Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Сценарий док. фильма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=633)

Екатерина Некрасова 14.09.2007 09:54

Добрый день! Снимаю документальный фильм о... сельском хозяйстве. Не проблемный - "душевный".

История вопроса такова. Я работаю в крупном агрохолдинге, его подразделения располагаются по всей стране. Направлений работы несколько - производство зерна, молока, производство хлеба, средств химзащиты растений. Начальству захотелось, чтобы был корп. фильм о холдинге, рассказывающий новичкам, принятым на работу, о нашей компании. Но... Я хочу снять такое кино, которое имело бы и художественную ценность.

Начальство одобрило, что сами люди, работающие в наших подразделениях будут героями фильма.

Идея такова: работа в сельском хозяйстве, "на земле" - невероятно тяжела, она требует от человека больших сил - и физической, и моральной отдачи. По отдельности добиться результата не получается, но объединившись, люди получают нечто большее, чем вложили - это простая человеческая радость и успех. Герои - водитель на хлебовозке, механизатор из ростова, экономист из Ульяновска, директор хозяйства из Тулы, технолог с химзавода, пекарь из Омска, доярка из новосибирска, спортсмен (и юрист одновременно) из Новосибирска. Каждый из них будет рассказывать историю своего "земного притяжения" (такое рабочее название фильма).

вот я им думаю - как этих соврешенно разных людей ОБЪЕДИНИТЬ????? Чтобы фильм был не в духе "то да потому", и не простым набором визиток, а чтобы было действие, чтобы был конфликт??? Чтобы было начало и финал?

Думала сделать одним главным героем водителя - он бы ехал и рассказывал свою историю. А через его историю включались бы остальные. А на финал он поздно вечером вернулся бы домой с булкой хлеба для жены и маленькой дочки...

Есть ли еще какие возможности?

И вообще - есть ли необходимость так много всего придумывать в неигоровом фильме???

Меркурианец 14.09.2007 10:10

Цитата:

Сообщение от Екатерина Некрасова@14.09.2007 - 08:54
И вообще - есть ли необходимость так много всего придумывать в неигоровом фильме???
Есть... главное не переусердствовать :bruise:

Екатерина Некрасова 14.09.2007 10:44

а посоветовать? :)

Андрей Бам 14.09.2007 11:13

Можно сделать что-то на подобие фильма "Живая вода". У вас в качестве экспертов будут Ваши Герои.. История будет не о них, главный Герой - Хлеб, он объединяет всех.

Екатерина Некрасова 14.09.2007 11:17

Дело не в хлебе, а в холдинге. Он не только хлеб производит, но и молоко, и зерно, и хлебобулку, и химию...

Андрей Бам 14.09.2007 11:34

Цитата:

Дело не в хлебе, а в холдинге. Он не только хлеб производит, но и молоко, и зерно, и хлебобулку, и химию...
Так и я об этом же... Это история о Хлебе. Т.е. рассказывается как он возделывается, что для этого нужно, куда он идет (вот и о холдинге, людях и прочее и будет). НО... это не просто повествовательный рассказ, а с кучей невероятных историй (вспомните о тысяч голодных всего пятью хлебами)... Кому-то хлеб помог в том-то и том-то, кто-то вылечился и т.п. Вы не смотрели "Живую воду"
Вот факт: Тем не менее некоторые сорта хлеба с пониженным содержанием углеводов и, соответственно, с повышенным содержанием белков врачи действительно советуют включить в рацион больных, получивших ожоговую травму и нуждающихся в повышенном потреблении белков.
Это и может послужить отправной точкой...

Ник С 14.09.2007 11:44

Цитата:

есть ли необходимость так много всего придумывать в неигоровом фильме???
Однозначно - да. Пару лет назад меня поразил корпоративный фильм ГАЗа. Там рассказывалось о всех выпущенных с начала работы завода. Фишка в том, рассказ о каждой модели - очень драматичная человеческая история. Сделано очень классно и дорого. Реж по-моему бы реж "Дозора".

Екатерина Некрасова 14.09.2007 11:44

Блин! В работе Хлеб - не главное... Приоритеты производства: 1. Зерно 2. Молоко 3. Химия 4. Готоввя хлебобулка.

Люди, которые у нас работают, они работают не над хлебом, а с Землей. Мать-земля, которая кормит - вот что главное. Земля, которая объединяет и притягивает... Только как сценарно сделать это центром? Понятно, что в интервью я все эти вещи "вытяну" (да и сами герои такие, разговорчивые, интересные, необычные люди). Но... как их истории объединить???

Екатерина Некрасова 14.09.2007 11:55

Цитата:

Сообщение от Ник С@14.09.2007 - 10:44
Пару лет назад меня поразил корпоративный фильм ГАЗа.
Я тоже его видела! На "Практике" в Нижнем! Наш фильм мы попытались сделать по этому принципу - только объявили конкурс не "Моя судьба и машина", а "Моя судьба в компании". На основе этого конкурса и подобрали героев в разных подраделениях холдинга - от Москвы до Новосибирска... :)

А режиссер ГАЗовского фильма - Тимур Бекмамбетов. Сначала он снял ГАЗ, а потом был первый "Дозор". :)

Ник С 14.09.2007 12:14

Цитата:

Я тоже его видела! На "Практике" в Нижнем!
Екатерина :friends:
Я посмотрел фильм там же. Сентябрь 2005. Курс продюсеров.

Вячеслав Киреев 14.09.2007 12:19

Цитата:

Но... как их истории объединить???
Екатерина, для начала аватарку поменяйте, эта уже зарезервирована.

Объедините их одним героем, который выполняет определенную задачу от руководства холдинга. Этот герой встречается с колхозником, водителем, с пекарем, со спортсменом и каждый из них рассказывает герою об особенностях своей работы.

Задача должна быть сложной, герой должен мучаться и страдать, размышлять вслух, а в финале должен понять что-то самое главное и выдать совершенно неожиданный результат.

Екатерина Некрасова 14.09.2007 12:26

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@14.09.2007 - 11:19
Екатерина, для начала аватарку поменяйте, эта уже зарезервирована.

Объедините их одним героем, который выполняет определенную задачу от руководства холдинга. Этот герой встречается с колхозником, водителем, с пекарем, со спортсменом и каждый из них рассказывает герою об особенностях своей работы.

Задача должна быть сложной, герой должен мучаться и страдать, размышлять вслух, а в финале должен понять что-то самое главное и выдать совершенно неожиданный результат.

Хорошо, с аватаркой сейчас разберусь.

По поводу героя - нет возможности повезти его по всем филиалам, по всей стране... Водитель этот, например... Никуда он не поедет - денег таких не найдут... И так уже дают на кино 300 тр... Больше бюджет не растянут...

Результат должен быть ОЖИДАННЫМ - должно стать понятно, что их всех это самое "Земное притяжение" объединяет. Дано: герои в разных уголках страны. На выходе: они все - едины, их объединяет любовь к земле, и труд на селе дает радость и успех. Как от Дано перейти к такому финалу? Какой мотив? Что там, помимо того, что они рассказывают, должно происходить всякого такого, в реультате чего получится не набор картинок, а действие????

Вячеслав Киреев 14.09.2007 12:50

Цитата:

Результат должен быть ОЖИДАННЫМ - должно стать понятно, что их всех это самое "Земное притяжение" объединяет.
Тогда завязка должна быть другой. Найдите одного героя и на его примере расскажите всё. Допустим, это может быть новый сотрудник и его первый год работы, в течение которого он сталкивается с разными людьми и ситуациями. Это может быть построено в форме собеседования, после которого это сотрудника поставят на руководящую должность.

Это может быть журналист, которого прислали написать статью о хлебе, который понимает в итоге, что дело не в продукте, а в людях, которые его производят и т.п.

Екатерина Некрасова 14.09.2007 13:12

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@14.09.2007 - 11:50
Найдите одного героя и на его примере расскажите всё....
...после которого это сотрудника поставят на руководящую должность.

Я думала об одном базовом герое... Но его НЕ повысят, потому что кино - неигровое. Там все будет по правде... Водителя не могут повысить, он всегда будет водителем. Ну, максимум, водителем начальника... если с хлебовозки переведут...

Но зато он так классно говорит о своей истории переезда из города в село! Как они с женой дом в райцентре купили... Как он обалдел, когда впервые увидел колосящуюся пшеницу! А какие просторы - взгляду шири не хватает эти поля оглядеть! И как он ни за что на свете обратно в город не вернется! И как кайфно спозаранку развозить по деревням свежий хлеб! Ведешь хлебовозку, а от аромата свежей выпечки слюнки текут....


ЗЫ: Это я не придумала. Два раза меня этот паренек по колхозам нашего холдинга возил. Вот так примерно все и рассказывал :)

А журналист, на мой взгляд, это надуманный прием. Взять и с помощью проводника-медиатора что-то показать... Слишком корпоративненько. Хочу, чтобы было документальненько... :) Ну вот хотя бы КОНФЛИКТ. С кем эти люди конфликтуют? Чему противостоят. Дальше стихии и природы ничего на ум не приходит... Ну, неблагодарно еще у нас сейчас коровам хвосты крутить.

Вчера смотрела Эйснеровский фильм про эвенков. Семья живет на краю севера, оленей разводят, живут и плодятся... Первая поворотная точка - приезжает киномеханик, привозит кино, в котором растут города, ширятся копи, идет всемирная стройка (стройка века или ГЭС какой-нить очередной). Короче, цивилизация наступает. Эвенки сидят-грустят - привычный уклад, оказывается, такой беззащитный. Ну да ладно, жизнь проджолжается, едет эвенк на олене куда-то по своим делам. Заезжает за бугор - а там (усиление) свалка дымит. Ящики всякие, картошкины очистки, полиэтилен. На горке - город с многоэтажками. И эвенк, и его олень на это смотрят, разворачиваются и уезжают домой. Город наступает, короче. Вот и конец. Вот и драматургия: конфликт привычного уклада жизни с современной цивилизацией.

ТАК ЧТО ЖЕ МНЕ С МОИМ ХОЛДИНГОМ делать-то? Где конфликт лежит? Ужо голову сломала третью неделю думать...

Борис Гуц 14.09.2007 13:44

мда...конфликт - дело сложное... Можно, конечно, героев объединить с помощью кадрового агента. Он ездит по стране и собирает с героев подписи, то бишь всех по очереди увольняет... Вот тебе и конфликт! :)

А если серьезно!..здесь, конечно, думать надо...и не три недели, вероятно, даже больше. Идея с водителем не плоха... С другой стороны "тема путешествия", которое связывает всех героев слишком очевидна.

Попробуй подойти неординарно.
- Допустим, через ТВ-передачу, которую смотрят все герои....какая-нить "поле чудес". (хотя это все-таки банально :) )
- ну или через детскую мечту улететь в космос...с годами превратившуюся в реальное понимание того, что землю нужно чувствовать под собой, а не пялиться на нее из космоса.
- может быть, все герои отправляют своих детей куда-нить (в армию, в эмиграцию, в коммандировку), а с собою дают талисман (землю, зерно, колбу с химикатом :happy: )

Пардон, опять на дурацкие шутки прибивает. Я сам на ТВ делал не раз подобные материалы. У меня ничего великого не получилась. На подобных темах можно сделать качественный телефильм, но великий док-фильм с художественной ценностью вряд ли... мое личное мнение. :pipe:

Вячеслав Киреев 14.09.2007 13:47

Ну, вот, другое дело. Девочка с двумя руками. С какой стороны к монитору ни подойду, она все равно мне в глаза смотрит. :)

Цитата:

Ужо голову сломала третью неделю думать...
Напишите в столбик 50 вариантов конфликта. Один из них будет рабочим.

Андрей Шеин 14.09.2007 13:48

А что если объединить одним событием. Например, дождь. Хотя его пролиться не попросишь. Тогда уборка урожая. Сложностей при уборке хоть отбавляй. Каждый из представленных профессий решает свои задачи, подключая людей. Водитель может просто везти хлеб людям и застрять, а хлеб ждут. У доярки киснет заготовленное молоко - все машины директор хоз-ва забрал на уборку урожая и т.д. Но заканчивается конечно все хорошо, люди сообща находят выход.

Екатерина Некрасова 14.09.2007 13:54

Цитата:

Сообщение от Борис Гуц@14.09.2007 - 12:44
мда...конфликт - дело сложное...

- ну или через детскую мечту улететь в космос...с годами превратившуюся в реальное понимание того, что землю нужно чувствовать под собой, а не пялиться на нее из космоса.

- может быть, все герои отправляют своих детей куда-нить (в армию, в эмиграцию, в коммандировку), а с собою дают талисман (землю, зерно, колбу с химикатом :happy: )

КОСМОС ЖЖОТ!!!! Это просто великолепна идея для одного из вопросов какому-нибудь герою.

Но строить весь фильм на этом, вы правы...

Ну вот - земное притяжение. Притяжение земли. Вот она такая вся - с ней непросто, но она, блин, тянет.... Тянет-потянет... Можт, какие-нить законы физики? Законы физики - человеческие законы - законы судьбы... От которой не убежишь... На земле родились - в землю и уйдем...

Вот про это типа думала, кашу варила-варила и выварила.

Первые кадры: крупные планы - люди (эти 8 человек) обсуждают. Идет полилог. А я оттуда, а мы из Ростова, да у нас в Новосибирске нынче урожай...

Потом отбивка. Первая история - мчит мой водитель на своей девятке по просторам. Отбивка - вторавя история доярки, которая в пять утра встала и пошла коров доить. Отбивка - третья история - на химзаводе гл. технолог всех строит. И т. д. и т. п. Каждый - о себе, о жизни, о работе, о земле. Короче, о душевном.

А финал - они все за одним столом собираются и говорят об этом. Вот и объединение. Вот и притяжение.

А можно вначале просто показать, как этот стол всякими кушаньями накрывают, скатерть стелят. А в конце - эти люди в одном месте со всей страны собрались...

Но где, блиха муха, тут КОНФЛИКТ?????

Екатерина Некрасова 14.09.2007 13:58

Цитата:

Сообщение от Андрей Шеин@14.09.2007 - 12:48
А что если объединить одним событием. Например, дождь. Хотя его пролиться не попросишь. Тогда уборка урожая. Сложностей при уборке хоть отбавляй. Каждый из представленных профессий решает свои задачи, подключая людей. Водитель может просто везти хлеб людям и застрять, а хлеб ждут. У доярки киснет заготовленное молоко - все машины директор хоз-ва забрал на уборку урожая и т.д. Но заканчивается конечно все хорошо, люди сообща находят выход.
Уборка и гербициды ни при чем. В Ростове уже все убрали и сеять озимые заканчивают, а под Новосибом только 50% урожая. А кино снимать в октябре. И до НГ чтобы успеть. Короче, ужос-ужос!

Про конфликты. А какими они вообще могут быть?

Человек - против - внешних факторов (погода, природа). - самое простое, я уже говорила, что дальше мозга не работает...

Человек - против человека (не пойдет, т. к. снимаем так же позитивненько, как и ГАЗ). Вот был респект ГАЗу после того кина? Был... Также и респект к холдингу должен быть.

А кроме этого, подскажите, господа опытные сценаристы, как конфликтовать можно?

МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ ЗАЛОЖЕН КОНФЛИКТ УЖЕ В САМОМ ТОМ, ЧТО ЭТИ ЛЮДИ (УРРА, ОСЕНИЛО!!!!) ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ДУМАЮТ, ЛЮБЯТ ЭТУ ЗЕМЛЮ, НО - ПО РАЗНЫМ УГОЛКАМ СТРАНЫ НАХОДЯТСЯ?????? Что думаете?

Андрей Бам 14.09.2007 13:59

Цитата:

Но где, блиха муха, тут КОНФЛИКТ?????
Вспоминаем давно забыто старое... Идет пацан, пинает ногой хлеб... Его резко сшибает автомобиль.... Шучу. Подходит ваш Герой...

Екатерина Некрасова 14.09.2007 14:04

продолжайте, я записываю :)

Андрей Бам 14.09.2007 14:05

Начало: Объявление в газете "Для возрождения умирающей деревни требуются хорошие люди. От нас ,Дома и земля, от Вас - ..... ". Вот и стали сзъезжатся Ваши Герои

Екатерина Некрасова 14.09.2007 14:14

Мило :) и весело... но это опять же, лишь элемент. На этом действие не построишь... Да и фильм - не о том, как поднимают Целину, а о том (вот теперь я все четко поянла), как любовь к земле объединяет людей...

Андрей Шеин 14.09.2007 14:16

Цитата:

Но где, блиха муха, тут КОНФЛИКТ?????
А конфликт, блиха муха, надо искать в историях. Какого хрена горожанин променял все блага цивилизации на то чтобы крутить баранку по навозу. А доярка, например, уже на пенсии, а она все надрывается на работе с 5утра потому что молодых мало. А директор по хоз-ву, например, заядлый театрал, или киноман, а у них в округе никаких развлечений и работа отзари до зари. А у технолога аллергия на химию, но он любит свою работу. А у механизатора любовь в соседнем селе, а ему приходится на комбайне по ночам работать.

Поговорите с людьми, выявите их переживания, а не только восторг от притяжения земли. Включите фантазию, найдется конфликт.

Екатерина Некрасова 14.09.2007 14:17

Стол... Один больой стол. Это же символ. Круглый, обязательно... И скатерть белая. И стелить ее, ставить тот же каравай, салаты-шмалаты всякие, будут в полной тишине. Или ходики... Или суета какая на кухне. У холдинга есть база отдыха - Дом охотника, в полях у озера затерянный. Сказали, что дадут денег на то, чтобы этих моих героев под Новосибирск свезти, поснимать и заодно "повысить уровень внутрикорпоративной культуры".... :) Так что мысль со столом пока - самая живучая :)

Андрей Шеин 14.09.2007 14:18

Уборкой урожая события на селе не заканчиваются.

Андрей Шеин 14.09.2007 14:20

Стол - хорошая мысль. Но должно быть что-то почему все они собрались за одним столом. Может их от холдинга премировали или еще что-то...

Екатерина Некрасова 14.09.2007 14:21

Андрей*Шеин

Вообще, в начале я и думала, что конфликт будет уже заложен в судьбах. Но просто это мой первый фильм (до этого я снимала только телевиз. программы), и я не знаю, должен ли он быть еще и внешним? Точнее, достаточно ли внутреннего конфликта, который содержится уже в самой судьбе героя. Просто дело в том, что жизнь каждого достойна отдельного кино. И тогда да - там можно выстраивать оппозиции "колхоз - театр", "деревня - город". Здесь их будет очень ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много.... А когда так подробно, то суть исчезнет... Прекрасное - просто...

Екатерина Некрасова 14.09.2007 14:30

Цитата:

Сообщение от Андрей Шеин@14.09.2007 - 13:20
Стол - хорошая мысль. Но должно быть что-то почему все они собрались за одним столом. Может их от холдинга премировали или еще что-то...
Да, от холдинга. Мы тут придумали сделать им что-то вроде "Праздника урожая". Привезти, попарить в бане, покормить-попоить, поснимать, поговорить... А на утро - в аэропорт, с кучей приятных впечатлений. Дело в том, что эти люди могут друг друга вообще никогда не увидеть!


Про уборку урожая.
Замучилась повторять - кино не про ХЛЕБ!!!!! И уборка - одно из МНОГИХ направлений компании.
Герои фильма:
1. Водитель (это водитель ездит "по поручениям", его сняли с хлебовозки) в Новосибирской области
2. Доярка орденоносная в новосибирской области
3. Комбайнер из Ростовской области
4. Директор элеватора из Новосибирской области
6. Секретарь конторы из Ульяновской области
7. Директор хозяйства под Тулой
8. Технолог с химзавода в Новосибирской области
9. Технолог хлебобулки с Омской области
10. Пекарь-кондитер из Звенигорода
11. Юрист (а заодно и спортсмен нашего клуба) из Новосибирска

ПЫСЫ: Блин, что-то их много получается :( :doubt:

Вячеслав Киреев 14.09.2007 14:37

Цитата:

ПЫСЫ: Блин, что-то их много получается :(
А Вы их наградите чем-нибудь. Пусть они все соберутся за одним большим праздничным столом, пусть знакомятся, спорят, мечтают.

Андрей Бам 14.09.2007 14:37

И чего Вас не устраивает история про зернышко, которое превращаясь в муку , а затем в хлеб "путешествует" по стране, объединяя такие различные типажи :doubt:

Екатерина Некрасова 14.09.2007 14:39

Потому что это неправда... :) А вот то, что люди сели за стол и пьют чай после бани, про то, как Ростов дружит с Омском - это правда. :) А в документальном кино это ведь главное :)


И потому что это не история Хлеба, а история про людей :) Я же замучилась повторять, что не хлебом единым богаты... не хлебом единым, а Душой ;)

Андрей Бам 14.09.2007 14:47

Цитата:

Потому что это неправда
:doubt: чой-то я не пойму, в чем правда Сестра... :happy:
в этой истории рассказывается и о технологичеком процессе, и о холдинге и о людях и об их отношениях, и о Земле-кормилице...

Андрей Шеин 14.09.2007 14:47

А Вы не раздражайтесь, не раздражайтесь. Мы люди темные, а Вы в теме. Пытаемся докумекать. Героев, действительно, нужно сокращать. 5-6 историй максимум. Хотя и 4 хватит. Если только Вы не сериал из новелл снимаете. Внутренний конфликт, если он не выражен через внешний, действительно скушен. Тут надо героям что-то придумать :doubt:
Может так. Холдинг их поощряет турпоездкой в баню, а они бац! и не соглашаются. Так их к земле тянет, что работу не могут бросить :happy:

Андрей Бам 14.09.2007 14:53

Цитата:

Может так. Холдинг их поощряет турпоездкой в баню, а они бац!
нет, сначала встречаются в поезде/самолете, конфликтуют друг с другом, а в санатории оказывается, что все они с одного холдинга

Андрей Шеин 14.09.2007 15:00

Герои собираются за столом, рассказывают истории, высказывают друг другу наболевшие обиды, там не вовремя что-то привезли, а счетовод или как его не выделил какие-то фонды, а технолог вообще ничего не делает, только зарплату получает. Но высказавшись понимают, что работа так хорошо не была бы сделана, если бы не работали все вместе. Я еще внятно выражаюсь? :happy:
И все проблемы все равно решаемы

Андрей Шеин 14.09.2007 15:02

Цитата:

нет, сначала встречаются в поезде/самолете, конфликтуют друг с другом,
Выкидывают нафиг летчика, а потом сообща решают как им приземлится рядом с баней.

Борис Гуц 14.09.2007 16:17

Нееее....история зерна - это очень банально.... Помнится, я делал фильм для фармакологической фабрики.....и историю про бутылек с валерианкой (от станка до аптеки)... :) Вот это задница! Но и зерно не лучше...

Идею про космос - берите - если надо... Не жалко.
А еще...

Возможно, конкретные истории конкретных людей помогут вам....вот там правда (особенно без камеры)..... А уж потом может и общая канва появится. :doubt:

Жанка 14.09.2007 17:01

Екатерина*Некрасова!

Я тут наткнулась на крайне интересную информацию...
:exclamation: :biggrin:

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! ну, и как полагается, пожелания в студию!

Все мы знаем, что черные и белые полосы чередуются в нашей жизни, и без этого никуда...
Так вот, я желаю, чтобы в твоей жизни белые полосы были гораздо шире, громче и продолжительней!

Ник С 14.09.2007 18:17

Для того чтобы собрать всех героев за одним столом нужна очень важная/креативная причина. Иначе рискуете получить кучу зажатых, сыпящих словесными штампами людей. Гораздо живее/интереснее/самобытней они будут действовать в привычной обстановке, занимаясь любимым делом.

Я бы подумал не про конфликт, а про сценарный ход, стержень. Примитивный пример: один день жизни героев. Каждый делает своё маленькое дело, в результате совместных усилий получается (холдинг)большой результат.


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot