Мой опыт работы со Светланой Калиткиной

[Чайник]

Вот, господа хорошие, какие страшные лажи подстерегают авторов мыла на тернистом пути к благословенным источникам гонораров! Видали? Харошие ж вроди люди, а такая хрень творится, что противно даже палочкой прикоснуться. :doubt:

Не пишите сериалов, не работайте над сериалами - и благодарный зритель зубами достанет из кошелька последний гривенник, и возложит его на алтарь любви своей к кинематографу, и выйдут из горьких запоев ьезработные операторы, и режиссеры выйдя из дома терпимости не пойдут лечиться от сифилиса, а отправятся на съемочную площадку, и возрадуются подсчитывающие милионные прибыли отщепенцы-продюссеры, и вапще - киноманы "заторчат" на радостях, и хором поверят в светлое будущее родного кинематографа....

Только прекратите писать всякую 100-серийную гадость,а? Я вас как зритель прошу.... :rage:

[Меркурианец]

Сообщение от Чайник@6.02.2008 - 06:20
Вот, господа хорошие, какие страшные лажи подстерегают авторов мыла на тернистом пути к благословенным источникам гонораров!
Думаю, в этой цитате стоит выделить два слова "Лажа" и "Автор"...

Две стороны "конфликта" умыли руки... но от этого вихри враждебные не перестали гулять в этой ветке форума... затерли до дыр очевидные факты, продолжается переливание из пустого в порожнее...

Форум в очередной раз расколот на два лагеря... и в очередной раз в одном лагере пишущие АВТОРЫ, а в другом в большинстве своем пока еще не состоявшиеся авторы (специально подчеркнул, что бы в моих словах не усмотрели попытки оскорбить кого либо)...

Повторюсь - "виновники" данной темы ретировались... а остальные просто не хотят понимать, что ЛАЖИ в процессе работы, в запаре неизбежны – особенности данной кухни... и еслиб каждый из пока не признанных гениев (все мы себя считаем таковыми) не пытался выплеснуть свой негатив на громоотвод, который сейчас мы имеем в лице ЛАЛЫ, благодаря нетактичности (а может и сознательной провокации) Авраама, то понял бы, что все это не стоит выеденного яйца...

Права Персефона! Те кто сталкивался с поэпизодником (поблочником) в мыле - поймут, что там уже настолько все разжевано, что диалогисту не составляет никакого труда прописать диалоги и из 10-и авторов 8-ем из них таки попадут в "цвет"... (и совпадения в текстах будут не малые) останутся только два, которые не удосуживаются расширить, развернуть реплики и обрекут себя на "Лажу" под названием "хреново пишешь – не принято"...

Что эта ветка реально несет, то эНто снятие масок... по пол года, а то и году некоторые форумчане умудряются быть душками (а некоторые даже противоположного пола) и для того, что бы понять нутро человека спрятавшегося за сухим НИКом и стандартным аватором, стоит предложить ему критическую, пиковую и пр. ситуации... как эта тема... вот тогда срываются маски и за вчерашним налетом доброжелательности, рубахи парня - появляются клыки... которыми он старается порвать всех, до кого только в состоянии дотянутся... эта тема-катализатор ускорила эНтот процесс... теперь мы знаем тех, кто был в тени, тех, кто, вчера улыбаясь тебе, но ждал, когда к нему развернутся спиной... «А почему бы и нет... у меня не складывается, так почему бы не всадить нож в спину тому, кто мало-мальски работает...»
Те кто долго на эНтом форуме помнят, я сам не раз сталкивался и ругался с Лалой... но это было ради самого конфликта – такая себе развлекуха... никогда не из-за её человеческих факторов...и уж тем более профессиональных качеств…

А если разобраться, то Лала, всячески старается (думаю после эНтих разборов слово «старалась» будет точнее) помочь начинающим авторам этого форума, за уши тянула иногда таких бездарей, что просто диву даёшься, насколько человек может быть мягким, человечным – а эНто ненужные качества для профессионала... многие из нас знают, что большая половина синопсисов и сценариев, от тех, кого она пыталась протолкнуть к работе дорабатывалось (больше чем на 50%) лично ею, в ущерб собственному времени, личной жизни, нервам и как вытекающему из эНтго здоровью...

Короче... завязывайте с этим идиотизмом... постарайтесь подумать, а не просто поддаваться амбициям, вы же сценаристы, а не зрители, которые могут вжиться только в один образ... станте не только на то место, где уже прижились, но и туда, где даст вам Бог еще оказаться! Будьте более человечны и не напоминайте озверевшую от запаха крови свору...

Админ, пора бы грохнуть эНту ветку... она добавила посещаемости форума, но это единственный её плюс...

P.S. Завтра буду в Москве и обещаю провести собственное расследование! :bruise: Виновные будут выявлены и понесут наказание в виде пытки общения с Тургеневым - буду нудиться, прикалываться и стараться напоить :pleased:

[Виктор Эль]

Итак, дамы и господа, кое что начинает проясняться. Конкретней: после публикации "Обиженной стороной" скриншота с титрами той самой "претензиозной" серии становятся понятны мотивы яростного "отстрела" группой поддержки "Оправдывающейся стороны" из полиэтиленовых бумерангов и пластилиновых парабеллумов мыльными бульками и прочими остальными соплями. Но только и всего...

Мучает совершенно другой вопрос, на который очень хотелось бы узнать ответ.
ПРЕДЫСТОРИЯ вопроса (вынужден, извините, ибо никто более не придал значения):
1. "Обиженная сторона" утверждает, что шеф-редактор проекта является его родственником, который УЖЕ провёл внегласное расследование и уладил ситуацию изнутри в положительную для "Обиженной стороны" пользу. Это означает, что виновные таки найдены, и также даёт право полагать, что именно сей факт и послужил причиной публичной огласки конфликта именно с использованием прямых претензий и именно "потенциально виновному"!
2. "Оправдывающаяся сторона" заявляет, что это наглая ложь, т.е. отрицает таковое как вообще возможное, ссылаясь на слова того самого шеф-редактора, которые подтверждают факт НЕпричастия "Обиженной стороны" к каким-либо родственным связями с самим шеф-редактором. Тем самым ставя под сомнение вменяемость "Обиженной стороны", утверждая о его психическом и психологическом расстройстве как локального субиндивидуума.
3. Независимая сторона (администрация данного ресурса) подтверждает факт наличия родственных связей между "Обиженной стороной" и шеф-редактором проекта...

Дамы и господа, я не ёрничаю и всё очень даже серьёзно, очень даже!
Поэтому такой конкретный вопрос:
ТАК КТО ИЗ НИХ НАГЛО ТАК <s>ВРЁ...</s> ТОНКО ТАК БЛЕФУЕТ? Кого немедленно в клинику?

[Меркурианец]

Виктор*Эль - если обеим сторонам конфликта уже не хочется спорить, то кому еще интересно перебирать чужое нижнее билье?

Это что попытка опять устроить продолжение разборов?

[Клара]

с титрами той самой "претензиозной" серии
Товарищ, Вы не совсем в теме. Этот титры общие, на ВСЕ серии.
становятся понятны мотивы яростного "отстрела" группой поддержки "Оправдывающейся стороны" из полиэтиленовых бумерангов и пластилиновых парабеллумов мыльными бульками и прочими остальными соплями.
Вячеслав*Киреев, вот типичный образчик эпитетов от противоположной стороны :happy:

[Виктор Эль]

Клара
Вячеслав Киреев, вот типичный образчик эпитетов от противоположной стороны
Отнюдь - это констатация фактов. Причём очевидных. Грамотно вести дискуссию группа поддержки НЕ умеет, чего, в общем-то и не подразумевалось, да и не ожидалось.

Я НЕ занимаю чьих либо сторон, я поставил конкретный вопрос и хотел бы получить на него конкретный ответ.

[Меркурианец]

Сообщение от Виктор Эль@6.02.2008 - 10:42
Я НЕ занимаю чьих либо сторон, я поставил конкретный вопрос и хотел бы получить на него конкретный ответ.
Кому был задан данный вопрос и главное с какой целью (кому так интересно копаться в грязи)? Это очередная попытка разжечь огонь в данной теме...

А насчет стороны, то тут не стоит кривить душой...

[Леена]

Меркурианец, молодец, хорошо сказал. :friends:

[Клара]

Меркурианец
А если разобраться, то Лала, всячески старается (думаю после эНтих разборов слова «старалась» будет точнее) помочь начинающим авторам этого форума, за уши тянула иногда таких бездарей, что просто диву даёшься, насколько человек может быть мягким, человечным – а эНто ненужные качества для профессионала... многие из нас знают, что большая половина синопсисов и сценариев, от тех, кого она пыталась протолкнуть к работе дорабатывалось (больше чем на 50%) лично ею, в ущерб собственному времени, личной жизни, нервам и как вытекающему из эНтго здоровью...
Меркурианец, добавить практически нечего. И все же. Здесь неоднократно проезжались по тем, кто принял сторону Лалы. Чего только не прозвучало: и защитнички в кавычках (от гражданина в кавычках), и свора, и стервы... И как-то уже подзабылось, скольким людям на форуме Лала реально помогла. Многие из этих людей на форуме уже практически не появляются - они обеспечены работой. Благодаря Лале. Помимо сериала Родные люди (в котором состав сценарной группы более-менее стабилен), есть другой сериал МТФ - вертикальный , в котором число задействованных авторов намного больше.
И вот эта вся огромная работа Лалы может быть перечеркнута (вернее, эту работу уже ничем не перечеркнешь, просто у начинающих, только что пришедших на этот форум авторов уже не будет такой возможности) этими разборками, спровоцированными таким "невинным" посылом "хочу поделиться опытом".

Уже не помню, когда здесь в последний раз появлялась Лена Непродюсер. Все помнят уход Настройщика. Можно вспомнить еще нескольких человек, имеющих отношение к кинопроизводству. Зашли, посмотрели на господ сценаристов, послушали рассуждения типа "тварь я или право имею" - и вышли. Адью.
Об этом сожалений, конечно, ни у кого не возникает. Зачем? Это люди из другого лагеря, с другими "понятиями",с иным менталитетом. Не хотят влезть в нашу дрожащую тварью душу.
А мы тут друг друга так все прекрасно понимаем в своих общих обидах на произвол продюсеров и редакторов, жалеем, плачемся в жилетку. В общем, жизнь прекрасна и удивительна.

[Виктор Эль]

Клара, Ваш пост можно трактовать поговоркой "знает св...., что рыло в пушку" .
Чего Вы оправдываетесь? Разве я сказал, что не верю Лале? Разве я сказал, что не верю Аврааму? Я задал конкретный вопрос "кто врёт?", и хочу получить на него такой же краткий и ясный ответ.

[Клара]

Чего Вы оправдываетесь? Разве я сказал, что не верю Лале?
Виктор*Эль, у Вас мания величия. С чего Вы взяли, что вышеприведенным постом я отвечаю на Ваш пост?

Кстати, просмотрела свой пост - чего-либо похожего на оправдания не заметила.

[Клара]

Виктор*Эль
Я задал конкретный вопрос "кто врёт?", и хочу получить на него такой же краткий и ясный ответ.
Хотеть не вредно. Не тот вопрос, не от того, кому считаешь нужным отвечать, и не по адресу.

[Виктор Эль]

Клара
Виктор Эль, у Вас мания величия.
Клара, мы это проходили ещё в первом классе, а Вы?..

Поясняю ситуацию: в качестве доказательств с обеих сторон были выставлены факты, основанные на родственных/профессиональных связях с лицом, способным разрешить данную ситуацию конкретно и ясно. Вот уж 35 страниц идёт обсуждение вопроса.
Отсутствие ответа на мой вопрос означает:
1. Всё это промоушн сериала, мудро разыгранный. Это означает, что 35 страниц нас водили за нос.
2. Кто-то из оспаривающих тут свои права не совсем здоров психически.

Я хотел бы знать ответ на второй вопрос...
господа Админы, прошу пока не вырезать этот пост - должны люди, с виду вменяемые, отвечать за свои поступки хоть когда-то?

[Вячеслав Киреев]

Вячеслав Киреев, честно?!... а мне - Ваше... Почему Вы не пытаетесь хоть как-то приструнить тех, кто называет сторонников Лалы "стервами, сворой, базарными хабалками и т.д." (очень надеюсь, что посты с такими эпитетами Вы найдете сами... ) А волну, котрую поднял , "совершенно невинный" пост Авраама, в попытке "поделиться опытом" не считаете волной грязи?! Вячеслав... Вы же хотите быть объективным и нейтральным... так будьте же им!
Юрата, в случае с этой веткой двум сторонам конфликта предоставлена определенная свобода высказываний. По личным просьбам участников дискуссии решаются вопросы с прямыми оскорблениями.

Сторонники той или другой стороны конфликта не всегда ведут себя достойно, это факт. Ограничивать в свободе высказываний надо либо всех, либо никого.

[Виктор Эль]

Клара
Не тот вопрос, не от того, кому считаешь нужным отвечать, и не по адресу.
Так что ж Вы на него тогда пытаетесь ответить? Может дождёмся ответчиков?

[НИХИЛЪ]

опа, тут понаписали-то еще. я думал уже все сказано.
давайте закрывать пожалуйста. что дальше-то? по-моему, все полезное уже было озвучено.

[Титр]

Нихилъ, можно нескромный вопрос - вас, чем беспокоит наличие этой ветки?

[Титр]

адекватор, всё хочу у тебя спросить, ты говорил ... что в проект вошли какие-то твои вещи... правильно я поняла?

[Леена]

Кстати, вот я на стороне Лалы, хоть я с ней не работаю и не работала и особых видов на МТФ тоже не имею. Потому что я на стороне здравого смысла - доказать свое авторство в прописанном уже поблочнике практически невозможно - кто бы не писал, они все будут как близнецы-братья. Так что, я думаю, дело в том, что Авраам принял чужие диалоги за свои. Ошибиться немудрено.
На этом заканчиваем.

[Кирилл Юдин]

Вы действительно считаете, что вся эта ветка похожа на желание решить проблему? Ну, я-то пытаюсь. А вот некоторые, заводят тему в далёкте глубины не имеющие к проблеме никаого отношения. Например в качестве фактов приводят такие аргументы:
1) Авраам бездарен и не достоин... просто недостоин и всё. (вопрос таланта здесь не обсуждался)
2) Пусть обращается в суд. (это всё равно, что "да пошел ты...")
3) Он всё врёт! (прямое оскорбление несмотря на то, что некоторые факты правдивости его слов точно установлены)
4) Лала не воровала! (а кто обвинял и в чём?)

И всё это яростно подогревают защитники Лалы! Потом спрашивают, почему их называют сворой.
Откровенных защитников Авраама не так уж и много (там и защищать-то особо нечего - есть позиция автора темы и попытка эту позицию растоптать путём переходя на личностные качества оппонента)
Но много людей пытающихся разобюраться в ситуации, которые подвергают сомнению тезисы вылетающие из лагеря "защитников". Потму что эти тезисы:
1) не имеют никакого отношения к сути конфликта
2) вводят в заблуждение окружающих по ключевым вопросам авторского права.

[НИХИЛЪ]

Нихилъ, можно нескромный вопрос - вас, чем беспокоит наличие этой ветки?
Титр

А смысл в том, чтобы все переругались. Зачинщиков нет - соответсвенно и продолжение невозможно.

[Кирилл Юдин]

Теперь лично моё мнение:
Обе стороны не имели достаточной информации для понимания всего происходящего.
Авраам - не знает тонкостей "мыловаренной" системы (в смысле тонкостей проивзодства в нормальном смысле слова). Отсюда и маса вопросво и непониманий того, что произошло (местами излишняя драматизация ситуации).

Лала - как минимум, по незнанию, джопустила оскорбления в виде обвинений в вранье. Что и обострило ситуацию и вызвало массу подозрений как с одной, так и с другой стороны.

И это всё поправимо. Но тут подняли такую пылюку, что суть вопроса за ней скрылась полностью, а взаимные обиды обострились до предела.

[Афиген]

Меркурианец пишет: "Форум в очередной раз расколот на два лагеря... и в очередной раз в одном лагере пишущие АВТОРЫ, а в другом в большинстве своем пока еще не состоявшиеся авторы".
Не соглашусь с ним. Вернее, усомнюсь, что авторов, пишущих мыло на "МТФ", можно назвать состоявшимися.
Вижу Афиноген здесь. Дай-ка, думаю, в третий раз свои вопросики задам. Итак:
Цитата
мне, как стороннему наблюдателю, показалось странным, что в разгар полемики на форуме ни с того ни с сего зарегились кузьма и Афиноген (ведёт себя как пахан, гнет пальцы с порога, странно для новичка, правда?). И не похоже, что они узнали об этом конфликте из сообщений форумчан. Еще мне показалось странным то, что некая Нора без спросу методично выкладывает на форуме куски Авраамовского сценария и, похоже, не самые лучшие куски. Беспредел, граждане! Короче, у меня назрели вопросы, в количестве трех:
1) Лала, почему вы до сих пор не извинились перед автором, работу которого не оплатили, но использовали (с вашей, Лала, подачи)?
2) Авраам, сколько времени вы потратили на написание этой серии?
3) Афиноген, вы сценарист?
Вопрос всем:
И как вы думаете повел себя при моём появлении загадочный Афиноген, так умилительно пышущий сутяжным энтузиазмом и презрением к вякающим сценаристам? Нет, все-таки антиафиноген - средство весьма эффективное! Рекомендую.

[Вячеслав Киреев]

Потому что я на стороне здравого смысла - доказать свое авторство в прописанном уже поблочнике практически невозможно - кто бы не писал, они все будут как близнецы-братья. Так что, я думаю, дело в том, что Авраам принял чужие диалоги за свои. Ошибиться немудрено.
Леена, лично мне вот этот самый момент абсолютно непонятен. Если поэпизодник утвержден каналом и этот поэпизодник допускает лишь однозначное (или почти однозначное) написание диалогов, то почему диалоги канал может не принять и какие такие глобальные правки / переписывания там могут потребоваться?

У Норы было завернуто 3 серии из 5ти, но по ее же словам, 8 из 10 авторов напишут почти одинаковые диалоги.

В чем секрет?

[Авраам]

Я уже высказался вдоль и поперек, дальнейшее свое участие в споре считаю бессмысленным. Но раз был задан конкретный вопрос по поводу времени, которое мне дали на написание серии, я отвечу.
11 Сен 2007 в 13:41:37 Светлана написала мне очередное вежливое и пространное послание (как и прежде, цитирую письмо полностью):

твоя серия 4, жду к 13 в обед.

Таким образом, на написание серии мне дали около двух суток. С учетом того, что любой текст должен редактироваться "на свежую голову" не менее чем через сутки - у меня был один день. Поэтому пришлось привлекать супругу и работать в режиме цейтнота.
Кстати, это не помешало мне внимательно изучить весь материал. Меня тут обвиняли в том, что я не удосужился прочесть предыдущие серии и понять, что у героя машина в ремонте. Вот мое письмо Светлане, которое было отправлено вместе с готовыми диалогами 13 Сен 2007 в 14:35:02

Светлана, приветствую!

Высылаю четвертую серию. Два комментария:
1) В 6-й сцене Елизавета звонит по мобильнику, что дать свое согласие на операцию. На мой взгляд, здесь будет уместно обратиться к врачу по имени-отчеству, которое надо согласовать с авторами предыдущих серий (я выделил в тексте желтым);
2) В 30-й сцене сюжетчик предлагает, чтобы Аня, глядя в окно, узнала машину Саши. Вряд ли это возможно - ведь Сашина машина разбита, он должен ездить на другой, которой Аня не видела, поскольку все это время лежала в больнице. Я написал "О, наши приехали. Вон Вовка из машины выходит".

P.S. Имена героев - точно как в файле "Персонажи..."

Подтвердите, пожалуйста, получение.

С уважением,
Андрей Графов

[НИХИЛЪ]

У Норы было завернуто 3 серии из 5ти, но по ее же словам, 8 из 10 авторов напишут почти одинаковые диалоги.

В чем секрет?

пример:

вариант № 1
- Позвони мне.
- Вряд ли.

вариант № 2
- Делай мне звонок.
- Это не есть быть вероятный вариант развития событий.

:happy: :happy: :happy:
Вячеслав*Киреев
при желании можно...

очевидно вариант Авраама был ближе ко второму - раз ему даже переписать не дали.

[Вячеслав Киреев]

НИХИЛЪ, я не рассуждаю о теории вероятности, я задаю вопрос Леене, которая утверждает, что : "доказать свое авторство в прописанном уже поблочнике практически невозможно - кто бы не писал, они все будут как близнецы-братья. Так что, я думаю, дело в том, что Авраам принял чужие диалоги за свои. Ошибиться немудрено."

[screenwriter.ru]

Тема закрыта.