Вот элементарные вещи. Создан целый институт уполномоченный толковать Слово Божие. Как так? А если среди толкователей те самые затесались, совращенные дьяволом? Но им дано право решать, какая часть рукописей вдохновенна Богом, а какая так – отсебятина автора. Им дано право канонизировать смертных. Кем? Дайте мне в Библии ссылочку на это дело.
Таким образом создана кучка людей узурпировавшая у Господа права. Они чётко указывают пастве кто грешник, а кто нет. Почему в светском государстве православные навязывают в школах свою веру? А если я – мусульманин? А вы докажите, что православие превыше, чем ислам или буддизм. Оправдание одно – у нас православная страна. Чушь. Она многоконфессиональная, это раз, а во-вторых у нас светское государство. Почему корабли, где среди матросов служат представители иных религий всех подряд крестят православные попы? А может мне завтра погибать, а меня ещё и в другую веру насильно гонят, оскорбляя мои религиозные чувства. Если хотите – ввергают в грех. Или кто-то осмелиться утверждать, что вера праведная есть только одна? А почему именно эта конкретная? Мне всё предельно ясно – всё что вредит нормальной жизни человека, как высшему творению Господа – не может быть Ему угодно. |
кстати, интересно: какие фильмы кто может вспомнить, которые реально зацепили по обсуждаемой тематике? И как интересно такие сценарии пишутся?
|
Цитата:
Все священные книги написаны людьми, а люди, как известно, субъективны. О том, какой бог, мы знаем только из этих книг. О слепой вере говорили в 15-ом веке. Сейчас к этому не призывает даже Папа. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А, как мне кажется, первый шаг поверить (по-настоящему) это как отбросить спесь и эгоцентризм, осознав свою ничтожность. Хотя, пути господни неисповедимы: можно и на сатый желудок наверное. Впрочем, это все гундеш и мыслеполивания по сторонам. Мне кажется, что такие вещи как церковь, библия как раз и появились потому, что человек развил в себе творческое начало, которое способно увести ой как далеко ни туда.... а своды, законы, обряды - пусть и не всегда понятные без истинной веры способны тупо механически человека направить в нужное русло. Но, это частное мнение компилятора..... Блин, в меня всилился Хлопотов :horror: |
Цитата:
Если будете спорить еще поинтересней и поэкспрессивней, возможно поможете Тете Асе с подобным сценарием. Второй год, млин над ним работаю. Читаю дисскусию с тайной корыстной целью выискать чего-нибудь полезное для себя. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Все эти разговоры бессмыслены, короче. Ну нельзя логикой веру объяснить. Нельзя. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
вместе с тем, верить, не зная Писания ещё страннее. Во что тогда верить? Пришел один пророк - ему поверили, завтра пришел другой - поверили ему. Чего стоит такая вера? |
Цитата:
|
Интересно, а чего-то всех так в теологию потянуло :confuse:
Код покоя не дает :doubt: :confuse: Если не то сказал, милостиво извините :friends: |
Видите какая штука. Если верить просто слепо, то есть самое истинное, как выходит, то я, например, могу заявить однажды, что истинный Бог - это Сатана. А Тот Другой - его оклеветал и замазывает глаза, ведь сказано: благими намерениями устлана донрога в ад. Значит надо намерения делать не благими - верное средство. Нужно выполнять всё, что требует от нас Сатана. А страдания, которые мы при этом причиняем другим, да и себе - так пути ж Господни неисповедимы, мы же не можем знать, что для нас благо. Так что все в Сатанисты!
Чем такая логика слепого поклонения хуже? Нет, я всёж за то чтобы думать. Увольте. |
мне вот вспомнился фильм "отходная молитва" с рурком - не помню кто режиссер. Меня в свое время как-то он так пришиб маленько... Хотя там вроде и не про то маненько
|
Цитата:
Примечание: я высказываю свое понимание вопроса и отлично осознаю, что это только мое понимание вопроса - ЛОГИЧЕСКОЕ понимание, которое может быть по счастливой случайности верным и также может быть абсолютно не верным. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Сначала предлагаете доказать, чем православие лучше других религий, оставляете у человека право критически подходить к религии, в чем и я с вами согласен, а потом предлагаете без оглядки верить священному писанию. А как же критический подход? И какому священному писанию? Почему именно Библии, а не, скажем, Торе или Корану? Бог-то один. А написано о нем много и по-разному. |
Кирилл, отдохнем лучше от теологических баталий. Они все равно никогда никого ни в чем не убеждают, имхо.
Хотел вас спросить кое-что по сценарию, как одного из членов жюри. Когда появляются обычно первые оценки (предварительное голосование), через сколько времени? Мне просто по-своему сценарию интересно :confuse: Когда и в каком виде чего ждать, так сказать... |
Цитата:
Так что, я думаю, священнослужители - это не только священнослужители. Это лицо веры. Каков их облик, такова и вера. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Если бы все это были только происки отдельных людей в своих корыстных интересах - вряд ли религия в таком виде продержалась бы почти всю осознанную историю человечества. Рушились куда более логичные и прочные конструкции, а здесь все стоит, именно это и заставляет меня думать в то, что есть люди, которые реально прозрели и уверовали и которые живут этой верой. Приходилось встречаться с некоторыми, после разговора с которыми эти мысли в меня закрались.... |
Цитата:
|
компилятор, материал собираете? Скажите с житием святого Киприана знакомы? Такой классный современный фильм со спецэффектами можно сделать... только дорого конечно.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Канешна, какие обиды :friends: |
Цитата:
Вы сами не находите, что Бога под себя подстраивать как-то богохульно? Цитата:
Цитата:
Занятно, не правда ли? |
Цитата:
А вообще, человеческая духовная потребность такова, что надо во что-то верить: в Бога, в Советскую Власть, в царя и т.п. Иначе как жить? Цитата:
Цитата:
А вообще, понятие «Бог» очень обширно: Христос, Аллах, Высший Разум, а также Боги античной мифологии – Зевс-громовержец, Посейдон, Осирис…, а для кого-то любимый мужчина тоже «Бог». :) Однако создателям Библии нужно было, чтобы поверили конкретному Богу с конкретным учением, а не во что-то абстрактное под словом «Бог». Цитата:
|
Снова о высоком искусстве. Как то совсем из головы вылетела гениальная книга, и две экранизации "Камо грядеши" Сенкевича.
|
Цитата:
Kamo gredehi - eto ochen kruto. Est ezhe"Martin Lyuter", mne ochen ponrawilos. Esli est teoriya o edinstwe Boga dlya wseh narodow, to chto my prikleilis k hristianstwu. Do krecheniya Pusi knyasem Vladimirom lyudi tozhe werili i poklonyalis... |
Кстати, о специфике веры в Бога на Руси хорошо говорит пословица: Гром не грянет - мужик не перекрестится. Русский человек как-то очень своеобразно верит в Бога - так, на всякий случай. Лично я не перестаю удивляться злобности богомольных старушек. Почему-то они считают, что раз они соблюдают посты и знают кое-какие молитвы и кое-что о церковных праздниках, а также регулярно посещают церковь, так вот, все это дает им право строго судить и злопыхательствовать в адрес не таких набожных людей. Их вера в Бога не прибавляет им способности любить, прощать и быть терпимыми, как, например, можно наблюдать у верующих в других странах.
|
Денис,
Цитата:
Вы же спрашиваете "а кто это проверял?" именно ставя под сомнение верность Священного Писания. Я и говорю, что если веришь, то не надо проверять, надо читать о том, во что ты веришь, а там и написано, что всё написанное здесь – от Бога, каждое слово. Что ещё проверять-то? Так что я не предлагаю без оглядки верить Священному Писанию, а предлагаю разобраться взяв за основу догмат верующего. Его же главное оружие и аргумент. Коран я тоже читал, и тоже не плохо посмеялся. Логика там есть – тут не спорю, но логика, как и в библии во-первых, средневековая, а во-вторых чисто восточная. Но никак не логика Всевышнего и мудрейшего. Мариена, Цитата:
Компи, Цитата:
Если читать и не думать, то для кого написано было-то? Зачем? Выходит, что Священные писания писались, чтобы ввергнуть в грех наиболее заинтересовавшихся учением? Так может тогда не от Бога она? Цитата:
Цитата:
Какой любящий отец убьет своего ребёнка за ошибки? Какой любящий родитель захочет, чтобы его дитя был тупым и ничем не интересующимся, не ищущим придурком? Какому нормальному высокоразвитому Разуму понравится, когда его творения наделённые множествами прекрасных качеств, будут с утра до вечера сидеть жопой кверху и бормотать слюнтявые дебильные благодарности Ему? Крыша у Него не поедет? Куда приятнее, когда видишь, как твои дети растут и развиваются, чем и проявляют свою любовь и уважение. Сердца же наши Он видит, так зачем показуха по регламенту? Так что для меня Бог именно настоящий и разумный, и НЕ мной придуманный. И мне его бояться незачем. Важно стремиться жить по-человечески – так, какими ОН нас и задумал. Всё остальное – поклонение идолам. Цитата:
Клара, Цитата:
Адвентисты седьмого дня - тоже не Российское изобретение. Однажды я спросил у одного, почему он ищет себе замену на работе в субботу? Он ответил, что работать в субботу - смертный грех. Тогда я спросил его, а почему же он, пользуясь незнанием брата своего, не спасает его, а за его счёт пытается въехать в рай? Ответа, конечно не последовало - он был очень занят собственным спасением - до других дела нет. Очень по христиански. Не правда ли? |
Цитата:
Создатель в моей вере - непознаваемое для человека сверхсущество или коллективный Разум, естественно Высший. Что касается... Цитата:
С уважением Сергей Лонели :cry: |
Мы опять говорим с позиций логики и здравого смысла, которые не такие как у человека истинно верующего...
Представьте себе мозайку: огромное количество маленьких деталей лежит на полу. Человек обычный рассуждает так: разрозненные детали можно посмотреть на них сверу - смотрит - нет смысла; зайду сбоку - смотрит - нет смысла; лягу на пол и перевернусь на спину - смотрит - опять нет смысла. ОК, тогда я буду все собирать: собирает одну за другой - может в итоге и соберет какую-то картину, которая в его понимании будет иметь смысл, а может и соберет что-то другое или частично не правильно. Это человек обычный. Человек верующий, на которого сошла благодать и он узрел не будет ничего собирать. Чере пережитой опыт для него эти детали на полу, каждая из них и все вместе именно в таком порядке логичны - он их понимает (вернее даже чувствует). И пока первый человек пытается механически осознать замысел (меняя позы) или переделать этот самый замысел под себя (собирая мозайку), без того самого мистического переживания, которое на самом деле является даром бога (за что он дается только богу ведомо) - он обречен на неудачу. Это, конечно, упрощенно все и исключительно мое видение предмета. Могу ошибаться, но это мое... |
Цитата:
При чем здесь Инквизиция? :doubt: Она появилась задолго после того, как было написано Священное писание. И создатели Священного писания в свое время вряд ли могли предвидеть Инквизицию. Это, во-первых. Во-вторых, я нигде не писала, что можно (или нужно) оправдывать (как и осуждать) создателей Библии. Я, вообще, пока не высказывала своего личного отношения к содержанию Библии. То, что ее писали умные и высоконравственные люди – да, я придерживаюсь такой точки зрения. Высоконравственные, потому что всем известные 10 заповедей (не убий, не укради и т.д.) не могли придумать убийцы, воры, безнравственные люди. И ВОЗМОЖНО, у создателей Библии были благородные цели, а, возможно, и нет. Никто этого не знает. В-третьих, какая связь между содержанием Библии и судами Инквизиции? Разве инквизиторы руководствовались положениями Библии в принятии своих решений? Инквизиция – это своего рода «политика» церкви, направленная против неугодных. Аналог – репрессии. Инквизиторы, если разобраться, сами нарушали библейские законы. Также как те, кто чинил репрессии, в свое время нарушали государственные законы. Цитата:
|
Я не читал далеко полемику, могу встрять невпопад, но вопрос веры очень тонок. Если человек верит в христианского Бога или в Аллаха, то на него может сойти благодать, а если в Создателя, в не концепции мировых религий, или в высший Разум, то он обречен от снисхождения благодати? А если человек(?) родился и вырос на Марсе и вера его такова, что бога нет - не с атеистической точки зрения, а как вера в его отрицание: со своей церковной организацией, ритуалами, храмами и т.д.? Выходит он тоже обречен от снисхождения благодати? Не вижу большой разницы в вере в Богов или в Создателя. Главное, что бы вера была искренняя. Потому и вера в Коммунистический рай не смог заменить веру в богов на просторах СССР.
Причины банальны: на все вопросы и там и там есть однозначный ответ, что настораживает. С уважением Сергей Лонели :cry: |
Цитата: Высоконравственные, потому что всем известные 10 заповедей (не убий, не укради и т.д.) не могли придумать убийцы, воры, безнравственные люди
... ой ли! Цитата: Вы, надеюсь, не будете утверждать, что я оправдываю всех преступников и террористов, только потому что те образованные, высоконравственные и цели у них благородные?.. следуя «моей» логике. ... Боже избавь!!! С уважением Сергей Лонели :cry: |
Цитата:
Цитата:
Всё это не было бы так страшно, если бы не обратные случаи, когда "благодать" сходит на сеансах явных жуликов и шарлатанов. Это явление очень хорошо изучено психиатрией. То же самое происходит на рок концертах, то же - "синдром толпы". Те же фанаты-смертники. |
Цитата:
Цитата:
В общем, сложно все это и наверное можно обсуждать до бесконечности. Все сложно и просто одновременно... Короче, я пас. |
Ни черта себе я тему поднял. :doubt:
В принципе, когда я говорил, что русские "просрали Бога" я выражался фигурально :happy: Быдло, грязь и бездуховность есть везде: и в России, и в Индии и в Париже....но когда это под носом и живешь с этим ежедневно, обидно очень! и хочется, чтобы у нас было лучше, чище и светлее. Бога наша страна потеряля давно....примерно в тот момент, когда попы стали носить золотые кресты и брать деньги за крещение... А люди давать эти деньги! :) Но я убежден, что если хотя бы один из нас станет ближе к божьей истине, коей является любовь, мир станет немножко лучше. |
Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot