Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=39)

Максим Хлопотов 26.09.2006 12:46

Да, ребята, что-то вы совсем уже... Раньше вроде все в адеквате были, а сейчас...
Не нравится совет - не пользуйся, в чём дело-то? Нравится спать с англоязычными девочками - спи, пользуся советом Лагунова.

Даже компилятор оказался смышлёнее.
Цитата:

не обязательно в Лондоне - можно где подешевле
Понятно или нет?

И ещё раз, это не мои проблемы, что ты считаешь поездку в Лондон такой же нереальной, как поездку на Луну. Я не виноват в том, что ты не можешь выехать заграницу - это твои "прагматические" проблемы.

компилятор 26.09.2006 13:10

Цитата:

Даже компилятор оказался смышлёнее.
даже компилятор............ :tongue_ulcer:

Вячеслав Киреев 26.09.2006 13:20

Цитата:

Понятно или нет?
И ещё раз, это не мои проблемы, что ты считаешь поездку в Лондон такой же нереальной, как поездку на Луну. Я не виноват в том, что ты не можешь выехать заграницу - это твои "прагматические" проблемы.
Непонятно.
Вообще-то речь шла о том, как помочь именно Кириллу выучить английский язык.

Максим Хлопотов 26.09.2006 13:34

Вычеслав, сначала Вы написали
Цитата:

Максим, Вас обвиняют в том, что Вы даете совершенно советы, которые могут быть неправильно поняты другими посетителями форума.
Хотя я давал совет Кириллу.

Потом
Цитата:

Нельзя выучить язык за 2 недели, за месяц это тоже невозможно сделать.
Типа я так сказал, хотя я так не говорил.

Потом сделали вид, что понимаете только конкретику
Цитата:

Непонятно.
Хотя компилятор догадался, что я имел в виду. Самый лучший способ (в том числе для Вашего подзащитного Кирилла) выучить английский - это общаться с носителями языка на английском. И при этом не общаться на русском языке вообще (по возможности).
Где это сделает Кирилл - в Лондоне или Шепетовке, я не знаю. В моём опыте был Лондон, компилятор знает более дешевые места. Так не лучше ли Вам или Кириллу поинтересоваться, что это за места? Или Вы уже настроились на волну упрёков в мой адрес?

Цитата:

Вообще-то речь шла о том, как помочь именно Кириллу выучить английский язык.
Кирилл уже "много лет пытается выучить английский". "И у меня ничего почти не получается," - признаётся он.
Я считаю, что книги, фильмы, оксфордские учебники грамматики не помогут. Это моё мнение, я имею на него право? Когда человек много лет по всяким самоучителям учит язык и у него по каким-то причинам не получается, то зачем ему советовать всё ту же хрень, типа Крепких орешков или очередных учебников?
Надо действовать более эффективно. В конце концов можно пойти на курсы с носителями языка, сделать "маленький Лондон" у себя в городе.
Во всяком случае это полезнее, чем обвинять меня в какой-то ерунде, типа идеализма, или запудривании мозгов членам форума.

Кирилл Юдин 26.09.2006 13:47

Цитата:

Цитата:

не обязательно в Лондоне - можно где подешевле

Понятно или нет?
Понятно. Только не понятно где именно. Где можно пожить с месячишку, где будут говорить исключительно по английски, и чтобы это было действительно доступно?
Цитата:

И ещё раз, это не мои проблемы, что ты считаешь поездку в Лондон такой же нереальной, как поездку на Луну. Я не виноват в том, что ты не можешь выехать заграницу - это твои "прагматические" проблемы.
А был бы я идеалистом, то мог бы мотаться без проблем по всему миру? Что-то в суждениях не так. :doubt:
Вот , Максим, я об этом и говорю. Почему-то все правозащитники, радеющие о "бедных согражданах", совершенно не представляют, как и чем эти сограждане живут. :doubt: Извини, задел прошлую тему. Но так, мысли вслух.

Максим Хлопотов 26.09.2006 13:59

Цитата:

Понятно. Только не понятно где именно. Где можно пожить с месячишку, где будут говорить исключительно по английски, и чтобы это было действительно доступно?
В Питере я знаю несколько вариантов. А как у тебя там...

Цитата:

А был бы я идеалистом, то мог бы мотаться без проблем по всему миру? Что-то в суждениях не так.
В твоих суждениях, Кирилл, наверное что-то не так.
Я сказал, что проблема поезки заграницу - прагматическая, а не идеалистическая. Ты собираешься и с этим спорить?
"А был бы ты идеалистом..." - я таких фантазий не высказывал.

Цитата:

Вот , Максим, я об этом и говорю. Почему-то все правозащитники, радеющие о "бедных согражданах", совершенно не представляют, как и чем эти сограждане живут.
"Бедным согражаданам" кушать надо и здоровье поддерживать. Им не до изучения буржуинских языков. Если решил свои первичные потребности, можешь подниматься и на уровень выше.

А то, что в твоих устах "правозащитник" - это оскорбление тут всем и так понятно. Ты про них ещё и не то расскажешь.

Кстати, моя бабушка - правозащитник. Она помогает людям писать иски в суд, недавно вернула одной женщине 73 лет квартиру, которую у неё обманом отняли мошенники. Моя бабушка после распада союза никогда не была на демонстрации. Она никогда не была оратором или горлопаном. Просто людям помогала защитить их права. Если эти права ущемлялись. Правозащитник - это красивое и благородное занятие. Правозащитники помогают людям.

А поливать грязью их деятельность все умеют. Ни ума, ни чести, ни совести, ни порядочности для этого не нужно.

Вячеслав Киреев 26.09.2006 14:07

Цитата:

Вычеслав, сначала Вы написали
Нет, Максим, сначала я написал вот это:

Цитата:

Максим, не вводите Кирилла в заблуждение. Это хороший метод научиться говорить по-английски, но не выучить английский.

Вы же не будете настаивать на том, что если Кирилл поедет в Сеул, то через месяц будет разговаривать по корейски с легким северокорейским акцентом?
Потом, в ответ на Вашу реплику, которую Вы зачем-то удалили (зачем?) я написал вот это:
Цитата:

Максим, Вас обвиняют в том, что Вы даете совершенно советы, которые могут быть неправильно поняты другими посетителями форума.
А потом Вы стали передергивать факты, настаивая на своей правоте:
Цитата:

Типа я так сказал, хотя я так не говорил.
Давайте посмотрим, что конкретно Вы сказали:
Цитата:

Самый хороший способ выучить английский - пожить в Лондоне.
.....
На себе пробовал - помогает.
.....
Через две недели меня приняли за приезжего с Севера Англии.
Разумеется, здесь не идет речь о том, что за 2 недели можно выучить английский. Вы просто сообщили о том, что Вы уже знали английский, а через 2 недели после прибытия в Лондон, посыльный принял Вас не за того, кем на самом деле Вы являетесь. Вот собственно и все.

Именно для того, чтобы Вас правильно поняли другие посетители форума, к которым Кирилл тоже относится, я и написал, что английский нельзя выучить за две недели, и за месяц нельзя.
Все вроде с этим согласны, более того, я типа Вам помог быть правильно понятым. Разве не так?

Кирилл Юдин 26.09.2006 14:16

Цитата:

Бедным согражаданам кушать надо и здоровьё поддерживать. Им не до буржуинских языков.
Вот как ты далёк от народа, как декабристы. :happy:
Я как раз и хочу выучить английский, чтобы появилась возможность "лучше кушать и поддерживать здровье". Я одно от другого не отделяю, иначе - это роскошь в моей стране.

В моих устах "правозащитник" это действительно оскорбление. Потому что я имею в виду тех, кто прикрываясь идеалами строят свою политическую карьеру, зарабатывают на этом деньги. И чаще, когда говорят о правозащитниках, то их и имеют в виду. Это те, кто визжат о нарушении прав Березовского и ему подобных, устраивают митинги с популистскими лозунгами, сеют смуту чтобы в мутной воде ловить свою рыбку.
Я не отрицаю, что есть те, котоые действительно являются правозащитниками (в благородном смысле этого слова, сам этим активно занимался, за что и уволили), как и тех, кто может называться демократом. Но в обществе, когда слышат слово "демократ", то перед глазами появляется всё те же Немцовы, Чубаисы, Новодворские и им подобные. В общем я подразумеваю (как и тот самый народ) под "правозащитниками" и "демократами" обычных спекулянтов. На понимание.
Цитата:

А поливать грязью все умеют.
Я это видел выше :pleased:

Максим Хлопотов 26.09.2006 14:19

Цитата:

Именно для того, чтобы Вас правильно поняли другие посетители форума, к которым Кирилл тоже относится, я и написал, что английский нельзя выучить за две недели, и за месяц нельзя.
Видимо, у нас разные представления об умственном развитии членов форума. Я считаю, что невозможность вычить ин.язык с нуля за две недели и так очевидна, чтобы лишний раз об этом писать.

Цитата:

А потом Вы стали передергивать факты, настаивая на своей правоте:
Я высказал мнение, что Вы передёргиваете факты. И всё. На правоте своей я не настаивал.
Вот моя цитата
Цитата:

Не нравится совет - не пользуйся, в чём дело-то?
Цитата:

Вы же не будете настаивать на том, что если Кирилл поедет в Сеул, то через месяц будет разговаривать по корейски с легким северокорейским акцентом?
А разве я настаивал на том, что если Кирилл приедет в Лондон, то он через месяц будет разговаривать с североанглийскуим акцентом?
И кто же из нас "передёргивает факты"?

Цитата:

Потом, в ответ на Вашу реплику, которую Вы зачем-то удалили (зачем?) я написал вот это:
Очередной пример того, как Вы передёргиваете факты. Я не удалял свою реплику. Она спокойненько висит на своём месте.

Цитата:

Давайте посмотрим, что конкретно Вы сказали:
...
Разумеется, здесь не идет речь о том, что за 2 недели можно выучить английский
Ну и о чём спорить?

Цитата:

более того, я типа Вам помог быть правильно понятым. Разве не так?
Это надо не у меня спрашивать, а у посетителей форума.

Вячеслав Киреев 26.09.2006 14:24

Цитата:

Я не удалял свою реплику. Она спокойненько висит на своём месте.
Действительно висит:
Цитата:

:happy:
Действительно, нет причин для спора. :friends:

Максим Хлопотов 26.09.2006 14:30

Цитата:

Вот как ты далёк от народа, как декабристы.
Ах да, у нас пенсионеры только и делают, что языки учат! Вот она близость к народу.

Цитата:

Я как раз и хочу выучить английский, чтобы появилась возможность "лучше кушать и поддерживать здровье". Я одно от другого не отделяю, иначе - это роскошь в моей стране.
Ты просто слишком хорошо живёшь. Поверь, по настоящему "бедным людям" некогда учить языки.

Цитата:

Потому что я имею в виду тех, кто прикрываясь идеалами строят свою политическую карьеру, зарабатывают на этом деньги.
Кирилл, это прямая критика власти. Путин всем талдычит, что он строит "суверенную демократию", а сам строит свою политическую карьеру и зарабатывает на это деньги.

Цитата:

И чаще, когда говорят о правозащитниках, то их и имеют в виду.
Да? Это в КаГэБэ. Нормальный человек понимает под правозащитником - правозажитника, а не тех,
Цитата:

кто визжат о нарушении прав Березовского и ему подобных, устраивают митинги с популистскими лозунгами, сеют смуту чтобы в мутной воде ловить свою рыбку.
Цитата:

Но в обществе, когда слышат слово "демократ", то перед глазами появляется всё те же Немцовы, Чубаисы, Новодворские и им подобные. В общем я подразумеваю (как и тот самый народ) под "правозащитниками" и "демократами" обычных спекулянтов. На понимание.
То есть ты говоришь одно, а подразумеваешь другое. Просто ненависть к оклеветанным "демократам" тебе застилает глаза, и ты их - всех под одну гребёнку: правозащитников и демократов, Чубайса и Новодворскую, либералов и предателей, Березовского и Хакамаду. Для тебя это просто слова синонимы.
Что ж, могу только поздравить.. Нет, не тебя. А кремлёских ПиАр-асов (то есть асов PR). Они не зря деньги получают.
Вот недавно сказали, что Рыжков и Рогозин - агенты ЦРУ. И этих вывели на чистую воду. Ма-лад-цы!

компилятор 26.09.2006 14:33

Цитата:

Видимо, у нас разные представления об умственном развитии членов форума.
Цитата:

Даже компилятор оказался смышлёнее.
:happy: :happy: :happy:

Цитата:

Где можно пожить с месячишку, где будут говорить исключительно по английски, и чтобы это было действительно доступно?
в американской подводной лодке...

Владислава 26.09.2006 14:33

И всё же я внесу в ваш иссякший спор свою лепту. Кирилл и Вячеслав, я часто соглашалась с вами, но в этом споре всё же прав Максим. :yes: У меня тысячи знакомых, которые в совершенстве изучили язык только после поездки в англоговорящие страны и причём уже после недели прибывания там. Ладно, у них уже был какой-то запас, а вот я помню фильм один... кажется он назывался: "хочу в английскую тюрьму", примерно так. В общем там мужик, СОВЕРШЕННО не знающий англ. язык выучил его за месяц.

А так, я с вами со всеми согласна - спор исчерпан. :happy: :friends:

Максим Хлопотов 26.09.2006 14:34

Цитата:

Действительно висит:
Вячеслав, это не та реплика. Смайлик адресован Кириллу. Вам я отвечал отдельно. Реплику "Не надо меня обвинять в том, что у Кирилла нет возможности поехать в Лондон" я не удалял. Я не знаю, кто это сделал.

Цитата:

Действительно, нет причин для спора
:friends:

Кирилл Юдин 26.09.2006 14:35

Цитата:

Ты просто слишком хорошо живёшь. Поверь, по настоящему "бедным людям" некогда учить языки.
Максим, давай ты не будешь судить о том, как я живу, и как я этого достиг, через что прошел? Я знаю точно - мой опыт гораздо драматичнее твоего.


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot