Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7121)

Сашко 24.08.2021 22:06

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Продолжение.

Предыдущая темя - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендуем вам прочитать рекомендации по написанию логлайна.

Обратите, пожалуйста, внимание на первые абзацы:


Цитата:

Обращаем ваше внимание, что статьи по написанию логлайна, приведённые ниже данной рекомендации, служат для общего представления, что такое логлайн и как его рекомендуют создавать разные специалисты.

Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.

Ввести обязательное сопровождение сценария для нашего конкурса логлайном мы решили не от хорошей жизни, а по причине того, что многие авторы не понимают своей задачи, сути обучения и цели, к которой мы призываем стремиться, – чёткое понимание структуры классического сценария и основ кинодраматургии.
Также перечитайте, пожалуйста, эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 22-ая тема. За 21.000 сообщений, что остались позади, мы уже разобрали все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Обзор ошибок, которые встречаются в логлайнах авторов, мы выложили в отдельной теме. Там разобраны и объяснены все ошибки, которые вы уже совершили или еще совершите.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"

- если в логлайне есть общие слова

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю



Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет наказан баллом или баном!



Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:


Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.

Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что мы не предупреждали.

Шалтай Болтаев 21.11.2021 19:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Братцы, у меня вопрос. Чем принципиально отличается логлайн ПМ от логлайна сериала? И может ли (должен ли) логлайн сериала быть больше объемом, чем 15-20 фраз?

Натан 21.11.2021 19:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763448)
Чем принципиально отличается логлайн ПМ от логлайна сериала?

В вашем случае ничем.

Шалтай Болтаев 21.11.2021 19:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 763452)
В вашем случае ничем.

В каком моем случае?

Натан 21.11.2021 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763453)
В каком моем случае?

В самом лучшем вашем случае.

Шалтай Болтаев 21.11.2021 22:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 763454)
В самом лучшем вашем случае.

А в вашем самом лучшем случае чем отличается?

Вячеслав Киреев 21.11.2021 23:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763448)
больше объемом, чем 15-20 фраз?

15-20 фраз - это слишком много.
Вопрос по конкурсу или по жизни?

Шалтай Болтаев 22.11.2021 15:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 763464)
15-20 фраз - это слишком много.
Вопрос по конкурсу или по жизни?

Наконец-то, здравый ответ, а то какие то неадекваты изгаляются...
Вопрос не по конкурсу, а вообче). На будущее. Чтобы знать.

сэр Сергей 22.11.2021 15:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Шалтай Болтаев,
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763448)
И может ли (должен ли) логлайн сериала быть больше объемом, чем 15-20 фраз?

15-20 фраз это не логлайн. Это уже аннотация ...

СМ Пост №1

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 757695)
У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

25 слов включая предлоги и союзы. Не фраз...

Шалтай Болтаев 22.11.2021 16:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 763474)
Шалтай Болтаев,

25 слов включая предлоги и союзы. Не фраз...

Ах, блин горелый, понял свой косяк :happy:. Конечно же, слов!
Ну, так а по сериалу что скажете?

сэр Сергей 22.11.2021 16:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Шалтай Болтаев,
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763478)
Ну, так а по сериалу что скажете?

Да вполне. В логлайне же не нужно излагать все подробности повороты сюжета, побочные линии и т.д. Только суть истории.

Натан 22.11.2021 20:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763473)
Наконец-то, здравый ответ, а то какие то неадекваты изгаляются...


Помимо неадекватных попадаются ещё и гиперактивные.

Не знаю, что у вас там за гениальная идея. Но если опубликуют, вычислить авторство будет не сложно, а это не всегда хорошо.

В любом случае успехов на конкурсе. Добро пожаловать. :)

Шалтай Болтаев 22.11.2021 21:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 763490)
Не знаю, что у вас там за гениальная идея.

На гениальность не претендую. Среди сценаристов вообще гениев нет и быть не должно - это ремесло, а не искусство. :doubt:
А на конкурс вряд ли подамся. Смысла особого не вижу.

кирчу 22.11.2021 21:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763491)
А на конкурс вряд ли подамся.

Опубликуйте логлайн в этой ветке. Здесь и оценим...

Шалтай Болтаев 22.11.2021 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 763492)
Опубликуйте логлайн в этой ветке. Здесь и оценим...

Хм, а смысл? А судьи, извините, кто?) Я тут со вчерашнего дня, никого не знаю. А выслушивать мнения таких же, как я, дилетантов мне неинтересно. Да и непродуктивно. Без обид, это просто здравый смысл.

кирчу 22.11.2021 22:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763493)
как я, дилетантов мне неинтересно.

Ошибаетесь. Здесь есть сценаристы, у которых достаточно обширная фильмография. Или вы желаете, чтобы они представились поименно?) Но на форуме так не принято.

С оценкой "дилетанты" вы явно поторопились.

Вячеслав Киреев 23.11.2021 02:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763473)
Вопрос не по конкурсу, а вообче). На будущее. Чтобы знать.

2-3 строки, не больше.

Шалтай Болтаев 23.11.2021 08:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 763495)
Ошибаетесь. Здесь есть сценаристы.

Охотно верю, что такие есть. Но не факт, что они снизойдут до оценок дилетантов. У них что, дел других нет?
Я уже задавал вопрос о составе жюри конкурса. Никто не назвал...
Простите, но сужу по себе. Я пришел из литературы. Широко известен в узких кругах). И в конкурсах в свое время участвовал. И судил охотно. А с возрастом понял, что профи весьма неохотно тратят свое время на обсуждение дилетантов, увы, оно им дорого в прямом и переносном смысле).
Но я, конечно, надеюсь. Иначе бы не зарегистрировался здесь. Покрутимся, пообщаемся...:)

Степан Сказалов 23.11.2021 19:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Пугливый детектив расследует убийство в комнате страха, преодолевая свои фобии.

1) Герой - Пугливый детектив
2) Цель - расследует убийство в комнате страха
3) Препятствие - преодолевая свои фобии

Сергей Титов 23.11.2021 19:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Степан Сказалов, во первых для меня открытие, что человек пугливый может пугаться чего-то и при этом не бояться откровенно страшных вещей.
Это плюс. А что делает этот детектив, чтобы преодолеть фобию? Например, если боится клоунов?
Пишу лишь бы докопаться. Или нет.
Если вопрос этот решен, то можете не ривечать.

Шалтай Болтаев 23.11.2021 20:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 763537)
А что делает этот детектив, чтобы преодолеть фобию?.

А если он много чего делает? Как все это уместить в логлайн?:)

Сергей Титов 23.11.2021 20:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763542)
А если он много чего делает? Как все это уместить в логлайн?:)

Как бы нет.
Чтобы преодолеть страх, нужно смочь его преодолеть - за счет какого ресурса?
Вполне возможно, что этого логлайна уже достаточно - я ведь неудачник здесь.

сэр Сергей 24.11.2021 11:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Степан Сказалов,
Цитата:

Сообщение от Степан Сказалов (Сообщение 763533)
Пугливый детектив расследует убийство в комнате страха, преодолевая свои фобии.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 757695)
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Чтобы найти убийцу, страдающий клаустрофобией и стрессовым расстройством личности детектив, преодолев ужас, проводит следственный эксперимент в комнате страха.

Степан Сказалов 10.12.2021 11:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Чтобы расследовать убийство и кражу в музее, детектив с боязнью замкнутого пространства, собирает улики в вентиляционной шахте, в которой прятался преступник.

Цель: Чтобы расследовать убийство и кражу в музее...
Герой: ... детектив с боязнью замкнутого пространства...
Препятствие: ... собирает улики в вентиляционной шахте, в которой прятался преступник.

Сашко 10.12.2021 12:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Степан Сказалов (Сообщение 764651)
Препятствие

А где вы видели, что мы просим указать препятствие? Мы говорим о Поступке. Посмотрите сообщение номер 1 в данной ветке ещё раз.

Степан Сказалов 10.12.2021 16:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Чтобы расследовать убийство в музее, детектив с боязнью замкнутого пространства, преодолевая страх, собирает улики в вентиляционной шахте, в которой прятался преступник.

Цель: Чтобы расследовать убийство в музее...
Герой: ... детектив с боязнью замкнутого пространства...
Поступок: ... преодолевая страх, собирает улики в вентиляционной шахте, в которой прятался преступник.

кирчу 10.12.2021 17:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Степан Сказалов (Сообщение 764657)
Поступок: ... преодолевая страх,

Поступок должен выглядеть киношной картинкой. Причем картинкой яркой и эмоциональной. Чтобы зритель выдохнул в восторге: Вау!!
А у вас беспомощное "...преодолевая страх") Не пойдет!

Сергей Титов 12.12.2021 10:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Молодой, но перспективный ученый, идеи которого не нашли поддержки, душит свою помощницу, чтобы использовать ее тело на благо науки.

Решил попробовать свои силы в написании логлайна.

Шалтай Болтаев 12.12.2021 11:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 764756)
Молодой, но перспективный ученый, идеи которого не нашли поддержки, душит свою помощницу, чтобы использовать ее тело на благо науки.
Решил попробовать свои силы в написании логлайна.

Я бы сократил так:
молодой непризнанный ученый душит ассистентку ради необычайного эксперимента.
Восемь слов! Каково?))

Сергей Титов 12.12.2021 11:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Шалтай Болтаев, вы второй, кто за сегодня меня спрашивает - каково.
Меня это уводит куда-то в суждения, а это вроде бы почти то же, что осуждение.
Что касается сокращенного варианта, то на мой взгляд он лучше тем, что цель более ясна.
Задал себе вопрос, - нужно ли цель расписывать предельно открыто?
Второй вопрос, - нужно ли цель указывать в начале или в конце логлайна?

Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
"Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю."
Тут бы расшифровать.

Чтобы доказать возможность вечной жизни, молодой ученый лишенный финансирования, душит свою помощницу ради необычайного эксперимента.

Шалтай Болтаев 12.12.2021 12:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Про вечную жизнь - это более конкретно, чем "для блага науки". Так лучше видна цель.
Про финансирование - лишнее. Помощница что ли его не финансировала?)) Удушение поможет ему с финансированием?)

Чтобы доказать возможность вечной жизни, непризнанный ученый душит свою помощницу, в которую влюблён - я бы добавил для пущей драмы).

Сергей Титов 12.12.2021 12:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764760)
Про финансирование - лишнее. Помощница что ли его не финансировала?)) Удушение поможет ему с финансированием?)

Финансирование нужно, чтобы было с чем экспериментировать, а помощница как вы уже поняли не простая.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764760)
в которую влюблён - я бы добавил для пущей драмы).

Вот собственно и вопрос, - что же дальше?
История про Шарикова или драма о неразделенной любви?
Если драма, то логлайн наверное будет ошибочным.

Его нужно тогда изменить, - чтобы дать себе и своей невесте вечную жизнь, молодой ученый убивает в начале невесту, чтобы приступить к осуществлению задуманного.

Еще вопрос, - а цель изначальная всегда должна быть достигнута именно так, как задумывалась изначально?
Цитата:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Испугавшись нового вируса, молодой ученый решает дать людям вечную жизнь и ради не очень этичного эксперимента, душит свою помощницу.

Сергей Титов 13.12.2021 20:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764760)
Чтобы доказать возможность вечной жизни, непризнанный ученый душит свою помощницу, в которую влюблён - я бы добавил для пущей драмы).

То есть все? С этого момента можно писать сценарий?

Цитата:

Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю.
Как будто писал человек знающий толк в издевательствах над мнительными людьми. Я ведь думаю теперь только о том, задалбываю ли я людей, доказывая, что гениальный (хотя мне важно понять, что я делаю не так, через это дело возвращая адекватность мышления), но не думаю о том, как не подгонять логлайн под историю.
Вообще-то, так бы и первый мне подошел.
Цитата:

Молодой, но перспективный ученый, идеи которого не нашли поддержки, душит свою помощницу, чтобы использовать ее тело на благо науки.

Шалтай Болтаев 13.12.2021 21:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Сергей, я вам намекал, но вы так и не поняли. В логлайне не должно быть неопределенностей. А у вас... перспективный ученый - это что??? ...
идеи, которые не нашли поддержки.... что это?? ... на благо науки... - это как???
Конкретика нужна. Кто кого и за что грохнул. Неприкрытая правда. А не эти ваши выверты)).

Сергей Титов 13.12.2021 22:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Шалтай Болтаев, через перспективность я хотел показать, что он может сделать то, что обещает, - по крайней мере находит в окружающей ситуации подтверждение правильности своих поступков.
Я предполагал, что это основная мысль, которая при необходимости расшифровывается.
Даже сравнивал позже с логлайнами фильмов, - хотя, может быть, там любители попытались изобразить как мог выглядеть логлайн.

Кроме того, что такое логлайн - это середина истории, ее начало?

Ведь можно, наверное и так написать, - "Ученый веря в возможность оживления, ставит опыт по возвращению своей невесты к вечной жизни".

Сергей Титов 13.12.2021 22:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764890)
Конкретика нужна. Кто кого и за что грохнул. Неприкрытая правда. А не эти ваши выверты)).

Я хороший, они плохие, базука бам бам?
Она и в постели, и в работе, а он нет, она накрасилась грамотно и пошла...

Сергей Титов 14.12.2021 07:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Еще вариант:
Я хороший, они плохие и большие, их много, поможет ли мое каратэ против пистолета, бам бам?
Она и в постели, и в работе, а он нет, она на последние деньги пошла к стилисту...

Шалтай Болтаев 14.12.2021 15:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 764894)
Ведь можно, наверное и так написать, - "Ученый веря в возможность оживления, ставит опыт по возвращению своей невесты к вечной жизни".

Можно и так, но здесь не виден конфликт!

Сергей Титов 14.12.2021 20:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Шалтай Болтаев, да, вы правы, но как мне кажется, не очень-то главный герой будет нравиться, который убивает. Чем-то похоже на человека невидимку, который насиловал невидимый женщину.

Подумал, что можно попробовать сделать ученого антагонистом.
Например, - "Следователь разбирая дело об исчезновении сотрудницы научной лаборатории составляет таблицу, пытаясь вычислить время, когда и кто ее видел в последний раз".

Сашко 14.12.2021 22:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 23
 
Сергей Титов, перечитайте, пожалуйста, сообщение номер 1 в данной ветке. Логлайн надо разбирать всякий раз, когда вы его публикуете.


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot