Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6466)

Сергофан 24.11.2020 00:51

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 749444)
Некоторые девчонки прямо-таки в неописуемом восторге

Ну, он и вправду кайфовый.
Но мне нравится все что делает Скотт Фрэнк. Я его считаю одним из лучших [топ-10] сценаристов современности.
Он немного обжегся на "Забытых богом", хотя тот сериал тоже по-своему успешный, хотя не настолько, как "Гамбит". Тут Скотт Фрэнк решил уже все сделать крайне аккуратно и понятно.

Было впечатление, что его Крэйг Мазин укусил. Ну по сути это и есть "Чернобыль" 2020 года. Кстати, они дружат.

То есть очень аккуратная мейнстримовая работа, но при этом в меру умная. Но не грузит, чтобы можно было посмотреть запойно за пару вечеров.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 749445)
В общем к шахматам у меня нежная любовь.

Консультантом был Каспаров. Я правда не знаю, насколько он был сильно вовлечен.Но основным консультантом кажется был герой другого важного шахматного фильма - "В поисках Бобби Фишера" - шахматный тренер Брюс Пандольфини (в том фильме его сыграл Бен Кингсли). Ну, по сути круче него спеца в шахматах в США нет.

Сергофан 24.11.2020 01:03

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
И еще один странный факт. Эту историю мечтал снять Хит Леджер (говорят в детстве он тоже был шахматистом), но не успел. Сразу не удалось Леджеру запуститься, ну а потом он ушел из жизни. В основе сериала лежит неснятый полнометражный сценарий Аллана Скотта (по книге Уолтера Тэвиса). То есть это тот же проект.
Главную роль должна была сыграть Эллен Пейдж.
Но спустя много лет Скотт Фрэнк нашел способ сделать этот проект в виде мини-сериала.

Кертис 24.11.2020 02:35

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 749447)
Консультантом был Каспаров. Я правда не знаю, насколько он был сильно вовлечен.Но основным консультантом кажется был герой другого важного шахматного фильма - "В поисках Бобби Фишера" - шахматный тренер Брюс Пандольфини (в том фильме его сыграл Бен Кингсли). Ну, по сути круче него спеца в шахматах в США нет.

Я не настолько крут, чтобы отличить уровень Каспарова от уровня Пандольфини, но уже то, что консультант был - радует. А уж то, что консультант на сам себя назвал консультантом, а действительно специалист это особенно радует.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 749448)
И еще один странный факт. Эту историю мечтал снять Хит Леджер (говорят в детстве он тоже был шахматистом), но не успел. Сразу не удалось Леджеру запуститься, ну а потом он ушел из жизни. В основе сериала лежит неснятый полнометражный сценарий Аллана Скотта (по книге Уолтера Тэвиса). То есть это тот же проект.
Главную роль должна была сыграть Эллен Пейдж.
Но спустя много лет Скотт Фрэнк нашел способ сделать этот проект в виде мини-сериала.

Да, так бывает и не редко. Но раз получилось, то хорошо.

Сергофан 24.11.2020 03:10

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749419)
Воспитанные волками

Мне понравилось. Хотя мнение зрителей разделилось. Особенно по части концовки.
Но многое зависит от 2 сезона. Заявка на богатую мифологию, но нам пока мало что рассказали об этих мирах.

Шоураннер Аарон Гузиковский («Пленницы» Дени Вильнева), конечно, сильный автор. Но он никогда не работал с фантастикой. Вообще это довольно уникальный пример.

Во многом это продолжение разговора, начатого Ридли в «Прометее» и не только. Но есть риск, что долгожданных ответов мы можем и не дождаться.
Сериал буквально соткан из узнаваемых элементов. Настолько, что некоторые даже окрестили это фанфиком Ридли Скотту, снятый самим Ридли Скоттом (и его сыном). Но тут много разных референсов, в том числе не из Ридли Скотта.

гек финн 24.11.2020 13:44

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Ход Королевой

Посмотрел 2,5 серии в перерывах между эпизодами ситкома 2,5 человека. Снято хорошо, Аня Тейлор- Джой с весьма забавным родительским кроссинговером конечно вносит шарма, но меня сильно смутило два момента. Насколько я знаю, чемпионаты и турниры по шахматам проводятся отдельно между мальчиками и девочками. И делается это по той же причине, по какой это происходит в боксе и других видах спорта. В среднем мальчики логически думают лучше девочек. Я просто немного не понял, почему не сняли про мальчика. Было бы как то правдоподобнее что ли. Сделали бы лучше современный сериал по Защите Лужина. Там вот его постепенная ебнуто*ть на шахматах показана намного натуральнее и детальнее.

Второй момент – меня смутило, что 9-летняя крошка, которая еще вчера возилась в песочнице с куклами, так жестко подсела на транквилизаторы. Нам фактически показывают ломки девятилетнего наркомана. ХЗ- это типа для провокации зрительского внимания? Тоже малоправдопобно. И таких спорных допущений там дальше еще больше, но они уже не так сильно на фоне первых. Кстати там часто создается ощущение, что девочка так круто играет как раз из-за наркоты, а не потому что она одарена сверхмозгом.

Как итог. Я понял, почему у сериала такая популярность. Он просто охватывает более широкую аудиторию. Такое в общем посмотрят и саркастичные гики, и отчаянные домохозяйки и убежденные порнодрочеры.

Агата 24.11.2020 18:14

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
В среднем мальчики логически думают лучше девочек.

В Америке вам бы за это наваляли. И правильно бы сделали. У женщин просто меньше возможностей самореализоваться. Везде и всегда их гнобили. Именно поэтому так расцвел феминизим.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
Я просто немного не понял, почему не сняли про мальчика.

Девочке пробиться сложнее. А значит, препятствие круче. И это усиливает драматизм.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
Второй момент – меня смутило, что 9-летняя крошка, которая еще вчера возилась в песочнице с куклами, так жестко подсела на транквилизаторы.

Она не подсела. Её подсадили. Бывают наркоманы с рождения, если родители наркоманы. Вы разве не в курсе?
Симптомы синдрома отмены проявляются в первые же сутки после рождения: это тремор конечностей, постоянный крик, отказ от еды в любом виде и даже припадки. Почитайте тут, например:
https://dailybaby.ru/magazine/articl...zavisimykh-mam

гек финн 24.11.2020 18:38

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749460)
В Америке вам бы за это наваляли. И правильно бы сделали. У женщин просто меньше возможностей самореализоваться. Везде и всегда их гнобили. Именно поэтому так расцвел феминизим.


[/url]

Да об этом уже тут спорили. Женский мозг работает несколько по другому. В среднем они уступают мужчинам. Да, есть женщины которые умнее многих даже очень умных мужчин, но у них мозг по другому работает. Другой гормональный состав, другие мотивы, все другое. Два разных существа по сути.

Давно уже у женщин не меньше возможностей. В Америке пожирают сами себя с этой толерантностью и безумным устремлением все уравнять. Поэтому я бы им сам навалял ) И правильно бы сделал)

Сама по себе возможность наркозависимости у ребенка меня не удивляет. Меня удивляет, что такое было возможно в государственном ( или какое оно там ) учреждении. И меня удивляет, как это показано. Ребенок ведет себя как взрослый уже состоявшийся наркоман.

Агата 24.11.2020 18:48

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749461)
Женский мозг работает несколько по другому.

Но это не значит, что логика меньше развита.
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749461)
Давно уже у женщин не меньше возможностей.

В сериале же не сегодняшнее время.
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749461)
В Америке пожирают сами себя с этой толерантностью и безумным устремлением все уравнять. Поэтому я бы им сам навалял ) И правильно бы сделал)

Ну-ну. Флаг в руки)

гек финн 24.11.2020 19:07

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749462)
Но это не значит, что логика меньше развита.

В сериале же не сегодняшнее время.

Мыслительные способности у м и ж имеют одинаковый старт, но как показывает жизнь развиваются по разному ( потому что природой заложены разные задачи) . Хотя Ж в принципе может тренировать это в себе и становиться например Агатой Кристи и писать крутые интеллектуальные детективы).

Да , В сериале показано время, где у Ж было меньше возможностей . Но снимали то сегодня) То есть они как бы сегодняшнее мировоззрение ( или политическую повестку) пересаживают в то время. Потому что так будет необычней и интересней ( и демократичней конечно ) , но мне показалось это неестественным и это испортило впечатление. если бы это был марвел фильм про супердевушку шахматистку я бы это принял более гармонично.

У меня даже промелькнула мысль, а чо бы тогда им не сделать гениального гроссмейстера псом. Ну вот такой необычный песик который пастью берет и переставляет фигурки по доске и всех выигрывает, а когда ему приносят кости он видит в них шахматные фигуры и испытывает необычную любовную тягу к кошкам. Какой протестный и актуальный получился бы фильм.

Агата 24.11.2020 19:24

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749463)
Хотя Ж в принципе может тренировать это в себе

И только мужчине ничего тренировать не надо. И так умный и красивый)

гек финн 24.11.2020 19:36

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749464)
И только мужчине ничего тренировать не надо. И так умный и красивый)

Ну если утрировано то да)) Ну тут вы слишком передергиваете конечно. Тренировать всем надо. Речь о том, что у М предрасположенность больше думать, чтобы придумать копье и забить им мамонта например. чтобы заботиться о семье.

Тоже утрировано - М нужно быть умным чтобы Ж влюблялись в них пачками и выходили за них замуж. Ум дает мужчине преимущества среди других М в частности и племени в целом. Ум в широком понимании.

У нас же разные стратегии полового поведения. М стихи сочиняет, на гитаре поет, выдумывает теорию относительности, пытается разгадать вселенную .А Ж ведет себя по другому. Умных Ж конечно тоже любят, но замуж предпочитают брать умеренно умных, но лучших в других качествах)

Агата 24.11.2020 21:03

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749465)
М стихи сочиняет, на гитаре поет, выдумывает теорию относительности, пытается разгадать вселенную .

Прям как в анекдоте. Эвенк с женой в лодке. Она веслами наворачивает, а он трубку курит. Его спрашивают: "Не стыдно? Сидишь, а жена пашет". А он такой: "Ей, че, греби да греби. А мне думать надо".)
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749465)
Тоже утрировано - М нужно быть умным чтобы Ж влюблялись в них пачками и выходили за них замуж.

Вся беда в том, что у нас длительное время "на десять девчонок по статистике девять ребят". А то и меньше. Поэтому у наших мужчин настолько завышенное самомнение. В других странах, где перевес в другую сторону, мужчины изменили мнение о женщинах. Там еще надо доказать, что будешь достойным мужем.
Кстати, у нас женщины уже частенько сознательно выбирают одиночество. Нафига самодостаточной девушке стихоплет с гитарой, размышляющий о проблемах вселенной, но не способный прокормить семью.)

Сергофан 24.11.2020 21:39

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
Насколько я знаю, чемпионаты и турниры по шахматам проводятся отдельно между мальчиками и девочками.

Тут напрашиваются ассоциации с Юдит Полгар, которая играла с мужчинами. Она дошла до 8-го позиции в мировом мужском рейтинге. В отдельных поединках обыгрывала Каспарова, Карпова, Карлсена. Полгар выступала сильно позже вымышленной шахматистки Бэт Хармон. Это исключительный случай, но это возможно. Но Полгар – не Бэт Хармон. Хотя Крамник, который хорошо знает Полгар и много с ней играл, говорит, что Бет Хармон - смесь Полгар и Фишера.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
почему не сняли про мальчика

Тем не менее Бет Хармон – полностью вымышленный персонаж. Это и не Фишер, и не Полгар.
Хотя считается, что автор литературного первоисточника вдохновлялся историей Фишера. Именно он сделал шахматы в США популярными, выиграв чемпионат мира в 1972 году.(эпохальная победа над Спасским). После этого в США начался взрывной рост интереса к шахматам. Нечто подобное показано и в сериале. В 72 году вымышленная Хармон едет в Москву, чтобы попытаться одолеть непобедимого советского гроссмейстера Боргова (кстати, изначально эту роль предлагали самому Каспарову). В этом момент шахматы в США не пользуются большой популярностью. Но именно Хармон доказывает, что американцам по силам бороться с непобедимыми советскими гроссмейстерами.

Книга вышла в 1983 году. Поэтому здесь нет какого-то стремление вписаться в тренды, превратив мужчину в женщину. Как это сделали в сериале High Fidelity (Hulu). Тогда – в 80-х – Уолтер Тэвис мог сделать героя мужчиной и глядишь не потребовалось бы ждать экранизации 37 лет. Безусловно, сейчас появился запрос на сильные женские персонажи. Сейчас с такими историями проще пробиться.

Хотя Тэвису везет на экранизации. Его экранизировали хоть и редко, но метко;
«Бильярдист»/ The Hustler (1960). Помещен в Национальный реестр фильмов;
«Человек, который упал на Землю» (1976) с Дэвидом Боуи в главной роли;
«Цвет денег» (1986) режиссера Скорсезе;
«Ферзевый гамбит» (2020).

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
9-летняя крошка жестко подсела на транквилизаторы.

9-летней Бет Хармон давали транквилизаторы в детдоме, чтобы сделать более покорной.

Было ли такое в реальности? Я не спец в фармакологии. Но, учитывая, что на таблетки подсела чуть ли не вся Америка. Вполне возможно, что где-то такое в 50-х могли практиковать. Потом опомнились и отказались от этой варварской практики. Но было уже поздно, она подсела.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
создается ощущение, что девочка так круто играет как раз из-за наркоты, а не потому что она одарена сверхмозгом.

Эта тема будет развита в последующих эпизодах. Ей казалось, что без таблеток и бухла она не сможет играть. Но нужно понимать, что после детдома ее усыновила такая же несчастная женщина, которая тоже сидела на таблетках и спиртном. Так что ее зависимость усугубилась. Добавился еще и алкоголь. Бухала Бет реально по-черному. В каком-то смысле они подпитывали слабости друг друга.

В общем, речь идет о гениальной шахматистке. Нам дают понять, что ее мать – очень крутая ученая-математик, которая впоследствии сошла с ума. То есть по наследству к главной героине перешла не только гениальность, но и несчастье.

Ее сила - одновременно и ее проклятье.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749458)
И таких спорных допущений там дальше еще больше, но они уже не так сильно на фоне первых.

Прежде всего, это сказка. Не даром в сериале крайне позитивная концовка. Я бы даже сказал, на редкость позитивная. Но в то же время это и реалистичная сказка.

Что касается шахматной части. Да, есть утрирование. Что-то упрощено для нужного художественного эффекта. Но все это реальные партии. Их придумывали топовые гроссмейстеры.

Я не спец. Но я много прочитал отзывов реальных шахматистов, многим из них сериал понравился.

Например, Владимир Крамник очень хвалит. Конечно, большим шахматистам видны некоторые неточности.

Например, тот же Крамник говорит, что сериале много дуэлей глазами, но в реальности никто так не делает. Еще Бет Хармон часто забывает нажать на часы и не всегда записывает ходы, хотя у шахматистов этот навык доведен до автоматизма.

Например, один австралийский гроссмейстер сказал, что играл в СССР и ночью перед важными матчами в советском отеле врубали радио на полную катушку, чтобы он не смог уснуть. В сериале Бет, находясь в Москве, консультируется с друзьями-шахматичтами по телефону. Они помогают ей выстроить стратегию перед решающей игрой. Но этот австралиец говорит, что обсуждать такие вещи в Союзе было крайне опасно, так как телефоны иностранных шахматистов прослушивались.

Ну, вот примерно такие претензии.

У меня есть вопросы к Скотту Фрэнку по глубине драматургии. Но я понимаю, почему он так сделал.

гек финн 24.11.2020 21:52

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749466)
Прям как в анекдоте. Эвенк с женой в лодке. Она веслами наворачивает, а он трубку курит. Его спрашивают: "Не стыдно? Сидишь, а жена пашет". А он такой: "Ей, че, греби да греби. А мне думать надо".)

Кстати, у нас женщины уже частенько сознательно выбирают одиночество. Нафига самодостаточной девушке стихоплет с гитарой, размышляющий о проблемах вселенной, но не способный прокормить семью.)

Не так давно видел провокационный опрос по чат-рулетке. Ну, там случайно парень звонил именно девушкам и спрашивал их примерно такое "А сколько вы должны зарабатывать, чтобы и вы и муж были довольны?" 90 % девушек ответили ему матом в котором был смысл "А с какого хера я должна работать вообще?" ))

гек финн 24.11.2020 21:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Сергофан а зачем вы спойлерите ? )
я же еще не досмотрел. сегодня вот собираюсь продолжить.

Да понятно, что сказка. Я удивлен что там вообще нашли какое то сходство со стилем игроков. Я читал отзывы ( и я к ним присоединяюсь) что это кино совсем не про шахматы. Меня лично больше зацепила завязка отношений девочки с уборщиком.

Про наркоту. Америка действительно сидела на транквилизаторах в то время. Это встречается во многих фильмах о том времени. НО девочка 9 лет, которая так наркомански эстетски обижается что ей не дали любимую пилюлю. Не знаю, там даже взрослая нигритянка не так к этому относится, хотя вроде и предупреждает ее, чтобы та не подсела.Я понимаю, что эпизод где она жрала это горстями скорее гипербола, чем что-то что могло бы быть. Словом, я хотел сказать, что сериал не настолько запредельно крут, как о нем говорят. Ну для меня лично. Воспитанные волками на порядок интереснее было смотреть.

Агата 24.11.2020 21:59

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749468)
Не так давно видел провокационный опрос по чат-рулетке. Ну, там случайно парень звонил именно девушкам и спрашивал их примерно такое "А сколько вы должны зарабатывать, чтобы и вы и муж были довольны?" 90 % девушек ответили ему матом в котором был смысл "А с какого хера я должна работать вообще?" ))

Каков вопрос, таков и ответ.

Агата 24.11.2020 22:01

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 749467)
Прежде всего, это сказка. Недаром в сериале крайне позитивная концовка.

Поэтому, наверное, такой и взрыв зрительских эмоций. Люди соскучились по сказкам.

Сергофан 24.11.2020 23:01

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749469)
а зачем вы спойлерите ? )

Извините. Я сказал, что там позитивная концовка и в финале она будет рубиться с советскими шахматистами. Но это интуитивно понятно. Но все равно извините. Увлекся.

У меня есть вопросы к сериалу. Там куча линий нераскрыто до конца. Вы это увидите. Но в то же время он сделан очень круто. Идеальное исполнение. Несмотря на некоторые нюансы. По итогу к сериалу сложно придраться.

Я смотрел до того, как включился этот сумасшедший сарафан. Но я сам удивился, что он так всем зашел. Я то поклонник Скотта Фрэнка. Но настолько положительного сарафана я еще не встречал. Мне кажется, даже "Чернобыль" приняли скромнее. Но у "Нетфликс" так много всяких проходных сериалов, что просто хороший уже вызывает такие эмоции.

Это лучший новый сериал "Нетфликс" этого года. Про все сервисы и телесети сложно сказать. Сейчас много всего выходит, но парадокс в том, что однозночно лучший сериал сложно выбрать. Я даже не знаю, какой новый сериал можно назвать лучшим. У меня ко всем вопросы. Наверное, все таки "Ферзевый гамбит" - лучший новый сериал. При прочих недостатках остальных сериалов.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749471)
взрыв зрительских эмоций. Люди соскучились по сказкам.

Ну да. Он сделан очень правильно. Несмотря на частично неглубкую драматургию. Но там как-то удачно выстроены все эти элементы.

У меня было ощущение, что Скотт Фрэнк даже жалеет героиню. Несмотря на масштаб проблем, с которыми она столкивается, это совсем не мрачная история. Он не угубляется в эту тьму внутри героини, а помогает преодолеть все невзгоды. Сериал сделан так, чтобы гаратированно понравиться массовой аудитории. Сериал мог быть гораздо мрачнее и драматичнее.

Но при этом его нельзя назвать глупым. Скотту Фрэнку и его команде удалось усидеть на всех стульях.

Поэтому я и сказал, что это "реалистичная сказка". Я много где слышал это определение применительно к "Гамбиту". Сирота идет на вверх, преодолевая множество препятствий. Но при этом нельзя сказать, что это какие-то совсем уж сложные для нее препятствия.

Кертис 25.11.2020 01:49

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749464)
И только мужчине ничего тренировать не надо.

Мужчинам тоже нужно тренировать. Судя по тому, что я вижу, тренируют пузо. Чтобы больше пива влазило.
Это важная тренировка.
Остальное у мужчин от природы. Или есть, или нет. Та же логика, к слову )
В целом, если не брать в расчет интеллект, мужчины идеальны. Причем настолько, что некоторые достойны жить в мире населенном исключительно мужчинами.

Кертис 25.11.2020 01:58

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749466)
Там еще надо доказать, что будешь достойным мужем

Как хорошо, что я живу не в другой стране. У меня бы это не получилось. С третьей стороны, я как-то не стремлюсь.
Я не уверен, что способен доказать, что способен быть достойным мужем. Можно было бы попробовать.... Но, вот в чем беда, доказывать-то некому.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749466)
Кстати, у нас женщины уже частенько сознательно выбирают одиночество. Нафига самодостаточной девушке стихоплет с гитарой, размышляющий о проблемах вселенной, но не способный прокормить семью

Кстати. Мужчины - тоже.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 749471)
Люди соскучились по сказкам.

Поэтому я люблю спортивные драмы. Но не все, а те, которые сказки. Реальность мне известна.


Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 749472)
У меня было ощущение, что Скотт Фрэнк даже жалеет героиню. Несмотря на масштаб проблем, с которыми она столкивается, это совсем не мрачная история. Он не угубляется в эту тьму внутри героини, а помогает преодолеть все невзгоды. Сериал сделан так, чтобы гаратированно понравиться массовой аудитории. Сериал мог быть гораздо мрачнее и драматичнее.

Я тут прочел, что сериал на 90 процентов совпадает с книгой. Книгу не читал. Но теперь придется прочесть, чтобы понять в чем суть успеха )

Сергофан 25.11.2020 02:19

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 749475)
Я тут прочел, что сериал на 90 процентов совпадает с книгой.

Ну да. Но там кое-что изменено.
Например, в сериале у нее есть детдомовская подруга, которая старше ее на несколько лет. Но в книге она не просто подруга. У них более интимные отношения. При этом по современным этическим стандартам это самый настоящий харассмент. В книге старшая подруга берет юную Бет фактически силой. Но в сериале этого все нет.

Сергей Титов 25.11.2020 07:56

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Однако в шахматы каждую неделю теперь соревнования.
Большие призы, большие деньги крутятся.
Шахматы как вид спорта для дистанционки раскручивается...
Комментаторы не успевают отдыхать - постоянно что-то происходит.

Вячеслав Киреев 25.11.2020 09:21

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Девочки и мальчики мыслят разными полушариями (в основном) это давно известный факт, поэтому в школах для девочек преподавателям надо излагать материал немного иначе, чем в школах для мальчиков. Это совсем не значит, что одни умнее или глупее. К шахматам это относится весьма косвенно, поскольку это вопрос приёмов научения, а не реализации полученных знаний.

гек финн 25.11.2020 09:26

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 749478)
Девочки и мальчики мыслят разными полушариями (в основном) это давно известный факт, поэтому в школах для девочек преподавателям надо излагать материал немного иначе, чем в школах для мальчиков. Это совсем не значит, что одни умнее или глупее. К шахматам это относится весьма косвенно, поскольку это вопрос приёмов научения, а не реализации полученных знаний.

Вячеслав, мыслят не полушариями , а долями. Там это не так работает)

Белый олеандр 26.11.2020 00:46

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 749472)
Но я сам удивился, что он так всем зашел

Да, я тоже.
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 749472)
Но настолько положительного сарафана я еще не встречал.

Удивительно, да.. Я даже смотреть не хотела из-за слишком хорошего сарафана. Сразу возникло недоверие.)

Сергофан 26.11.2020 02:31

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 749492)
Сразу возникло недоверие

Ну да. Но я смотрел до сарафана.
Если честно, в таких случаях, наоборот, хочется начать выискивать недостатки, чтобы не быть в числе широких зрительских масс.

Но это лучшее, что выпустил в сериальном сегменте Netflix с осени прошлого года, когда вышел мини-сериал "Невероятное" (Unbelievable).
Хотя был еще мини-сериал "Неортодоксальная" (Unorthodox), который тоже на довольно высоком уровне сделан. Но там только 4 эпизода.

Агата 26.11.2020 10:56

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 749492)
Я даже смотреть не хотела из-за слишком хорошего сарафана. Сразу возникло недоверие.)

Наоборот, такие проекты надо сразу смотреть и анализировать. Мы ж для зрителя работаем, должны знать, что ему нравится. И пытаться понять, почему.

гек финн 26.11.2020 13:24

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 749492)
Да, я тоже.

Удивительно, да.. Я даже смотреть не хотела из-за слишком хорошего сарафана. Сразу возникло недоверие.)

Мне в итоге не зашел сериал. То есть, да, он не плох., но я его очень медленно и иногда через не хочу смотрел.

И даже не из-за тех моментов что меня смутили в начале. Снято скучно. Нет динамики, нет интриги, нет страстей, нет тайн. У меня есть подозрения что у многих отзовиков и желателей выделить этот сериал в число лучших просто нет своего собственного мнения. То есть они сначала изучают мнения критиков, потом ждут пару дней и если видят тенденцию то начинают трубить о гении! гениии! ух какой фильм!

НАсчет Кинга Стивена. Тут кто то сказал что Кингу понравилось. Допускаю очень даже. Зажатая обиженная жизнью баба показывает кузькину мать всем - это его тема еще с Керри. Ну и он старичок уже. Всякая ху-ня доставляет.

Моя оценк 6 из 10 . Тут еще проблема. Это по сути фильм-спойлер. Фильм о том, как девочка-шахматный гений становится лучшей из лучших. И чо? И об этом по сути весь сериал. Какие там у нее были трудности и препятствия ? Я вообще не увидел препятствий кроме партий которые она выигрывала и для острастки иногда проигрывала. По сути там идеи на полный метр. Но никак не для сериала.

Там кстати прикол еще в том, у нее даже нет никаких проблем с тем, что она именно девушка-шахматистка. Вначале только уборщик чо то буркнушл типа девочки не играют в шахматы и потом еще в какой-то серии ее с девочкой посадили играть. ВСе.

Тут девочка оправдывается только тем, что сериалы больше смотрит женская аудитория. А такая именная девочка (Аня Тейлор) - интересна мужской аудитории.

Михаил Бадмаев 26.11.2020 13:52

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749498)
У меня есть подозрения что у многих отзовиков и желателей выделить этот сериал в число лучших просто нет своего собственного мнения.

О сериале узнал из этой темы. Ничего больше не читал. Сериал проглотил с интересом и полным сочувствием ГГ (что случается, так сказать, не очень часто).

гек финн 26.11.2020 13:56

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 749500)
О сериале узнал из этой темы. Ничего больше не читал. Сериал проглотил с интересом и полным сочувствием ГГ (что случается, так сказать, не очень часто).

Так я не удивлен Михаил, вы тут и русскими сериалами часто восхищаетесь) Но и в посте выше было не про вас)

Это на самом деле довольно популярное явление в мире искусства. Такой концепт самопожирающего снобизма. нужно чтобы кто авторитетный похвалил и заметил гениальность, и потом несется цепная реакция отзывов. Большинство даже не понимет, что именно им там так понравилось, но вот вставляет же все говорят и я тоже скажу. Чо я идиот что ли быть не как все ?

Михаил Бадмаев 26.11.2020 14:09

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749501)
Так я не удивлен Михаил, вы тут и русскими сериалами часто восхищаетесь

Последний раз восхищался чёрти когда, и это была "Охота на дьявола", действительно крепкий, хороший сериал. И восхищался ли??? Просто выделил из общей массы.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749501)
Но и в посте выше было не про вас

Не находясь под влиянием чужих мнений, говорю - сериал понравился.

На всякий хороший сериал обязательно найдётся куча снобов, строгих критиков и "тонко разбирающихся". Это им не то, то не это... Ну, так и должно быть.

Михаил Бадмаев 26.11.2020 14:15

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749501)
Это на самом деле довольно популярное явление в мире искусства. Такой концепт самопожирающего снобизма. нужно чтобы кто авторитетный похвалил и заметил гениальность, и потом несется цепная реакция отзывов. Большинство даже не понимет, что именно им там так понравилось, но вот вставляет же все говорят и я тоже скажу. Чо я идиот что ли быть не как все ?

Ну, я понял за что вы говорите. Я, как-то, по этому поводу не парюсь, к счастью.

Белый олеандр 26.11.2020 16:30

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749498)
НАсчет Кинга Стивена. Тут кто то сказал что Кингу понравилось.

Кингу понравилась наша Эпидемия. Что вызвало бурный хайп и пляски вокруг костров создателей сериала.)
А насчет Королевы он вроде не высказывался.
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749498)
Мне в итоге не зашел сериал.

Ну, вот, и я не удивлена.

Белый олеандр 26.11.2020 16:37

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749498)
То есть они сначала изучают мнения критиков, потом ждут пару дней и если видят тенденцию то начинают трубить о гении! гениии! ух какой фильм!

Наверное, есть такие. Вообще, плевать против ветра не каждый станет. Но не обязательно закидываться в восторге, можно же и нейтрально высказаться. Думаю, таких много, кому "не очень" многие признанные фильмы, но они об этом умалчивают.:)

Михаил Бадмаев 26.11.2020 18:20

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749498)
У меня есть подозрения что у многих отзовиков и желателей выделить этот сериал в число лучших просто нет своего собственного мнения. То есть они сначала изучают мнения критиков, потом ждут пару дней и если видят тенденцию то начинают трубить о гении! гениии! ух какой фильм!

У вас предвзятое мнение о зрителях. Вы думаете, что это стадо баранов.

Да, люди любят позитивные истории с хорошим концом. Да, люди любят сказки. За пять минут иллюзии они готовы простить все мнимые недостатки... Просто это кого-то вдохновляет жить дальше. В этом и есть магия кино.

гек финн 26.11.2020 19:11

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 749507)
Наверное, есть такие. Вообще, плевать против ветра не каждый станет. Но не обязательно закидываться в восторге, можно же и нейтрально высказаться. Думаю, таких много, кому "не очень" многие признанные фильмы, но они об этом умалчивают.:)

Так а зачем мне об этом умалчивать ? Странная вы, это же форум или здесь надо умалчивать если всем нравится а тебе нет? ))

гек финн 26.11.2020 19:12

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 749508)
У вас предвзятое мнение о зрителях. Вы думаете, что это стадо баранов.

Да, люди любят позитивные истории с хорошим концом. Да, люди любят сказки. За пять минут иллюзии они готовы простить все мнимые недостатки... Просто это кого-то вдохновляет жить дальше. В этом и есть магия кино.

Это было не мнение о зрителях в целом, а о снобистких отзывах котрые построены не на своем мнении.

А вообще да, зрители это стадо баранов в какой-то степени. Их приучат к тому что смотреть.

И тут дело не в том что я не люблю позитивные сказки с хорошим концом. Я просто не увидел и не оценил качества фильма и всего того что должно составлять интерес ( ну для меня) . И я сказал почему он мне не зашел ( выше можете перечитать, я там через запятую перечислил эти почему и там нет ни слова о том, что мне не зашла его позитивность ) . Позитивные истории я люблю. С чего вы взяли что не.

гек финн 26.11.2020 19:19

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 749500)
О сериале узнал из этой темы. Ничего больше не читал. Сериал проглотил с интересом и полным сочувствием ГГ (что случается, так сказать, не очень часто).

Михаил, я вот только не понял, о полном сочувствии к ГГ. Чем именно она вызывала у вас сочувствие, если опустить , что она оказалась сиротой. Ну это данность просто, как в Оливере Твисте. А то если это единственный аргумент, то это не аргумент.

После первой серии она жила в шоколаде, в своем доме, где была своя комната, ее одевали кормили, а потом она стала реализовывать себя в любимом деле, она нашла друзей ( ну пусть знакомых) в этом мире, она не тяготилась одиночеством своего гения ( она об это говорит прямо " я люблю быть одна" ), она пила радость победы, она стала зарабатывать хорошие деньги, она всласть бухала когда хотела, спала с кем хотела, она видела как ей завидовали, как ей восхищались. Вы где там сочувствие у себя откопали к ГГ ?

Тут на самом деле был разгон для драматургии чтобы вызвать сочувствие к ГГ, но автор слишком поверхностен. Например в Защите Лужина ( романе о мальчике шахматисте) эта драма показана очень ярко. У Персонажа полностью деформируется психика, потому что кроме шахмат он вообще ничего не видит и ничего не хочет видеть. Его все бросают. Он становится похож на беспомощного 40 летнего ребенка, который так и не смог повзрослеть, остался навсегда в этой игре с детства. Тут героиня растет эмоционально. У нее здоровые половые интересы, симпатии, и страсть к шахматам у нее в узде. Она не стала шизофреником ее не заперли в психушку. То что у нее нарко алко зависимость это вообще норма сегодняшнего дня для всех селебрити практически. Большинство с этим справляется.

Михаил Бадмаев 26.11.2020 19:43

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749511)
Чем именно она вызывала у вас сочувствие, если опустить , что она оказалась сиротой.

Сочувствие, это не обязательно жалость. Ну, например, я крепко сочувствую Беатрикс Киддо (Убить Билла). Жалею ли я её??? Нет. Тут другое. Может быть, внутреннее родство.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749511)
Тут на самом деле был разгон для драматургии чтобы вызвать сочувствие к ГГ, но автор слишком поверхностен.

Возможно, не задумывался.

Белый олеандр 26.11.2020 20:31

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 749509)
Так а зачем мне об этом умалчивать ?

Так а я не про вас.) Это было рассуждение на тему.


Текущее время: 06:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot