнет жену закапывать - авантюризм со стороны прокурора. Он-то не знает про альбомы и прочее.

По остальному - посмешили, спасибо.))

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Белый олеандр,

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741947)

Жа, вы правы, миледи... Но это Американия... А там несколько тное отношение к свидетельству

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Ну, пока о суде речи не идет. Но если до этого дело дойдёт (что не факт), многое будет зависеть от показаний Джейкоба.
Я почему-то не думаю, что Джейкоб будет свидетельствовать против матери.
К тому же он не обязан.
Дело выгорит только если и Джейкоб, и Энди выступят против нее. А это маловероятно.

Но совсем другое дело - если бы Джейкоб погиб

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Сергофан,

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741950)

Я почему-то не думаю, что Джейкоб будет свидетельствовать против матери.
К тому же он не обязан.

Это, на самом-то деле, сложная коллизия... Для американа врать под присягой - это гибель репутации, социальна смерть... Реально интересно!!

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741952)

Это, на самом-то деле, сложная коллизия...

Я считаю, что это проблема не правовая, а семейная.
Они должны сами во всем разобраться. Ведь из-за сложного публичного процесса у них по большому счету не было этой возможности.
Конечно, она устроила эту аварию не потому что не любила сына. Ей просто нужна была правда. Хотя я не уверен, что если бы она получила эту правду от сына, то продолжила бы его защищать. Скорее всего, первая бы побежала его сдавать.

Ключевым здесь является конфликт веры.
Поэтому нам так и не раскрывают правду. Мы должны просто поверить или не поверить.
Энди готов защищать сына несмотря ни на что. А Лори - нет. Она не готова защищать сына-убийцу.
"Я ему не верю" - говорит она в конце 7-го эпизода.

На мой взгляд, одна из главных сцен всего сериала

ЭНДИ. Ты за вечер не сказала ни слова.
ЛОРИ. Ты знал? О рассказе?
ЭНДИ. Нет.
ЛОРИ. Скажи правду.
ЭНДИ. Я и говорю.
ЛОРИ. Правду. Я должна знать.
ЭНДИ. Лори, клянусь, это правда.
ЛОРИ. А насчет сайта? «Потрошильня»?
ЭНДИ. Я тебе не сказал, потому что знал...
ЛОРИ. Не смей.
ЭНДИ. Что «не смей»?
ЛОРИ. Объяснять, как ты обычно делаешь. Находить оправдание.
ЭНДИ. Я знал, что тебя это расстроит. Ты и так сомневалась в невиновности Джейкоба. Я не хотел...
ЛОРИ. Теперь не сомневаюсь.
ЭНДИ. Что ты сказала?
ЛОРИ. Я ему не верю. После услышанного сегодня.
ЭНДИ. Позволишь одному факту изменить...
ЛОРИ. Один факт всегда всё меняет. Разве ты не понимаешь? Защищая его, мы так же виновны, как и он.
ЭНДИ. Ладно. Говори тише. Он наверху.
ЛОРИ. Я не говорю, что знаю, что с этим делать. Я не знаю. Но я знаю, что я слышала, и знаю, что это значит.
ЭНДИ. Лори, умоляю. Не убеждай себя в этом из-за выдуманного рассказа.
ЛОРИ. Это не выдумка.
ЭНДИ. Выдумка. Этот парень над ним издевался. Наверное, он тысячу раз воображал, как причинит ему боль. Он поддался своему воображению и написал это. Возможно... Он получал извращенное удовольствие от этих выдумок. Ужасно ли это? Да. Это кошмар, это неправильно и глупо, но это рассказ. Джоанна проверила каждую строчку. Там нет ничего такого, что на тот момент не попало в новости. Это фантазии.
ЛОРИ. Это признание. Говорить по-другому – просто юридическая уловка, и ты это знаешь. А если ты знал? Если ты в глубине души знал, что наш сын совершил этот непростительный поступок? Лишил другого ребенка жизни? Это бы что-то изменило?
ЭНДИ. Я бы всё равно его любил.
ЛОРИ. Я не об этом. Я бы тоже всё равно его любила. Я буду его любить несмотря ни на что. Ты не знаешь, как сильно я хотела сегодня обнять его и утешить. Но я больше не могу играть в эту игру: мы все притворяемся, что он не делал этого.
ЭНДИ. Мы не притворяемся. Он этого и не делал. Я знаю, это не он.
ЛОРИ. Не знаешь!
ЭНДИ. Так искусно притворяться невозможно.
ЛОРИ. Еще как возможно. Тебе ли не знать.
ЭНДИ. Да, конечно. Он научился этому от меня.
ЛОРИ. Возможно, от обоих из нас.
ЭНДИ. Что ты хочешь услышать, Лори? Ты права. Наш брак – это ложь. Наша семья основана на сказке, построена на пустом месте. А наш сын – убийца. Ты это хочешь услышать?
ЛОРИ. Нет. Но, возможно, это правда.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Кровавая гонка. 2017г.
Лучший треш что я видел.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Господа, только меня покоробило введение в последней серии линии с Хоуп?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 741969)

Господа, только меня покоробило введение в последней серии линии с Хоуп?

В том то и дело, что они хотели эту неопределенность в Джейкобе оставить до титров. То есть он не должен был сам выдавать себя никакими поступками, которые бы трактовались однозначно. Все построено на намеках и реакциях на эти намеки.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741970)

То есть он не должен был сам выдавать себя никакими поступками, которые бы трактовались однозначно.

Они весь сериал кормили нас намеками на то, что он это сделал через его туповатые поступки, вроде покупки и хранения ножа, или рассказа. Что мешало сделать это еще раз уже после суда?

Понимаете, я не хочу сказать, что "фу, слили финал!", совсем нет. Сам сериал отличный, но такой финт в самом финале заметно так резанул глаз.