Просмотр полной версии : Конкурс на сценарий короткометражки
Игорь Ветров
15.07.2021, 01:07
Конкурс на интересный сценарий для создания 3D мультфильма
Действие должно происходить в наше время.
Хронометраж от 10 до 20 минут.
Жанр, преимущественно рассматриваю комедийный, хотя могу рассмотреть и драму, если история действительно будет очень захватывающей.
Мультфильм будет рассчитан на мужчин и женщин примерно от 20 до 40 лет.
Гонорар 100.000 рублей.
сценарии присылайте сюда до 1 октября 2021 года.
я не представляю никакой компании, на создание мультфильма планирую потратить собственные средства, в будущем хочу стать кино продюсером, поэтому мультфильм нужен в качестве портфолио
почему решил экранизацию в виде мультфильма, а не фильма, потому что это будет дешевле в производстве, плюс будет куда разгуляться видео оператору, режиссёру и сценаристу.
Игорь Ветров
продюсерский центр Вымпел
продюсер
+7(978)86-90-395
kvartira20@bk.ru
3Д мультик коммерческого качества точно дешевле?
КМ в портфолио продюсера будет смотреться приблизительно никак. Доход в портфолио быть должен, а КМ его не приносит.
Логичней вложить деньги в перспективный инди ПМ. Ужастики дешевые у нас начали снимать доходные.
Игорь Ветров
15.07.2021, 01:37
3Д мультик коммерческого качества точно дешевле?
КМ в портфолио продюсера будет смотреться приблизительно никак. Доход в портфолио быть должен, а КМ его не приносит.
Логичней вложить деньги в перспективный инди ПМ. Ужастики дешевые у нас начали снимать доходные.
3D мультик будет по технологии машинима, с помощью движков компьютерных игр и совсем немного 3D анимации, поэтому производство дешёвое.
Планирую заработать даже на пилоте, просто есть уже команда машиниматоров, в портфолио у которых очень достойные работы, например https://youtu.be/LrX67Gltb-A
Инди хорроры ужасы точно не интересуют, полный метр тоже интересен на перспективу.
Игорь Ветров
17.07.2021, 03:25
машиниматор, с которым я раньше договаривался на производства мультфильма, сказал, что он нашёл работу и не будет снимать мультик, так что буду снимать фильм, а не мультик.
Фредди Ромм
17.07.2021, 07:52
машиниматор, с которым я раньше договаривался на производства мультфильма, сказал, что он нашёл работу и не будет снимать мультик, так что буду снимать фильм, а не мультик.
Пожалуйста, чётко сформулируйте формат, который хотите получить. 20 мин. для мультика - не то же самое, что 20 мин. для игрового. Ну и, как вариант, предлагаю подумать насчёт вхождения в нашу команду, у нас наклёвывается фантастическая комедия (пока к/м, но не исключаем п/м, это как карта ляжет).
Планирую заработать даже на пилоте
На ютубе? При огромном везении лишь этот маленький сценарный гонорар отобьется.
Рекламный ROI будет минусовой.
просто есть уже команда машиниматоров, в портфолио у которых очень достойные работы, например https://youtu.be/LrX67Gltb-A
С таким ужасом не отобьется и он. Такое может заинтересовать лишь детей, которые крайне дешевая ЦА.
С не мультиком даже этот вариант отпадает.
Наивно надеяться за 100 штук купить сценарий, который гарантированно выстрелит. Будь у кого такой в наличии, нашел бы способ отснять. Делов-то.
Если нет кучи денег, а даже и с ними, то может лучше начать с работы по найму? Продюсером сразу не выйдет, но хоть помощником, чтобы как минимум опыта набраться.
Мой опыт поначалу был ассистентом тех, кого по-нашему можно назвать креативными продюсерами. Если бы в те далекие годы, а уже лет 10 прошло, меня с какого-то перепугу наняли "креативным продюсером" (в кавычках, потому что в Голливуде наш аналог именуется иначе), то я бы просто тупо облажался. При том, что не с улицы пришел, а сценаристом был на стольких топовых фильмах и сериалах, что я даже сосчитать не смогу (серии, фильмов-то немного).
И это не моя никчемность, а просто не так-то просто быть продюсером. В позапрошлом году я был "креативным" на блокбастере. Без проблем, так что способен. Спустя лет 10. А на тот древний момент неплохой опыт топ-менеджера имелся, но толку от него было немного.
Продюсером самого высокого уровня тоже без кучи знаний и опыта не станешь. Опыт топ-менеджера засчитывается, но и какой-то киношный тоже нужен, если деньги есть куда девать.
Пусть у тебя и не голливудский фильм планируется, и вообще КМ, но все же коммерческий, а значит принципы те же. Масштаб иной, но опыта требуется, допустим, меньше соответственно масштаба, но все же требуется.
Оно тебе надо, в болото это с головой нырять, ничего про него при этом не зная?
Самый простой способ стать продюсером (и так же самый простой не стать) - это покупать сценарии (опционы), и пытаться их перепродать. Позорненько немножко, но вариант.
Не позорненько, но затратно, инвестировать в девелопмент. Я бы наверное сделал именно так, если бы оказался в такой ситуации. Найти концепт, который гарантированно выстрелит, найти сценариста(ов), который в виде крышесносной конфетки его оформит. Проблема, помимо денег, что без серьезного опыта ты не сможешь отбирать сценаристов. В России среди профессионалов (у кого это профессия) реальных сценаристов почти 0%.
Не так-то просто стать продюсером. Реальным, а не как некоторые клоуны, покупающие тыщ за сто (а сколько они еще могут стоить?) продюсерские кредиты в индюшатинке.
В киноиндустрии называть себя продюсерским центром не следует. Ладно убогий отдел киностудии так может назваться, что с них взять, а частному продюсеру уж точно не стоит. Смешно же. Просто продакшен, безо всяких понтов. Ну или продакшн - почему-то большинству это изнасилование над языком нравится больше. В кино одни извращенцы. :)
Пожалуйста, чётко сформулируйте формат, который хотите получить. 20 мин. для мультика - не то же самое, что 20 мин. для игрового.
20 страниц - это 20 страниц. Тебе на днях пытались объяснить, что сценарий - это не то, что пишешь ты.
А в чем различие пьесы для live action, и пьесы для анимации? :) Как меня улыбает этот бредовый вопрос - видать пивко на жаре торкнуло. :)
Игорь Ветров
17.07.2021, 12:11
Уже начал искать работу помощником продюсера, но и не отказываюсь от своей идеи заработать на ютубе с помощью рекламных спонсоров и возможного доната от зрителей. Меня устроит совсем не большой гонорар от фильма, главное это стоимость производства и продвижения в интернете.
В интернете полно фильмов и сериалов полного бреда, которые купили себе миллионые просмотры, а выхлопа ноль с фильма, потому что галиматья одна, я планирую найти с помощью конкурса что нибудь поистине шедевральное, если конечно повезёт, а нет, так пойду работать даже помощником помощника продюсера в киностудии или продакшене кино и тв фильмов за хлеб и воду на чистом энтузиазме, лишь бы едва сводить концы с концами но заниматься действительно любимым и полезным для общества делом.
Игорь Ветров
17.07.2021, 12:13
Пожалуйста, чётко сформулируйте формат, который хотите получить. 20 мин. для мультика - не то же самое, что 20 мин. для игрового. Ну и, как вариант, предлагаю подумать насчёт вхождения в нашу команду, у нас наклёвывается фантастическая комедия (пока к/м, но не исключаем п/м, это как карта ляжет).
напишите мне на почту, обсудим условия сотрудничества.
Фредди Ромм
17.07.2021, 12:23
напишите мне на почту, обсудим условия сотрудничества.
Написал.
Игорь Ветров
17.07.2021, 12:34
Написал.
Ответил.
Уже начал искать работу помощником продюсера
Это правильно.
но и не отказываюсь от своей идеи заработать на ютубе с помощью рекламных спонсоров и возможного доната от зрителей.
Оба варианта наивны.
По ютубу опыта накоплено дофига. Надо его использовать, а не мечтать, что тебя грабли долбанут как-то иначе.
Меня устроит совсем не большой гонорар от фильма, главное это стоимость производства и продвижения в интернете.
Снять КМ можно и бесплатно (+ 100К за хрен пойми какой сценарий). А продвижение - это ну очень наивно. SEO мертво. У рекламы ROI будет минус сотни или даже тысячи процентов. Все это уже проходили.
В интернете полно фильмов и сериалов полного бреда, которые купили себе миллионые просмотры, а выхлопа ноль с фильма, потому что галиматья одна
Миллионы просмотров можно купить за копейки. Вот только это миллионы на счетчике, ничего более.
Но главный вопрос - что тебе дадут миллионы реальных просмотров (из них полных будет крошечная часть), если вдруг их получишь? $100? $1000? $5000? Вот как-то так, в зависимости от ЦА.
я планирую найти с помощью конкурса что нибудь поистине шедевральное
Это наивно.
Я уже в жопу пьяный, но попробую объяснить.
Допустим, что я бы заинтересовался объявлением лет 10 назад. Лет 10 у меня ушло на обучение скринрайтингу. Стандартный срок. И тут объявление: 100 штук за работу от 3-х месяцев.
Тебе не смешно? Если нет, то ты еще маленький мальчик. Когда человек столько инвестирует в себя, он не станет работать за такие деньги. 30 штук в месяц. Обалдеть просто. Все, кто к тебе стучатся - безработные "копирайтеры" (в кавычках, потому что в реале они рерайтеры).
И это еще при условии, что за 3 месяца получится шедевр. Не факт. А прям сейчас факт, что не получится - лето, мать вашу. Я почему бухой такой в такой час, когда креатив должен лить водопадом. Лето. А у тебя дедлайн до 1 октября.
И вот вообще супер - надо написать этот шедевр в надежде, что какой-то человек с улицы за него заплатит 100 штук. Ты это реально?
Реально, иди помощником продюсера. Если сразу не выйдет, не чурайся начать с мальчика на побегушках. Если не твое, тогда получи сначала образование. В UCLA можно дистанционно. В России нельзя нигде и никак - у нас один развод.
Игорь Ветров
17.07.2021, 12:59
Допустим, что я бы заинтересовался объявлением лет 10 назад. Лет 10 у меня ушло на обучение скринрайтингу. Стандартный срок. И тут объявление: 100 штук за работу от 3-х месяцев.
Сколько по Вашему будет стоить шедевральный сценарий?
Я просто не в курсе расценок, всё что сверх 100.000 рублей, заложу в бюджет фильма для поиска спонсоров.
Мне нужна короткометражка для портфолио.
Обучаться планирую, английским владею очень слабо, так что учёба за границей отпадает.
Сколько по Вашему будет стоить шедевральный сценарий?
Могу продать за миллиард баксов. У меня целых два концепта, а в средне-срочной перспективе лишь один осилить смогу, так что второй могу и продать. :)
Это как бы стеб, но не совсем. Шедевры стоят настолько дорого, что по объявлению их не купить в принципе. Они на аукционах уходят. Естественно не за миллиард, но за миллионы запросто.
Мне нужна короткометражка для портфолио.
Уже говорил, что не нужна. Для продюсера имеет значение лишь профит его фильмов. Ну и связи, куда ж без них.
Обучаться планирую, английским владею очень слабо
Удачи. Я на тебя не поставлю ни копейки. Другими словами: без удачи ты обречен. Таковы реалии этого болота. Да и не только этого.
Сколько по Вашему будет стоить шедевральный сценарий?...Мне нужна короткометражка для портфолио.
Начните с обычного вменяемого. Я вам найду нормальный сценарий за немного денег и за небольшую комиссию. Суммы, что вы здесь пишете - много.
Только сделаем так:вы максимально подробно расскажете, что хотите и когда я вам найду сценарий вы по нему снимете кино. Без нравится/не нравится. Возможно, вы не понимаете, что такое хорошо, а что такое плохо.
Игорь Ветров
17.07.2021, 15:02
Начните с обычного вменяемого. Я вам найду нормальный сценарий за немного денег и за небольшую комиссию. Суммы, что вы здесь пишете - много.
Только сделаем так:вы максимально подробно расскажете, что хотите и когда я вам найду сценарий вы по нему снимете кино. Без нравится/не нравится. Возможно, вы не понимаете, что такое хорошо, а что такое плохо.
Я хотел бы в первую очередь продюсировать комедии, с искромётным юмором в стиле фильмов: Чак и Ларри Пожарная Свадьба, Один Дома, Бриллиантовая Рука, Большой Куш, Правила съема: Метод Хитча, Такси, 12 стульев, Жмурки, Чип и Дейл спешат на помощь, Самый лучший день, Американский Пирог, Утиные истории, Каникулы строгого режима, Очень страшное кино, Тупой ещё тупее, Мадагаскар, Ералаш, Реальные пацаны, Чудотворцы, Не грози южному централу, попивая сок у себя в квартале, Золотой телёнок, Астерикс и Обеликс, Криминальное Чтиво, Четыре комнаты, Том и Джери, Плохой Санта, Симпсоны, Управление гневом, Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар, Большой Стэн, вообщем пока хватит примеров.
Фредди Ромм
17.07.2021, 15:24
Я хотел бы в первую очередь продюсировать комедии, с искромётным юмором в стиле фильмов: Чак и Ларри Пожарная Свадьба, Один Дома, Бриллиантовая Рука, Большой Куш, Правила съема: Метод Хитча, Такси, 12 стульев, Жмурки, Чип и Дейл спешат на помощь, Самый лучший день, Американский Пирог, Утиные истории, Каникулы строгого режима, Очень страшное кино, Тупой ещё тупее, Мадагаскар, Ералаш, Реальные пацаны, Чудотворцы, Не грози южному централу, попивая сок у себя в квартале, Золотой телёнок, Астерикс и Обеликс, Криминальное Чтиво, Четыре комнаты, Том и Джери, Плохой Санта, Симпсоны, Управление гневом, Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар, Большой Стэн, вообщем пока хватит примеров.
Наш с вами разговор окончен, но замечу, что если условно рассматривать все перечисленные фильмы как комедии, то "Бриллиантовая рука" абсолютно несовместима с "Очень страшное кино" и "Криминальное чтиво", Ералаш - не фильм, а набор короткометражек для детей (иногда талантливых, иногда бредовых), а "12 стульев" - это несколько вариантов. По какому признаку вы их запихнули в одну торбу - дело ваше, но впечатление от вашего художественного вкуса оставляет желать.
Игорь Ветров
17.07.2021, 15:28
впечатление от вашего художественного вкуса оставляет желать.
приведите, пожалуйста, примеры Вашего вкуса
сэр Сергей
17.07.2021, 16:40
Игорь Ветров, к слову, ваш набор комедий очень странный в некоторых пунктах...
Например и Бриллиантовая Рука и Один Дома это классика...
А тот же Самый лучший день - пошлятина, похабщина и отстой. Честно, лучше бы просто порно сняли бы..
Игорь Ветров
17.07.2021, 16:42
Игорь Ветров, к слову, ваш набор комедий очень странный в некоторых пунктах...
Уважаемый Сергей, приведите Ваш список любимых комедий, сори за мой странный вкус.
Подорожник
17.07.2021, 17:03
Игорь, а вы не хотите начать с создания вирусного ролика? То же кино, только ёмкое. В любом случае это проще и дешевле, чем фильм, а опыт получили бы ценный.
Игорь Ветров
17.07.2021, 17:13
Игорь, а вы не хотите начать с создания вирусного ролика? То же кино, только ёмкое. В любом случае это проще и дешевле, чем фильм, а опыт получили бы ценный.
Вышлите пример сценария на почту.
Вообщето, если не фильм, то хотя бы клип к песне с юморным сюжетом было бы тоже клёво, вот ещё о чём подумываю.
Подорожник
17.07.2021, 17:19
Вышлите пример сценария на почту.
Вообщето, если не фильм, то хотя бы клип к песне с юморным сюжетом было бы тоже клёво, вот ещё о чём подумываю.
Я не сценарист, у меня сценариев нету, и я думаю, современный юморной сюжет вы здесь не найдете. Если только сценариста, который грамотно, для съёмки изложит ВАШУ истрию.
Подорожник
17.07.2021, 17:27
По какому признаку вы их запихнули в одну торбу - дело ваше, но впечатление от вашего художественного вкуса оставляет желать.
Есть мнение, что по охвату. Чувство реальности зачастую целесообразнее, чем худлжественный вкус. Так мне думается.
Фредди Ромм
17.07.2021, 17:48
Есть мнение, что по охвату. Чувство реальности зачастую целесообразнее, чем худлжественный вкус. Так мне думается.
Тогда почему там нет Титаника?
Папа Новак
17.07.2021, 17:48
Я дико извиняюсь. Но ПМ и КМ (мультфильм) - это принципиально разная драматургия. Независимо от жанра. Подозреваю, что человек вообще не рубит в этих вещах. Техника производства (ссылка на ролик) - за гранью Добра и Зла. В этой технике комедию снять маловероятно в принципе. В связи с чем конструктив: Игорь, если Вы хотите быть продюсером, наймите редактора, который в этих вещах сечет. И делегируйте ему соотв. полномочия.
Подорожник
17.07.2021, 17:51
Тогда почему там нет Титаника?
Не знаю, может Игорь про него забыл, а может ещё что. И потом, это же только моё предположение.
Игорь Ветров
17.07.2021, 17:53
Тогда почему там нет Титаника?
Титаник не комедия, но тоже шедевральный фильм, конечно, все достойные фильмы очень долго перечислять.
Игорь Ветров
17.07.2021, 17:55
Я дико извиняюсь. Но ПМ и КМ (мультфильм) - это принципиально разная драматургия. Независимо от жанра. Подозреваю, что человек вообще не рубит в этих вещах. Техника производства (ссылка на ролик) - за гранью Добра и Зла. В этой технике комедию снять маловероятно в принципе. В связи с чем конструктив: Игорь, если Вы хотите быть продюсером, наймите редактора, который в этих вещах сечет. И делегируйте ему соотв. полномочия.
я уже писал что буду снимать фильм - короткометражку, от идеи мультфильма по технологии машинимы я уже писал что отказался,
редактор мне не нужен.
Папа Новак
17.07.2021, 18:11
Ну как это, редактор не нужен?
Выше Вам написали - цитирую - Возможно, вы не понимаете, что такое хорошо, а что такое плохо.
У меня сложилось такое же впечатление. "Жмурки", "Большой куш" и "Американский пирог" в одной номинации - это показатель. При том, что речь идет о корметре, и референсы должны быть в принципе другие.
Игорь Ветров
17.07.2021, 18:25
Ну как это, редактор не нужен?
Выше Вам написали - цитирую - Возможно, вы не понимаете, что такое хорошо, а что такое плохо.
У меня сложилось такое же впечатление. "Жмурки", "Большой куш" и "Американский пирог" в одной номинации - это показатель. При том, что речь идет о корметре, и референсы должны быть в принципе другие.
меня больше всего волнует, чтобы я не начал экранизировать рассказ или сценарий который уже был снят, как это проверить и где?
Папа Новак
17.07.2021, 18:38
Элементарно. Надо покупать права на сценарий у автора и указывать в договоре соотв. ответственность сторон в случаен нарушения прав третьей стороны.
Самый лучший день
Я бы сказал, стильная комедия. Местами великолепная.
меня больше всего волнует, чтобы я не начал экранизировать рассказ или сценарий который уже был снят, как это проверить и где?
На 100% никак. Поверить продавцу. И он со своей стороны подпишет договор, где гарантирует, что это его творение.
Вам нужен КМ с искрометным юмором. Примеры. Проклятие? Да? Нечаянно. Нет?
Мое предложение в силе. Искать вам сценарий? Дописывать две сцены к рассказу?
Игорь Ветров
17.07.2021, 19:39
На 100% никак. Поверить продавцу. И он со своей стороны подпишет договор, где гарантирует, что это его творение.
Вам нужен КМ с искрометным юмором. Примеры. Проклятие? Да? Нечаянно. Нет?
Мое предложение в силе. Искать вам сценарий? Дописывать две сцены к рассказу?
поищите для начала юмористический рассказ, для обработки его в сценарий
та идея в виде рассказа очень сырая, скорее всего я откажусь от её доработки, но хотя она может зажечь опытного сценариста или писателя создать на основе этой идеи своё произведение и тогда придётся покупать эту идею
Игорь Ветров, зачем вам рассказ, если есть сценарий? У Папы Новака есть комедии. Не знаю насколько искрометные, но, думаю, можно выбрать.
Вы не внушаете доверия. Ваши сообщения смахивают на троллинг.
То у вас рассказ в котором нет пары сцен, то это не рассказ, а сырая идея. Что за дела?
Игорь Ветров
17.07.2021, 20:06
Игорь Ветров, зачем вам рассказ, если есть сценарий? У Папы Новака есть комедии. Не знаю насколько искрометные, но, думаю, можно выбрать.
Вы не внушаете доверия. Ваши сообщения смахивают на троллинг.
То у вас рассказ в котором нет пары сцен, то это не рассказ, а сырая идея. Что за дела?
могу выслать вам на почту этот сценарий, а точнее рассказ, сами оцените
то что мне присылал Новак мне не понравилось
Подорожник
17.07.2021, 20:30
По моему опыту.
Игорь, чтобы люди могли что-то для вас найти, совершенно необходимо задать хоть какие-то критерии поиска.
Мухомор, для человека, который заявил, что будет оплачивать весь этот банкет, Игорь ещё даже не начинал "капризничать."
Папа Новак
17.07.2021, 20:32
Нет, ну тут дело принципа. Отправляю господину Ветрову ссылку на лонг-лист конкурса корметров для альманаха "Про любовь-3" Анны Меликян. Мой сценарий - намба ван. Отбирали его вполне приличные редакторы. Проект так и не состоялся, права на сценарий у меня. И даю соотв. ссылку на сам сценарий. Получаю в ответ "Это все туфта, там ни капли юмора".
Я понимаю, что вкусы могут быть разные. Кому-то нравится "Дживс и Вустер", кому-то "Американский пирог". Но есть и объективные критерии, отделяющие туфту от нетуфты - например, лонг-лист "взрослого" коммерческого проекта.
Мораль сей басни: возможно господин Ветров так развлекается - игры в капризного продюсера. #сценаристовнет
Игорь Ветров
17.07.2021, 20:35
Нет, ну тут дело принципа. Отправляю господину Ветрову ссылку на лонг-лист конкурса корметров для альманаха "Про любовь-3" Анны Меликян. Мой сценарий - намба ван. Отбирали его вполне приличные редакторы. Проект так и не состоялся, права на сценарий у меня. И даю соотв. ссылку на сам сценарий. Получаю в ответ "Это все туфта, там ни капли юмора".
Я понимаю, что вкусы могут быть разные. Кому-то нравится "Дживс и Вустер", кому-то "Американский пирог". Но есть и объективные критерии, отделяющие туфту от нетуфты - например, лонг-лист "взрослого" коммерческого проекта.
Мораль сей басни: господин Ветров видимо так развлекается - игры в капризного продюсера. #сценаристовнет
уймитесь, пожалуйста, а то буду всем показывать вашу туфту и получите объективные резензии от читателей
Папа Новак
17.07.2021, 20:40
Сделайте одолжение - показывайте. Как можно шире. Может, Вам расскажут о Вашем чувстве юмора.
Игорь Ветров
17.07.2021, 20:42
Сделайте одолжение - показывайте. Как можно шире. Может, Вам расскажут о Вашем чувстве юмора.
https://proza.ru/2019/07/18/855
вот эта срань господняя, смеет ещё называться сценарием читайте на здоровье
уймитесь, пожалуйста, а то буду всем показывать вашу туфту и получите объективные резензии от читателей
Читал Новака. Больше мельком. Не верю, что у него все туфта. Этого просто не может быть.
Игорь Ветров
17.07.2021, 20:46
Читал Новака. Больше мельком. Не верю, что у него все туфта. Этого просто не может быть.
идите туда же вместе с Новаком, на Ваш троллинг больше не отвечу
вот эта срань господняя, смеет ещё называться сценарием читайте на здоровье
2013 год. Вадим, наверняка, стал лучше. Не хотите пошлость? Хотите Стариков-разбойников? Или Старики слишком скучны? Можете ТЗ составить?
Чужая душа - потемки. Ваш список комедий - пустое. Он не двигает процесс.
Папа Новак
17.07.2021, 20:51
Специально заострил до "момента истины". Заметьте, я не даю оценок оппоненту. Он сам себе дает оценку. Публично. Что и требовалось.
идите туда же вместе с Новаком, на Ваш троллинг больше не отвечу
Это не троллинг. Это - жизненная позиция. Я был бы рад вам помочь. Серьезно.
вот эта срань господняя, смеет ещё называться сценарием читайте на здоровье
Дочитал до "Ну не киллеру же Вас заказывать?.."
Да, это плохо. Но не верю, что у Вадима нет ни одного приличного смешного сценария. Я натыкался.
Игорь Ветров,
Проклятие Жоры Крыжовникова - это смешно, хорошо? Вы бы такое взяли в работу?
Фредди Ромм
17.07.2021, 21:13
Мухомор, для человека, который заявил, что будет оплачивать весь этот банкет, Игорь ещё даже не начинал "капризничать."
Но уже успел задолбать.
Фредди Ромм
17.07.2021, 21:15
Мораль сей басни: возможно господин Ветров так развлекается - игры в капризного продюсера. #сценаристовнет
Справедливости ради замечу, что пересказывать содержимое привата считается неприличным. Но... в остальном я согласен, у меня такое же впечатление.
Подорожник
17.07.2021, 21:15
Но уже успел задолбать.
Реалии сегодняшнего дня. 75%разговоры, 25% дело.
Фредди Ромм
17.07.2021, 21:20
Можете ТЗ составить?
Он составлял. В списке лучших (на его вкус) комедий "Бриллиантовая рука" соседствует с "Очень страшное кино" и "Криминальное чтиво".
Фредди Ромм
17.07.2021, 21:22
Реалии сегодняшнего дня. 75%разговоры, 25% дело.
И что? Я успел с ним обсудить возможность его сотрудничества с нашей командой, результат отрицательный. А ещё я запустил новый счёт и пишу новый сценарий. Это сколько % дела?
Начните с обычного вменяемого. Я вам найду нормальный сценарий за немного денег и за небольшую комиссию. И что ему даст обычный фильм? Смотреть его никто не будет точно. Так себе результат за сотни тысяч.
2013 год. Вадим, наверняка, стал лучше.
В 2021 такое же нечто. Это клиника.
Игорь Ветров
17.07.2021, 21:35
Игорь Ветров,
Проклятие Жоры Крыжовникова - это смешно, хорошо? Вы бы такое взяли в работу?
несмотрел и некогда сейчас смотреть, не отвлекайте меня, пожалуйста,
я очень упорно рассылаю всем своё предложение, ищу попутно вакансию помощника продюсера, плюс продакшен и плюс договариваюсь с рекламными агентствами и всем нужно срочно отвечать, вы уже достаточно мне написали, чтобы просто игнорировать вас
сэр Сергей
17.07.2021, 21:57
Игорь Ветров,
важаемый Сергей, приведите Ваш список любимых комедий, сори за мой странный вкус.
Да нет... Понятно, что о вкусах не спорят... Но есть же профессиональные... Ну да Бог бы с ним, но есть же просто интерес...
Ну право же "Школьница" с Миленой Лисицыной честнее и, что потрясающе, смешнее Самого лучшего дня...
Он составлял. В списке лучших (на его вкус) комедий "Бриллиантовая рука" соседствует с "Очень страшное кино" и "Криминальное чтиво".
Это не ТЗ. Список комедий.
Игорь Ветров,
Да нет... Понятно, что о вкусах не спорят... Но есть же профессиональные... Ну да Бог бы с ним, но есть же просто интерес...
Ну право же "Школьница" с Миленой Лисицыной честнее и, что потрясающе, смешнее Самого лучшего дня...
Это на ваш взгляд. Я часто вспоминаю свое участие в одном интернетконкурсе рассказов. Там авторы являлись и судьями. То есть, каждый определял, на какое место поставил бы тот или иной рассказ. Так вот, я долго размышлял над вторым местом, третьим... Но какой рассказ поставить первым сомнений не было. Однако другие были иного мнения. И мой фаворит занял в итоге, кажется, лишь седьме место. Что до моего рассказа, он где-то там же оказался. При этом были люди, ставящие его и на первое место и были другие - ставящие на последнее. Так что сколько людей столько и мнений. Знаком с такими, кто считает "Джентельмены удачи" полной ерундой и не понимает, за что ее любят другие?
Игорь Ветров
17.07.2021, 22:19
"Джентельмены удачи"
шедевр однозначно
сэр Сергей
17.07.2021, 22:20
Ого, уважаемый... Если говорить о личных пристрастиях, вы правы... Но... Вы просто сравните Особенности национальной охоты и Самый лучший день... Не вкуса ради...
Да нет... Понятно, что о вкусах не спорят... Но есть же профессиональные... Ну да Бог бы с ним, но есть же просто интерес... Ну право же "Школьница" с Миленой Лисицыной честнее и, что потрясающе, смешнее Самого лучшего дня...
Сравнение должно быть не витиеватыми словами, а в $$$. Он же продюсером хочет стать, а не критиком.
Ого, уважаемый... Если говорить о личных пристрастиях, вы правы... Но... Вы просто сравните Особенности национальной охоты и Самый лучший день... Не вкуса ради...
Ненавижу Охоту и Рыбалку. Подташнивает. В вот Нагиев ласкал мой взор. Возможно, я его не перекушал. В Елках его мало. В Задове много. Но Задова я не помню или не видел.
Игорь Ветров
17.07.2021, 22:38
Сравнение должно быть не витиеватыми словами, а в $$$. Он же продюсером хочет стать, а не критиком.
хочу работать в первую очередь над понравившимся лично мне сценариям и рассказам, деньги для меня важны, но их количество второстепенно.
сэр Сергей
17.07.2021, 22:39
Мухомор,
В вот Нагиев ласкал мой взор. Возможно, я его не перекушал. В Елках его мало. В Задове много. Но Задова я не помню или не видел.
Так я же не против Нагиева. Он актер, кстати хороший И в некоторых ролях великолепен.
Я о вильме, который по сути порно, только вотего-то и не показывают..
"Американский пирог"
Объективно смешная комедия.
Ого, уважаемый... Если говорить о личных пристрастиях, вы правы... Но... Вы просто сравните Особенности национальной охоты и Самый лучший день... Не вкуса ради...
Да и то, и другое комедии. Первая немножко более реалистична, вторая - менее. К шедеврам вряд обе отнес бы. Но тут кому как.
сэр Сергей
17.07.2021, 23:02
Ого,
Да и то, и другое комедии. Первая немножко более реалистична, вторая - менее. К шедеврам вряд обе отнес бы. Но тут кому как.
Хорошо, дорогой сэр... И то и другое комедии. Но если одна, как вы выразились, пусть не шедевр, но кино, а вторая -порно, только, что ужасно порно в котором писю не показывают.
сэр Сергей
17.07.2021, 23:05
Ого, дорогой сэр... Даже в "Гтлер капут" писю Эвелины Блёданс мельком засветили...
хочу работать в первую очередь над понравившимся лично мне сценариям и рассказам, деньги для меня важны, но их количество второстепенно.
С таким подходом работа закончится вместе с деньгами. Кино - это бизнес. Деньги первичны.
И чем их больше, тем проще создавать шедевры, приносящие еще больше денег (что в бизнесе и есть основной критерий шедевра).
Крутой сценарий? Да легко, в Голливуде полно крутых сценаристов. Ценник вот только тоже относительно крутой.
Крутой режиссер? Он и у нас водится. За копейки тоже может не согласиться. И т.д.
лев бердон
18.07.2021, 07:39
Я не поленился и прочитал сценарий Папы Новака.
К сожалению (к счастью?), Игорь прав: Папа не понимает, как делается юмор на экране.
Только не понимает не он один. Например, в "Полярном" всего пара сцен сделана ПРАВИЛЬНО. Поэтому, у нас на ТВ и в кино нет комедий: их просто некому писать.
Есть юмор в кино, есть театральный, есть литературный. Их надо различать, понимать специфику и тренироваться реализовывать.
Я юмором занимаюсь сорок лет, так что вытирать ноги о меня, если кто соберётся, делайте поаккуратнее.
А Папе, думаю, не надо гордиться, что сценарий был принят. Ведь раз проект не пошёл, может. именно потому, что и остальные новеллы были так же недостаточного уровня? Надо искать ошибки, и, самое главное, у себя.
"Кадры, дайте кадры!" И.В. Сталин.:rage:
Нет, ну тут дело принципа. Отправляю господину Ветрову ссылку на лонг-лист конкурса корметров для альманаха "Про любовь-3" Анны Меликян. Мой сценарий - намба ван. Отбирали его вполне приличные редакторы. Проект так и не состоялся, права на сценарий у меня.
Кстати, я помню этот конкурс. Даже что-то туда посылал, но в лучшие не прошел и кто победил не интересовался. Однако так же помню, что это не было конкурсом комедий. То есть, вполне возможно качество юмора не было главным критерием при отборе. И не будь его в сценарии вообще, все равно он мог бы победить. А Игорь ищет именно нечто смешное, искрометное. Но что это? Тут уже посложнее будет. Невольно "Служебный романчик" сравниваешь со знаменитым фильмом "Служебный роман", хотя и похожи они лишь названием. Но если коснёмся второго, то ведь там тоже нет искрометного юмора, чего-то очень смешного. Во всяком случае, я этого не припомню, хотя это один из моих любимейших фильмов. Вчера вот тоже об ожившем Мишке Теди посмотрел (почти сначала). Милейшая комедия, фильм понравился, неожиданно понравился, но при просмотре лишь пару раз я ухмыльнулся, то есть чуть дернуло на смех. Я хочу сказать, что даже комеия, хорошая комедия не обязательно должна вызывать смех. Отклик в сердце должна вызывать, положительные эмоции. А смех - это дело второе. Кто-то ни с чего сметься не будет. Кто-то с чего угодно. А еще и от обстановки зависит. Не припоминаю, чтобы глядя КВН я прямо таки смеялся, а будучи зрителем в зале иногда ржал похлеще прочих.
Ого, дорогой сэр... Даже в "Гтлер капут" писю Эвелины Блёданс мельком засветили...
Что ж вы сразу не написали - а то я до сих пор сей фильм не смотрел!
Я не поленился и прочитал сценарий Папы Новака.
К сожалению (к счастью?), Игорь прав: Папа не понимает, как делается юмор на экране.
Только не понимает не он один. Например, в "Полярном" всего пара сцен сделана ПРАВИЛЬНО. Поэтому, у нас на ТВ и в кино нет комедий: их просто некому писать.
Есть юмор в кино, есть театральный, есть литературный. Их надо различать, понимать специфику и тренироваться реализовывать.
Я юмором занимаюсь сорок лет, так что вытирать ноги о меня, если кто соберётся, делайте поаккуратнее.
А Папе, думаю, не надо гордиться, что сценарий был принят. Ведь раз проект не пошёл, может. именно потому, что и остальные новеллы были так же недостаточного уровня? Надо искать ошибки, и, самое главное, у себя.
"Кадры, дайте кадры!" И.В. Сталин.:rage:
А можно вкратце, что там не так сделано?
Фредди Ромм
18.07.2021, 08:41
А можно вкратце, что там не так сделано?
Поддерживаю вопрос. То есть я бы на него ответил, но зачем, если кто-то уже взялся. Только рекомендую критиковать поаккуратнее, чтобы не брать пример с некоторых http://samlib.ru/edi***s/r/romm_f_a/miniature-5.shtml
А Папе, думаю, не надо гордиться, что сценарий был принят.
Был принят указанный сценарий или другой? Все-таки, дочитаю его до конца.
сэр Сергей
18.07.2021, 11:02
Мухомор, скажите, дорогой сэр, а где его можно прочитать? Уж очень яростная полемика по его поводу...
А можно вкратце, что там не так сделано?
Тоже отвечу, хотя спросили Фредди.
До того места, где я остановился.
Ситуация. Подчиненный по пьяни переспал с начальницей. Нормально. На этом можно строить комедию.
Начальница с места в карьер начинает решать проблему. Плохо. Невозможно. Дайте ей чуть больше времени. отрицание гнев торг депрессия принятие.
Юмор. Есть немного. Но слабовато. Я себя не считаю мастером легкого юмора, но вижу как и где исправить.
Прим. На экране за счет игры актеров совершенно проходные шутки могут блистать. Это даже не фразы, а мимика, жесты.
В сценарии обнаружение отсутствия трусов читается без тени улыбки, на экране может быть смешным.
сэр Сергей
18.07.2021, 11:17
Мухомор,
В сценарии обнаружение отсутствия трусов читается без тени улыбки, на экране может быть смешным.
Естественно, потому что в тексте сценария это просто описание факта. А когда это обстоятельство будет талантли отыграно актерами это действительно может быть смешным.
Реакции, мимика, игра взглядов и т.д.
Ситуация. Подчиненный по пьяни переспал с начальницей. Нормально.
А кто-то сталкивался с подобным в реальной жизни? И не то, что переспал по-пьяни с начальницей, а то, что начальница позволила себе до такой степени напиться, чтобы ничегошеньки не помнить?
сэр Сергей
18.07.2021, 11:30
Ого,
А кто-то сталкивался с подобным в реальной жизни?
Лично я не сталкивался, но один мой знакомый художник столкнулся с подобной ситуацией: он подрабатывал сторожем в магазине и раз, во время вечеринки сотрудников, когда он заступил на смену, подвергся сексуальному насилию со стороны хозяйки магазина.
Ого,
Лично я не сталкивался, но один мой знакомый художник столкнулся с подобной ситуацией: он подрабатывал сторожем в магазине и раз, во время вечеринки сотрудников, когда он заступил на смену, подвергся сексуальному насилию со стороны хозяйки магазина.
А откуда он это узнал?
Мой сценарий тоже не понравился)
Игорь, сценарий 60-ти минут, это не двухстрочный анекдот, чтобы сразу юмор надыбать. Да и врете вы, что половину прочитали. Если бы прочитали, продолжили бы до конца...
В перечисленных вами референсах, юмор тоже с первых пяти минут начинается?))
Похоже, вы нечего не найдете(( Потому, как нетерпеливы, невнимательны и самое главное, начисто лишены кинематографического вкуса.
Сценарий "Список" прочитали всего пару человек (я его в мае этого года закончила) И эти люди (не случайные) посчитали сценарий трагикомедии очень достойным и оригинальным. А так же добавили, что такому сценарию надо умелого (!) продюсера и опытного режиссера, чтобы не смазать смысл и краски вложенных в сценарий. Вы, как я догадалась не из их числа.
Просто у вас нестерпимо зачесалась амбиция "Сниму фильм!!!" А умишка-то и рационального взгляда еще не нажил.
Так, что - идите-ка вы в жопу недоделанный "продюсер"))
сэр Сергей
18.07.2021, 11:48
Ого,
А откуда он это узнал?
Он-то был почти трезвый, выпил буквально сотку. Ему же всю ночь дежурить. Ну не мог же он активно сопротивляться, не хотел, чтобы уволили.
сэр Сергей
18.07.2021, 11:56
кирчу,
Мой сценарий тоже не понравился)
Я его не читал, поэтому по поводу сценария ничего не скажу.
Сам участвовать не рискнул потому что
Я себя не считаю мастером легкого юмора
Дочитал Служебный романчик.
Все развивается здесь и сейчас. В этом нет смысла. Оба персонажа говорят сразу много и одинаково. Почему не дать им время на молчаливую, затем немногословную неловкость? Переход к взаимопониманию через упоминание качелей - не верю. И вот она уже говорит "ты"... Финал слишком жесток. Я против. Другим, может, зайдет.
Плохая история. Почти без находок.
Ого, спрос на легкий юмор я с потолка соскреб. Может, Игорь Ветров и на тяжелый согласится. Трагикомедия с расчлененкой? Нет.
Я его не читал, поэтому по поводу сценария ничего не скажу.
Могу дать почитать)
сэр Сергей
18.07.2021, 12:21
кирчу,
Могу дать почитать)
В свете развернувшейся полемики было бы интересно.
Фредди Ромм
18.07.2021, 12:33
До кучи, могу показать свой сюжет, который Ветров не одобрить изволил. Только как это лучше сделать: кинуть ссылку в критикуй или сюда?
сэр Сергей
18.07.2021, 13:05
Фредди Ромм,
кинуть ссылку в критикуй или сюда?
Сюда запрещено -забанят.
В Критикуй разрешено только отдельные сцены.
Ссылку лучше всего.
сэр Сергей
18.07.2021, 13:16
кирчу, в целом мне понравилось. Особенно концепция...
Но, что до меня, это все же ближе к ПМ... Я бы чуть сократил бы, убрал бы некоторые сцены и второстепенных персонажей, сконцентрировал бы главную линию для КМ.
Но в целом лично мне понравилось.
Прим. На экране за счет игры актеров совершенно проходные шутки могут блистать. Это даже не фразы, а мимика, жесты. В сценарии обнаружение отсутствия трусов читается без тени улыбки, на экране может быть смешным.
А в чем заслуга писаки? :)
Но, что до меня, это все же ближе к ПМ...
Спасибо Вам большое!
Я, кстати, так и планировала ПМ. Только надо до 90 мин добить хронометраж.
Нескромный вопрос: юмор в сценарии наличествует? Ветров утверждает, что его там нет...
сэр Сергей
18.07.2021, 13:37
кирчу,
Нескромный вопрос: юмор в сценарии наличествует?
Юмор? Да сценарий даже начинается сразу с юмористической ситуации. Конечно есть.
Нескромный вопрос: юмор в сценарии наличествует? Ветров утверждает, что его там нет...
А если найду? Киньте и мне.
Игорь Ветров
18.07.2021, 14:02
С таким подходом работа закончится вместе с деньгами. Кино - это бизнес. Деньги первичны.
И чем их больше, тем проще создавать шедевры, приносящие еще больше денег (что в бизнесе и есть основной критерий шедевра).
Крутой сценарий? Да легко, в Голливуде полно крутых сценаристов. Ценник вот только тоже относительно крутой.
Крутой режиссер? Он и у нас водится. За копейки тоже может не согласиться. И т.д.
Я имею ввиду свой личный гонорар он вполне скромный на всё остальное я готов зарабатывать и тратить все деньги
Игорь Ветров
18.07.2021, 14:09
Мой сценарий тоже не понравился)
Так, что - идите-ка вы в жопу недоделанный "продюсер"))
взаимно, к сожалению вашу муть очень трудно читать и пытался найти в ней изюминку, но дочитав до половины плюнул.
в следущий раз сначала присылайте логлайн и синопсис вначале, а читать каждый раз трешовые сценарии на полный метр у меня нет желания, вам повезло что я дочитал до половину вашу муть, извините осерчал.
Ого,
Он-то был почти трезвый, выпил буквально сотку. Ему же всю ночь дежурить. Ну не мог же он активно сопротивляться, не хотел, чтобы уволили.
Но это не подходит к предложенной ситуации. Нет данных, что она на утро не помнила, что занималась сексом со своим подчиненным. Я просто о чем хочу сказать. Ну, не верится, чтобы человек напился до такой степени, чтобы ничего не помнить, но при этом не утратил возможности совокупляться. Хотя, конечно, если она просто вырубилась, а он этим воспользовался... Но тогда это изнасилование чистой воды.
взаимно, к сожалению вашу муть очень трудно читать и пытался найти в ней изюминку, но дочитав до половины плюнул.
в следущий раз сначала присылайте логлайн и синопсис вначале, а читать каждый раз трешовые сценарии на полный метр у меня нет желания, вам повезло что я дочитал до половину вашу муть, извините осерчал.
Да чего там, вполне мирная бесседа как для этого сайта.
Киньте и мне.
С удовольствием!
к сожалению вашу муть очень трудно читать
Вам и думать похоже, очень трудно))
Тугодум и распи...дяй, это ваш диагноз.
Не вздумайте лезть в профессию "продюсер" - не умножайте армию непрофессионалов. Не будет из вас толку) Ну, может снимите, что-то про голых мужиков и баб - это ваш потолок. Более глубокомысленное читать, оценивать и создавать у вас не получится - с интеллектом у вас явные проблемы))
Нет данных, что она на утро не помнила, что занималась сексом со своим подчиненным. Я просто о чем хочу сказать. Ну, не верится, чтобы человек напился до такой степени, чтобы ничего не помнить, но при этом не утратил возможности совокупляться. Хотя, конечно, если она просто вырубилась, а он этим воспользовался...
Она может помнить, но ... Совы не то чем они кажутся.
Фредди Ромм
18.07.2021, 15:39
Ладно, вот мой сюжет, который не понравился Ветрову http://samlib.ru/edi***s/r/romm_f_a/toomemory.shtml
Сейчас я его переделываю в сценарий к/м.
У Ого сценарий с которым можно работать. История понятная. Добротная социальная сатира. Вообще, мне нравится, как пишет Ого.
Сейчас я его переделываю в сценарий к/м.
Ради Ветрова?!
Фредди, не мечите бисер)... Ветров, этот не тот человек, который, нам сценаристам может быть полезен. Правда!
Фредди Ромм
18.07.2021, 15:45
Я имею ввиду свой личный гонорар он вполне скромный на всё остальное я готов зарабатывать и тратить все деньги
Если пересчитать на вашу полезность для кинопроекта, то не такой скромный, где-то уходит в бесконечность.
Фредди Ромм
18.07.2021, 15:46
Ради Ветрова?!
Фредди, не мечите бисер)... Ветров, этот не тот человек, который, нам сценаристам может быть полезен. Правда!
Шутить изволите? Мы планируем снять свой фильм, к Ветрову никакого отношения.
Ладно, вот мой сюжет, который не понравился Ветрову
Ну, ей-Богу же - совсем неплохо!
Мне понравилось!
Но только не Игорьку! Он мелко плавает... Ему читать и вникать трудно (болезнь такая есть - дислексия) И это я серьезно...
к Ветрову никакого отношения.
Ну и слава Богу!
Фредди Ромм
18.07.2021, 15:57
Ну, ей-Богу же - совсем неплохо!
Мне понравилось!
Многим нравится. Конечно, это вопрос вкуса. Рассказ опубликован в журнале "Млечный путь".
Игорь Ветров, Еще не пропало желание с русскими сценаристами работать? :)
Ладно, вот мой сюжет, который не понравился Ветрову
Лопухов выслушал доклад хищника, после чего ядовито спросил, принял ли тот таблетку.
Это хорошо. Кинематографично. Но, боюсь, с волком могут возникнуть трудности. Может, медведь?
-Проходите, Анатолий Петрович. Медведь садится на стул. Стул ломается.
Игорь Ветров
18.07.2021, 16:01
Игорь Ветров, Еще не пропало желание с русскими сценаристами работать? :)
не норм, я готов был к тому, что среди них будет много графоманов, издержки профессии
Игорь Ветров, продюсер, который не видел и не хочет смотреть крыжовниковское "Проклятие" тоже не внушает доверия. Слабенький такой продюсер.
с русскими сценаристами работать?
А нехай не лезить со своими оценками! Гуру, бл... понимаешь...))
что среди них будет много графоманов, издержки профессии
Во, дурачек! Даже под...бки не понимает, а туда же! - юмор ищет))
Подорожник
18.07.2021, 16:24
Прикольно.
- Хочу купить слона.
- Купите моего!
- Моего!
- Моего!
- Этот не нравится, тот и другой тоже.
- То есть как не нравится?!
- Такого просто не может быть!
- Да у вас нет вкуса!
- И вообще вы урод!
Так слонов можно долго продавать.
Так слонов можно долго продавать.
Лучше - долго, чем продать мошеннику)
Подорожник
18.07.2021, 16:30
Лучше - долго, чем продать мошеннику)
Он мошенник, потому что ему ваш продукт не понравился?
- Купите моего!
Купите у него. Купите слона у Ого. Из прочитанного это то, что можно немного дорабатывать и снимать. И нет сложных мест действия, декораций и проч.
Мой сложнее и более противоречив. Возможно, хуже.
PS
Если Игорь Ветров увидел те же недостатки этого сценария, хотел добавлять те же пару сцен, что и я, значит кое-что понимает. Я то, точно понимаю. )))
Подорожник
18.07.2021, 16:43
Купите у него. Купите слона у Ого. Из прочитанного это то, что можно немного дорабатывать и снимать. И нет сложных мест действия, декораций и проч.
Мой сложнее и более противоречив. Возможно, хуже.
Возможно, и куплю, если понадобится. Сейчас мне не надо. Я, кстати, из того, на что ссылки дали, всё прочитала. Моё мнение - с каждым из авторов можно работать. Тему надо только правильную задать. И кстати, графоманию грехом не считаю. Если правильно подойти, и она полезной быыает.
Он мошенник, потому что ему ваш продукт не понравился?
Он мошенник, потому, что ему все продукты не понравились в следствии отсутствия обоняния)) Но он стесняется в этом признаться.
Наймитесь к нему в адвокаты - будете "нюхать" вместо него)
Фредди Ромм
18.07.2021, 16:59
Он мошенник, потому что ему ваш продукт не понравился?
Да ему ничей не понравился, но дело не в этом. Мой сюжет многим нравится, но не всем, и это нормально, не стодолларовая купюра. Ненормально то, что Ветров сам не знает, чего хочет и что готов предложить взамен. Фактически хочет получить живые деньги, не выполнив полезную (для партнёра) работу. И не понимает, что с таким жизненным подходом он элементарно никому не нужен. Здесь и сейчас он сетует, что кругом графоманы (а он литературовед, способен отличить писателя-профи от графомана?). В перспективе - его отфутболят все, с кем он установит контакт. Он даже не умеет вести переговоры с людьми, не понимает разницу между "хорошо-плохо" и "нравится-не нравится". Называя собеседника графоманом, он достигает единственного: наживает себе врага. Болтунов, которые походя оскорбляют окружающих, никто не любит.
Подорожник
18.07.2021, 17:02
Он мошенник, потому, что ему все продукты не понравились в следствии отсутствия обоняния)) Но он стесняется в этом признаться.
Эмоции это всё, и только.
Наймитесь к нему в адвокаты - будете "нюхать" вместо него)
Если от него поступит такой запрос, я его рассмотрю. Ведь на самом деле его вопрос решается довольно быстро. Если деньги лежат под ногами, почему бы их не поднять?
Подорожник
18.07.2021, 17:06
Фактически хочет получить живые деньги, не выполнив полезную (для партнёра) работу. Называя собеседника графоманом, он достигает единственного: наживает себе врага. Болтунов, которые походя оскорбляют окружающих, никто не любит.
Согласна.
Фредди Ромм, справедливости ради, озвученные деньги и я бы не стал тратить ни на сценарий Новака, ни на ваш рассказ, ни на выбранный им сценарий Ого, лучшее из предложенного.
Тем более не стал бы тратить круглую сумму на отдельно взятую доработку сценария Ого.
Вопрос, готов ли податель сего объявления вообще тратить или это бла-бла.
Эмоции это всё, и только.
Любое общение, это эмоции)
А, вот за эту фразу Вам минус - она уже достаточно избита.
сли от него поступит такой запрос, я его рассмотрю.
Т.е. вступились за него с определенной целью? Зато, честно.)
Подорожник
18.07.2021, 17:22
кирчу, нет, даже в мыслях не было. Вы подали идею, она показалась мне разумной.
Игорь Ветров
18.07.2021, 17:27
Фредди Ромм,
Вопрос, готов ли податель сего объявления вообще тратить или это бла-бла.
Гонорар сценаристу я оплачу из своих средств, на все остальное буду искать рекламных спонсоров плюс обращусь к зрителям с просьбой оплачивать просмотр фильма посильным рублём в счёт будущих работ, но на донат сильно не рассчитываю - это что касается короткометражки,
для продюссирования полного метра сейчас усиленно ищу вакансию помощника продюсера в продюсерских центрах и кино продакшенах.
Он мошенник, потому, что ему все продукты не понравились в следствии отсутствия обоняния)) Но он стесняется в этом признаться.
С мошенником это вы уж слишком. Пока никого он не обманул. Вот однажды со мной заключили договор о покупке сценария. В договоре написали, что я получу тысячу гривен, но на деле обещали больше, когда... А вот когда мы не обсудили. Надеялись, когда государство денег даст. А оно не дало. В итоге и мне ничего не дали. Но фактически, по документам, я уже и не владелец сценария. Вот этот факт куда ближе к мошенничеству, но и то я бы так не сказал. А вдруг когда-нибудь заплатят, мало ли... Всего-то пару лет прошло.
Называя собеседника графоманом, он достигает единственного: наживает себе врага.
Нагрофаманят его по самое нехочу? :)
По поводу понравившихся или нет сценариев. У меня нет ни денег, ни умения самому снимать сценарии, но я кое-что в них смыслю хотя бы чуточку большого обычного читателя. И прочитал я сценариев КМ за жизнь больше сотни точно. И сколько из них я хотел бы снять? Аж один. Не попался бы мне этот один, оказалось бы что ноль. А ведь я читал не все подряд, а частенько победителей каких-то конкурсов или те, что советовали прочитать как понравившиеся. Так что, если ничего не понравилось, то это вполне обычное явление. Уточню, не понравилось на столько, чтобы вложить свои деньги.
Кстати, вот еще что. Игорь назвал фильмы, которые ему нравятся, но все они полнометражные. Хотелось бы список именно короткометражных комедий, ведь ищется именно КМ.
Называя собеседника графоманом, он достигает единственного: наживает себе врага. Болтунов, которые походя оскорбляют окружающих, никто не любит.
Да почему? Графоман - это и не оскорбление даже, а так, мелочи жизни, допущение, которые зачастую справедливое.
Фредди Ромм
18.07.2021, 18:13
Да почему? Графоман - это и не оскорбление даже, а так, мелочи жизни, допущение, которые зачастую справедливое.
Заявление "Вы не мужчина" иногда является оскорблением, иногда - констатация того факта, что речь о женщине. Это не даёт права разбрасываться этим заявлением направо и налево.
То же касается графоманов.
Кстати: можно ознакомиться с вашим текстом, который собрал столько похвал?
С мошенником это вы уж слишком. Пока никого он не обманул.
Напускать туман при ясной погоде и раздражительно ерзать при уточняющих вопросах. Это примета мошенника.
Напускать туман при ясной погоде и раздражительно ерзать при уточняющих вопросах. Это примета мошенника.
Как раз наоборот. Мошенник будет вести себя максимально приятно, будет расхваливать ваш сценарий, скажет, что уже буквально через секунду переведет вам деньги и даже больше, чем обещал, поскольку, это же такой, право, шедевр, что ему даже неловко, что с ним не ознакомились Тарантино с Ноланом.
Фредди Ромм
18.07.2021, 18:35
Как раз наоборот. Мошенник будет вести себя максимально приятно, будет расхваливать ваш сценарий, скажет, что уже буквально через секунду переведет вам деньги и даже больше, чем обещал, поскольку, это же такой, право, шедевр, что ему даже неловко, что с ним не ознакомились Тарантино с Ноланом.
Мошенник может вести себя как угодно, его задача - сбить "мишень" с толку и заставить сделать определённые ошибки.
Я бы сказал, что поведение Ветрова очень похоже на мошенничество. Как называется эта страница? "Конкурс на сценарий короткометражки". Ну и как там конкурс, определение победителей? Даже если Ветров искренне полагает, что кругом одни графоманы, он должен по каким-то объявленным критериям выставить оценки и назначить победителей.
Мошенник будет вести себя максимально приятно,
:happy::happy: Не-не-не! Это вы говорите про опытного мошенника, который уже набил кучу шишек на голове) А начинающие, они нагловатые и нахрапистые)
Ого, Ветров верит в себя. Но он не готов. Он не уверен. Только и всего. Или он нас троллит.
Игорь Ветров
18.07.2021, 18:39
Мошенник может вести себя как угодно, его задача - сбить "мишень" с толку и заставить сделать определённые ошибки.
Я бы сказал, что поведение Ветрова очень похоже на мошенничество. Как называется эта страница? "Конкурс на сценарий короткометражки". Ну и как там конкурс, определение победителей? Даже если Ветров искренне полагает, что кругом одни графоманы, он должен по каким-то объявленным критериям выставить оценки и назначить победителей.
понравится что-то куплю обязательно, я не мошенник.
Мошенник может вести себя как угодно, его задача - сбить "мишень" с толку и заставить сделать определённые ошибки.
Я бы сказал, что поведение Ветрова очень похоже на мошенничество. Как называется эта страница? "Конкурс на сценарий короткометражки". Ну и как там конкурс, определение победителей? Даже если Ветров искренне полагает, что кругом одни графоманы, он должен по каким-то объявленным критериям выставить оценки и назначить победителей.
Так может еще выставит и объявит. Время прошло всего ничего. Цель мошенника получить что-то материальное. Пока я не вижу, что он здесь получил?
Ого, Ветров верит в себя. Но он не готов. Он не уверен. Только и всего. Или он нас троллит.
А смысл?
А смысл?
Верить в себя? )))
Я вот очень часто с иронией. Про троллинг - ирония.
Жора Крыжовников. Комедия: положений и/или характеров
https://old.kinoart.ru/archive/2016/06/zhora-kryzhovnikov-komediya-polozhenij-i-ili-kharakterov
Или он нас троллит.
Вот на это, тоже очень похоже)
Вот на это, тоже очень похоже)
А вы не допускаете, что все может лежать на поверхности и никаких подводных камней нет? Что человек реально хочет снять фильм. И что он надеялся найти сценарий, который его полностью устроит. Но просто такой сценарий ему не попался. И ведет он себя максимально честно. Что считает ерундой, так и называет или близко к этому.
Зачем выложил выше ссылку. Читая комедийные сценарии коллег возникает ощущение, что они пишут как пишется. Как-будто не знают или знают, но не используют теорию. Копните немного глубже! Заострите углы! Подсветите!
Зачем выложил выше ссылку. Читая комедийные сценарии коллег возникает ощущение, что они пишут как пишется. Как-будто не знают или знают, но не используют теорию. Копните немного глубже! Заострите углы! Подсветите!
Так бывает, что просто понимаешь, а не получается.
сэр Сергей
18.07.2021, 19:54
Ого,
Я просто о чем хочу сказать. Ну, не верится, чтобы человек напился до такой степени, чтобы ничего не помнить, но при этом не утратил возможности совокупляться. Хотя, конечно, если она просто вырубилась, а он этим воспользовался... Но тогда это изнасилование чистой воды.
Теоретически ситуация возможна. При легкой степени алкогольного отравления человек начинает чудить, может наделать чего нибудь, а на утро не помнить ничего.
Это как у Высоцкого в песне "Ой где был я вчера"
Подорожник
18.07.2021, 19:55
:thumbsup::А вы не допускаете, что все может лежать на поверхности и никаких подводных камней нет? Что человек реально хочет снять фильм. И что он надеялся найти сценарий, который его полностью устроит. Но просто такой сценарий ему не попался. И ведет он себя максимально честно. Что считает ерундой, так и называет или близко к этому.
Ага, всего-то человек ходит по рынку, выбирает товар. Чего только не услышал в свой адрес. Советы учиться и лечиться. Вместо рекламы.
Заострите углы! Подсветите!
Учите Жору Крыжовникова сами. (хотя, на досуге почитаю...)
Вы, вот, даже свою иронию подать (подсветить)) не смогли, а беретесь оценивать юмор коллег.
сэр Сергей
18.07.2021, 20:01
кирчу,
Учите Жору Крыжовникова сами. (хотя, на досуге почитаю...)
Жора Крыжовников,как бы, гений признанный :)
вы не допускаете, что все может лежать на поверхности
Почему же?.. Я сразу так и допустила. А потом, прочитав его все сообщения, поняла, что ошиблась в соискателе. Это именно он, своими полу-детскими, полу-мошенническими выпадами и суждениями привел меня к тому, что я сейчас отзываюсь о нем в таком ключе.
Жора Крыжовников,как бы, гений признанный
Ничуть не сомневаюсь. Но изучать его нужно всем, включая Мухомора.
Ого,
Теоретически ситуация возможна. При легкой степени алкогольного отравления человек начинает чудить, может наделать чего нибудь, а на утро не помнить ничего.
Это как у Высоцкого в песне "Ой где был я вчера"
Так теоретически, конечно, возможно. Мне интереснее практически. Кто-то с подобным сталкивался? Я нет. Всяких историй наслышался, а не припомню, чтобы кто-то рассказывал: представляешь, проснулась, а рядом мужик голый. И я голая...
Нет, для киноистории это вполне нормальная завязка, но в реальности интересно, возможно ли? То есть, как факт изнасилования я вполне допускаю, а вот по согласию - всплывают сомнения.
Почему же?.. Я сразу так и допустила. А потом, прочитав его все сообщения, поняла, что ошиблась в соискателе. Это именно он, своими полу-детскими, полу-мошенническими выпадами .
Так а в чем состоит это полу-мошенничество? Я что-то не понимаю.
ак а в чем состоит это полу-мошенничество? Я что-то не понимаю.
Так, это классика жанра) С каждого сценариста по креативчику, начинающему "продюсеру" рубашка. И обещанные деньги останутся нетронутыми. Про такое не слышали?
представляешь, проснулась, а рядом мужик голый.
1. Кино не жизнь. У Жоры про это есть. Комедия положений. Первоначальная большая ложь запускающая историю. Прим. Две одинаковых квартиры с одинаковым ключем.
2. Я в детстве несколько раз напивался до беспамятства. В пионерском лагере просыпаюсь весь в зубной пасте. Удивлен. Рассказывают, что жонглировал тюбиками.
Так, это классика жанра) С каждого сценариста по креативчику, начинающему "продюсеру" рубашка. И обещанные деньги останутся нетронутыми. Про такое не слышали?
Слышал, но лично не сталкивался. Креативчика можно и без всяких объявлений насобирать.
сэр Сергей
18.07.2021, 20:48
Мухомор,
Я в детстве несколько раз напивался до беспамятства. В пионерском лагере просыпаюсь весь в зубной пасте. Удивлен. Рассказывают, что жонглировал тюбиками.
Вот это и называется"чудить" - лёгкая степень алкогольного отравления, фаза возбуждения.
Фаза возбуждения сменяется фазой угнетения и человек вырубается и на утро ничего не помнит.
Тяжелая степень, тут не только чудить не выйдет, тут ласты можно склеить.
Прим. Две одинаковых квартиры с одинаковым ключем.
Где-то что-то подобное помнится было уже... "С легким паром"?
Впрочем, Жора придума, что-то оригинальное на аналогичном допущении
1. Кино не жизнь. У Жоры про это есть. Комедия положений. Первоначальная большая ложь запускающая историю. Прим. Две одинаковых квартиры с одинаковым ключем.
2. Я в детстве несколько раз напивался до беспамятства. В пионерском лагере просыпаюсь весь в зубной пасте. Удивлен. Рассказывают, что жонглировал тюбиками.
Так поэтому я не имею претензий к кино. Мне про жизнь интересно стало вдруг. А вот еще такое интересно стало вдруг. Есть девушка, и есть парень. И я считаю, что они идеально подходят друг к другу. Черт его знает, почему я так считаю? Может, и ошибаюсь, а может и нет. Но вот сидит почему-то мысль их познакомить. А с другой стороны как-то никто не просил и не просит. К тому же я и сам их почти не знаю. Даже не знаю, как зовут.
Впрочем, Жора придума, что-то оригинальное на аналогичном допущении
Нечаянно(2014). Комедия нравов в основании которой совершенно необъяснимое, дурное убийство.
Креативчика можно и без всяких объявлений насобирать.
Говорила же я вам - защитник из вас никакой)
Говорила же я вам - защитник из вас никакой)
Тут никому и ничего не угрожает, чтобы кого-то защищать.
сэр Сергей
18.07.2021, 21:07
Мухомор,
Нечаянно(2014). Комедия нравов в основании которой совершенно необъяснимое, дурное убийство.
Помню когда учился, смотрели социальную комедию "Палач" Луиса Берланги - могильщик, который не может жениться из-за своей профессии, влюбляется в дочь палача, которая не может выйти замуж из-за профессии отца.
Отцу скоро на пенсию, придется съехать из служебного жилья. Отец после свадьбы вынуждает героя стать палачом.
Может, и ошибаюсь, а может и нет. Но вот сидит почему-то мысль их познакомить.
По драмнауке потребуется мотивация.
сэр Сергей
18.07.2021, 21:29
Ого, а Мухомор, прав... В драме мотивация необходима даже психам, которые в рельности могут совершать безмотивные поступки, но в драме мотивация нужна даже им.
По драмнауке потребуется мотивация.
Да, особой мотивации у меня нет. Разве что помощь ближнему. Но будет ли это помощью - вот вопрос?
Мне интереснее практически.
Я - практический пример. Если бы вы тусовались с хиппи, то знали бы, что примеров - миллион. Чаще не помнят, конечно, девушки. Но и с парнями случается.
Ну и выпадение памяти, это проблемы мозга. Организм при этом может отлично функционировать. Человек вполне дееспособен, правда может не особо отдавать себе отчет о том, что творит.
Я - практический пример. Если бы вы тусовались с хиппи, то знали бы, что примеров - миллион. Чаще не помнят, конечно, девушки. Но и с парнями случается.
Ну и выпадение памяти, это проблемы мозга. Организм при этом может отлично функционировать. Человек вполне дееспособен, правда может не особо отдавать себе отчет о том, что творит.
Хиппи тоже пример не очень. Они там все приблизительно равны. А тут начальница и подчиненный низкого колибра, которого она не во что не ставит. На мой взгляд, у нее должен быть выше сдерживающий фактор. Впрочем, ситуация такой уж фантастической, конечно, не выглядит.
сэр Сергей
18.07.2021, 21:47
Кертис,
Человек вполне дееспособен, правда может не особо отдавать себе отчет о том, что творит.
Так и я об этом же. Что есть амнезия после опьянения? Следствие проникновения алкоголя через гематоэнцефалический барьер.
Что сначала вызывает возбуждение и человек, будучи пьяным, может активно и вполне осмысленно действовать. А после угнетения, он заснет и не будет утром помнить чего там чудил.
сэр Сергей
18.07.2021, 21:50
Ого,
А тут начальница и подчиненный низкого колибра, которого она не во что не ставит. На мой взгляд, у нее должен быть выше сдерживающий фактор.
Да если начальница, образно говоря, стукнув шапкой об пол, пошла в разнос и наклюкалась, психологический сдерживающий фактор может не сработать, отключиться.
Хиппи тоже пример не очень. Они там все приблизительно равны
Ну это не отменяет секса, о котором не помнишь.
А тут начальница и подчиненный низкого колибра, которого она не во что не ставит.
С начальницами спать не приходилось. Ни трезвым, ни пьяным. Поэтому сложно судить. С другой стороны - все мои начальницы были старше меня и не сильно симпатичными.
Эх... Невезение.
На мой взгляд, у нее должен быть выше сдерживающий фактор
Обычные, в целом неплохие, люди под воздействием большой дозы убивали. А потом не могли вспомнить и понять почему. Сколько таких случаев? Очень много, к сожалению.
А тут просто секс. У нас не настолько пуританская страна, чтобы секс был страшнее убийства. Как минимум случаев когда, по пьяни, изменяли, а потом, протрезвев, страдали от этого знаю массу.
Фредди Ромм
18.07.2021, 22:01
Хиппи тоже пример не очень. Они там все приблизительно равны. А тут начальница и подчиненный низкого колибра, которого она не во что не ставит. На мой взгляд, у нее должен быть выше сдерживающий фактор. Впрочем, ситуация такой уж фантастической, конечно, не выглядит.
В мою бытность студентом МГУ мне рассказывали, что очень видная профессор, автор учебника (еврейка) была (в то время) замужем за токарем (или слесарем - не помню точно). Случалось, он по пьяни ей отвешивал, тогда она приходила читать лекцию в тёмных очках :-)
сэр Сергей
18.07.2021, 22:24
Кертис,
Обычные, в целом неплохие, люди под воздействием большой дозы убивали. А потом не могли вспомнить и понять почему. Сколько таких случаев? Очень много, к сожалению.
Так называемое "Чисто русское убийство№, да, к сожалению, подобное случается... Такие случаи у ментов идут по бытовухе, суды дают не по максимуму, но не потерпевшему, ни виновному от этого не легче.
Игорь Ветров
19.07.2021, 00:24
Пример шедевральной короткометражки это Жил был Пёс!
Вот такого уровня бы экранизировать сценарий и можно умереть со спокойной совестью, с сознанием того что прожил не зря.
Пример шедевральной короткометражки это Жил был Пёс!
Мульт?
Игорь Ветров
19.07.2021, 00:51
Мульт?
да
Фредди Ромм
19.07.2021, 06:22
Пример шедевральной короткометражки это Жил был Пёс!
Это не шедевральная короткометражка, а шедевральный мультик продолжительностью чуть менее 10 минут. У мультиков другой счёт метража. Помимо ЖБП, можно привести "Сказка сказывается", "Маугли", "Приключения барона Мюнхгаузена", греческие мифы (Персей, Тесей, Аргонавты). Ясно, что второй ЖБП не будет шедевром и не факт, что окажется смотрибельным.
лев бердон
19.07.2021, 08:36
Кажется, диспут зашёл в тупик, упёршись в разновидность комедий и завязку.
А жаль, что не пошёл разговор о ремесле: о том, как автору строить и записывать сцену, чтобы зритель смеялся, - о РЕМЕСЛЕ.
В сценарии у Папы Новака нет ни кинематографического юмора (изображением) – как у Гайдая, где падают бордюрные столбики.
Ни театрального – остроумных реплик.
Ни даже литературного – как закадровый голос в фильмах Рязанова.
Мой совет всем, пытающимся писать комедии, стать немного Сальери: «Разъять музыку на части», - чтобы понять, как ЭТО делается.
Вот в «Полярном» есть сцена, на мой взгляд, сделанная правильно.
Героиня дарит Пореченкову занавески на кухню. Персонаж Ю. Назарова до этого предупреждал героя, что у женщин с этого всё и начинается.
Идёт флэшбек, где Пореченков представляет, как его женили, уже орава детей мал мала меньше.
Обычно плохонький сценарист на этом и останавливается. Но авторы доработали сцену до конца: Пореченков держит на руках не младенца, как героиня, а рыбину, которая шевелит челюстями, произнося: «Пападос!»
Да, гипербола, гротеск, но работает!
И эти приёмы надо изучать. А не рассчитывать, что если ты придумал эффектную завязку, то это уже комедия.
P.S. Прочитал лекцию Жоры Крыжовникова о комедии – там тоже о ремесле ничего нет. Правда, Жору называют гениальным. Спорить не буду, люди плохого говорить не станут.
Но, когда услышал, что он считает главным героем «Ивана Васильевича» - изобретателя, то в гениальности засомневался.
То ли он оговорился, то ли не понимает идеи фильма, но после таких слов на звание «гений» он, как бы, и не тянет. Только лишь на «очень талантливый».
Сергей Титов
19.07.2021, 09:30
Но, когда услышал, что он считает главным героем «Ивана Васильевича» - изобретателя, то в гениальности засомневался.
Якин главный, - спору нет.
Спасибо за ваш интересный комментарий.
Пореченков держит на руках не младенца, как героиня, а рыбину, которая шевелит челюстями, произнося: «Пападос!»
На мой несовершенный вкус. «Пападос!» - лишнее.
Сергей Титов
19.07.2021, 09:38
Мухомор, - лишнее, если одна шутка предполагалась, а не держать зрителя смеющимся как можно дольше, выдавая шутку за шуткой, - как в цирке клоуны.
Сергей Титов, чем рыбина вместо дитя менее смешна, чем говорящая "Пападос"?
Фредди Ромм
19.07.2021, 09:48
как у Гайдая, где падают бордюрные столбики.
Абсолютно не смешно. Нина в смертельной опасности, связана и ничего не может сделать, только смотрит на надвигающуюся смерть.Это не комическая ситуация, а классический peril. Одна надежда - авторы слишком любят Нину, чтобы позволить ей погибнуть, так и оказывается.
Когда хорошие мальчики и девочки оказываются в смертельной опасности, это не бывает смешно. Вот когда плохие - другое дело. Пример - "Хорошенькое дельце", ситуация, когда плохие привозят хороших на гору, чтобы убить, но сами засыпают, а когда просыпаются, то падают в пропасть. Это реально смешно.
сэр Сергей
19.07.2021, 09:55
Игорь Ветров,
Пример шедевральной короткометражки это Жил был Пёс!
Куда, уж лучше... Другой такой пример подобрать непросто. Хотя, Жил был Пес, скорее трагикомедия...
Сергей Титов
19.07.2021, 10:07
Сергей Титов, чем рыбина вместо дитя менее смешна, чем говорящая "Пападос"?
Фильм не видел, поэтому сказать не могу, - предполагаю только, что это может быть и символ.
Как водном сериале, показали дохлую кошку в коробке спасенную, ради того, чтобы дать характеристику персонажу, - "не от мира сего".
да
Какой смысл мечтать о мульте, если КМ трудно осилить?
Фильм не видел, поэтому сказать не могу, - предполагаю только, что это может быть и символ.
Как водном сериале, показали дохлую кошку в коробке спасенную, ради того, чтобы дать характеристику персонажу, - "не от мира сего".
Я спросил, не про символ, а про "пападос". Зачем она говорит? Это не смешно.
сэр Сергей
19.07.2021, 10:31
Фредди Ромм,
Абсолютно не смешно. Нина в смертельной опасности, связана и ничего не может сделать, только смотрит на надвигающуюся смерть.
Да ладно... Какая там смерть? Ее ведь не убивать собираются, за нею просто гонятся, чтобы поймать и водворить под венец с Сааховым.
А, потом, в хорошей комедии даже опасность может быть смешной. А негатив смазан до проходных моментов.
В "Джентльменах удачи" было показано убийство. Но, уверен, большинство даже не вспомнит сцену, в которой оно произошло.
Фредди Ромм
19.07.2021, 11:06
В "Джентльменах удачи" было показано убийство. Но, уверен, большинство даже не вспомнит сцену, в которой оно произошло.
"Схорониться мне надо" и потом 2-3 мин.
сэр Сергей
19.07.2021, 11:10
Фредди Ромм,
"Схорониться мне надо" и потом 2-3 мин.
Браво!!!! Потрясающе!!!! Снимаю шляпу без всякой иронии!!! В моей практике бесед вы первый, вот так с ходу...
В моей практике бесед вы первый, вот так с ходу...
Да уже где-то тут на форуме был об этом разговор. Кто-то со мной спорил, мол, нет в Джентльменах убийства и всё тут. :)
Пореченков держит на руках не младенца, как героиня, а рыбину, которая шевелит челюстями, произнося: «Пападос!»
Фильм не видела, но вот это мне не кажется смешным.
Фильм не видела, но вот это мне не кажется смешным.
Не видел фильм. Не совсем понял из описания, что там и как. Рыбина сама по себе - смешно.
Ей воображение рисует. Он держит на руках ребенка.
Ему воображение рисует. Она держит на руках ребенка. Он держит на руках рыбину.
Обычно плохонький сценарист на этом и останавливается. Но авторы доработали сцену до конца: Пореченков держит на руках не младенца, как героиня, а рыбину, которая шевелит челюстями, произнося: «Пападос!» Да, гипербола, гротеск, но работает!
С каких пор клише стало признаком хорошести?
Похоже на попытку сделать копипасту оригинальной, заменив младенца рыбой. Звучит убого.
сэр Сергей
19.07.2021, 13:33
Агата,
Фильм не видела, но вот это мне не кажется смешным.
Это, скорее оммаж, на случайно вышедшую лошадь в "Афоне", которая была протрактована, как подобный символ, совсем несмешной...
лев бердон
20.07.2021, 07:57
Абсолютно не смешно. Нина в смертельной опасности, связана и ничего не может сделать, только смотрит на надвигающуюся смерть.Это не комическая ситуация, а классический peril. Одна надежда - авторы слишком любят Нину, чтобы позволить ей погибнуть, так и оказывается.
Когда хорошие мальчики и девочки оказываются в смертельной опасности, это не бывает смешно. Вот когда плохие - другое дело. Пример - "Хорошенькое дельце", ситуация, когда плохие привозят хороших на гору, чтобы убить, но сами засыпают, а когда просыпаются, то падают в пропасть. Это реально смешно.
Вы никогда не задумывались, почему вся страна смеётся над "столбиками", а Вам не смешно? Вы хоть понимаете, что выставляете себя не в лучшем свете? То есть, Вы считаете себя умнее Гайдая, который придумал эту репризу? Тогда, может, Вы предъявите то, в чем Вы переплюнули Гайдая?
Одно только успокаивает: комедию Вам никогда не написать. Жаль только авторов, у которых вы вдруг будете ридером или редактором.
Фредди Ромм
20.07.2021, 08:20
Вы никогда не задумывались, почему вся страна смеётся над "столбиками", а Вам не смешно?
Вся страна, точно, вы проверяли? А какая именно страна? Есть страны, в которых принято смеяться над клоуном просто чтобы сделать ему приятно.
Вы хоть понимаете, что выставляете себя не в лучшем свете?
Я себя не выставляю, я не экспонат.
То есть, Вы считаете себя умнее Гайдая, который придумал эту репризу? Тогда, может, Вы предъявите то, в чем Вы переплюнули Гайдая?
Какой вы многословный. Вам даже не пришло в голову (я не ошибся, это она?), что Гайдай хотел сказать именно то, что я написал. Жаль, нет возможности его спросить. У Гайдая классический французский юмор: смеяться над тем, над чем впору плакать. И Гайдай не нуждался в том, чтобы вызывать смех, показав палец.
Одно только успокаивает: комедию Вам никогда не написать.
Вы ещё и поспешны, хотя блох не ловите, как и мышей.
лев бердон
20.07.2021, 08:30
[QUOTE=Фредди Ромм;756749]Вся страна, точно, вы проверяли?
Я так понимаю, Вы хотите сказать, что жители СССР и России сегодня, что смеются над фильмами Гайдая - трупы ходячие, ничего не понимающие в юморе? А только один Вы парите над всеми?
Вам только можно позавидовать!
Фредди Ромм
20.07.2021, 08:44
Я так понимаю, Вы хотите сказать, что жители СССР и России сегодня, что смеются над фильмами Гайдая - трупы ходячие, ничего не понимающие в юморе? А только один Вы парите над всеми?
Вам только можно позавидовать!
Я хочу сказать, что у вас чувство юмора, как у армейского майора. Кстати: не тот ли случай?
лев бердон
20.07.2021, 09:21
Я хочу сказать, что у вас чувство юмора, как у армейского майора. Кстати: не тот ли случай?
Да, я служил срочную, поэтому могу отличить, господин поручик, когда вся рота идёт не в ногу, а лишь Вы, как командир..
лев бердон
20.07.2021, 09:25
Фильм не видела, но вот это мне не кажется смешным.
Ничего в этом мире не меняется: ровно шестьдесят лет назад на съезде Союза писателей 16 литераторов точно также выступали: "Доктор Живаго" я не читал, но считаю, что роман плохой",
И Гайдай не нуждался в том, чтобы вызывать смех, показав палец.
Однозначно не нуждался. Мог ведь закончить ПТУ, и получить гарантированное трудоустройство на заводе.
Но он решил творить шедевры, используя именно такой юмор.
Фредди Ромм
20.07.2021, 09:47
Ничего в этом мире не меняется: ровно шестьдесят лет назад на съезде Союза писателей 16 литераторов точно также выступали: "Доктор Живаго" я не читал, но считаю, что роман плохой",
"Чтобы узнать, ядовит ли цианистый калий, надо его проглотить" (с)
Ничего в этом мире не меняется: ровно шестьдесят лет назад на съезде Союза писателей 16 литераторов точно также выступали: "Доктор Живаго" я не читал, но считаю, что роман плохой",
Вы описали эпизод с рыбой, я поделилась своими ощущениями по его поводу. То, что рассмешить всех получается не у всех, разве это новость? :)
Вам бы сменить тон, а то про смешное вы слишком несмешно вещаете.))
сэр Сергей
20.07.2021, 11:10
лев бердон,
Вы никогда не задумывались, почему вся страна смеётся над "столбиками", а Вам не смешно?
Ну, вспомните лошадь, уже мною упомянутую у Данелии в Афоне... Ну, случилось так, чтоиз-за забытого на студии свадебного платья, замысел кадра с проходящей в окне свадебной процессией во момент когда Катя принимает решение, полетел в тар-тарары.
Но без движения в окне сыпалась постановка кадра. И тогда попосили случайно оказавшегося на улице возчика с телегой проехаться.
А потом, из этой лошади с телегой умные люди целую философию вытащили, глубокую символику и мощный образ.
Что чрезвычайо забавляло Данелию...
сэр Сергей
20.07.2021, 11:20
Фредди Ромм,
У Гайдая классический французский юмор: смеяться над тем, над чем впору плакать.
Не стану спорить. Я французов конечно встречал, даже немного общался... Но совсем их не знаю и не берусь судить...
Но французские комедии, что "Женитьба Фигаро", что "Не упускай из виду" или "чудовище", вполне себе смотрятся нашим зрителем и юмор вполне понятен и вызывает смех.
сэр Сергей
20.07.2021, 11:44
лев бердон,
Ничего в этом мире не меняется: ровно шестьдесят лет назад на съезде Союза писателей 16 литераторов точно также выступали: "Доктор Живаго" я не читал, но считаю, что роман плохой",
Ну при чем тут "Доктор Живаго"? Там была идеология. А мы не об идеологии, а о юморе.
Мне, например, тоже на словах этот момент с рыбой показался скорее грустным чем смешным.
От тог я Данелию и вспомнил.
Случайна лошадь в восприятии зрителей превратилась в совсем невеселый образ перспектива жизни Кати с пьющим недотепой Афоней.
В фильме это выглядело так: Афоня делает невесте предложение. А потом показывают лошадь. На экспериментальном творческом объединении «Мосфильма» такой подход оценили: ведь эта самая Катя как несчастная лошадь будет тащить на себе груз «вредных привычек» Афони.
Ии вот описание показа "Афони" в США.
Когда в 1976 году фильм презентовали в Лос-Анджелесе, то в кинозале на моменте появления лошади в кадре начались громкие аплодисменты. После премьеры режиссер Георгий Данелия спросил у своего друга – американского режиссера Рубена Мамуляна, почему зал зашелся аплодисментами во время показа?
Рубен ответил, что зрители в США вовсе не такие глупые, как их часто представляют в советских газетах. Они увидели аналогию на моменте появления лошади и правильно среагировали на нее.
И тогда попросили случайно оказавшегося на улице возчика с телегой проехаться.
Читала, это случайно вышло. Уже решили снимать пустую улицу, и тут появляется молочник.
Агата,
Это, скорее оммаж, на случайно вышедшую лошадь в "Афоне", которая была протрактована, как подобный символ, совсем несмешной...
Это, если бы рыба выглянула из воды, подмигнула и махнула хвостом: мол, теперь до нескорого.))
А если уже на руках (выловлена), то как бы на оммаж не тянет. Нет?
сэр Сергей
20.07.2021, 11:53
Агата,
Читала, это случайно вышло. Уже решили снимать пустую улицу, и тут появляется молочник.
Когда я учился нас специально натаскивали на чтение образной системы...
Поэтому, стереотипная и банальная фраза "Художник сказал больше чем хотел" с тех пор не кажется мне смешной...
То есть, если -- рыбина на руках, это, как бы положительный знак для чувака?))))
Что происходит? Почему продюсеры и сценаристы такие злые? Даже подкалывают, уничтожают они друг друга не для того, чтобы себя потешить, а чтобы коллегу унизить. Да пускай пишут свои недосценарии как хотят! Пнуть коллегу походя, с юморком и идти дальше. Нет! Надо упереться рогом, налиться кровью и копать ему яму.
сэр Сергей
20.07.2021, 11:56
Агата,
Это, если бы рыба выглянула из воды, подмигнула и махнула хвостом: мол, теперь до нескорого.))
Вау!!! Вы придумали совершенно японский образ... В Средние Века японцы не были морским народом.
Рыбу ели в основном речную - карпа в частности. В японской живописи масса образов выпрыгивающих из воды, и, практически, улыбающихся карпов...
А если уже на руках (выловлена), то как бы на оммаж не тянет. Нет?
Это как подойти... На юге Италии и на Сицилии рыба в руках вне воды воспринимается, как символ смерти через утопление...
Вау!!! Вы придумали совершенно японский образ... В Средние Века японцы не были морским народом.
))
На юге Италии и на Сицилии рыба в руках вне воды воспринимается, как символ смерти через утопление...
Ах, вот оно что. Тогда точно, попал несчастный.)
Поэтому, стереотипная и банальная фраза "Художник сказал больше чем хотел" с тех пор не кажется мне смешной...
Я однажды пересматривала "Калину красную", потом написала у себя на странице в фб:.
"Бросилось в глаза, что на свидании с Егором в кафе у Любы в ушах серьги с александритом. Александрит считается вдовьим камнем. Серьги с александритом надо носить в паре с перстнем с таким же камнем. У Любы перстня такого нет. И вот....
Интересно, серёжки с александритом в кадре специально? Зрителю сразу намекают, что героиня потенциальная вдова?"
И вот там накидали случаев, когда случайное стало символами.
сэр Сергей
20.07.2021, 12:16
Агата,
То есть, если -- рыбина на руках, это, как бы положительный знак для чувака?))))
Смотря как поставить и как снять... Из этой рыбы при желании можно вытащить образ космических масштабов...
З.Ы. Вот так иногда случается... Совпадение культурных кодов... В Японии, тоже пережившей войну и большие потери очень популярна песня "Мне кажется порою, что солдаты"...
Дело в том, что летящие журавли в японской культуре это души улетающие в небеса, где они будут жить вечно...
Они, даже боевые корабли так называли, например. авианосец Дзуйкаку кокубокан - Священный журавль или авианосец же Ша каку (Сё каку) - Парящий журавль.
сэр Сергей
20.07.2021, 12:22
Агата,
Интересно, серёжки с александритом в кадре специально? Зрителю сразу намекают, что героиня потенциальная вдова?"
А. кстати, действительно потрясающая деталь...
И вот там накидали случаев, когда случайное стало символами.
Это не редкость... Дело в том, что творчество и его восприятие процесс во многом подсознательный, эмоциональный, а не интеллектуальный...
И случайное может стать глубоким образом... Особенно в контексте конкретного произведения.
Далась вам эта рыба. Рыбалка или сопли спиногрызу подтирать. Только и всего.
сэр Сергей
20.07.2021, 12:39
Мухомор,
Далась вам эта рыба.
Смотря какая рыба... Образ рыбы может быть и любовным и зловещим образом...
сэр Сергей
20.07.2021, 12:43
Агата, воть вам...
А мы говорим: рыба, рыба...
1. Кацисика Хокусай "Два карпа" (это про любовь)
2. Аи Шинохара это про смерть...
Агата, воть вам...
Понятно. Спасибо.
Сергей Титов,
"СВЕТ И ТЕНЬ", трагикомедия
Не очень успешный писатель вынужден жить в коммуналке с разными людьми. Когда он делает их прототипами героев своих произведений, соседи обижаются и грозятся сжить его со свету. Кто кого?...
https://vk.com/wall-200205955_143
Занятная завязка. Работы по улучшению много. Надо делать не "грозятся сжить его со свету", а "Соседи хотят комиссионные за "прототипство".
Не трагикомедия, а комедия, социальная сатира, немного фарс. И Писатель не писатель, а сценарист.
сэр Сергей
20.07.2021, 13:20
Мухомор,
Не очень успешный писатель вынужден жить в коммуналке с разными людьми. Когда он делает их прототипами героев своих произведений, соседи обижаются и грозятся сжить его со свету. Кто кого?...
https://vk.com/wall-200205955_143
Занятная завязка. Работы много.
Трагикомедия?!!! Да это же философская драма...
Трагикомедия?!!!
Может соседи повесили писателя в финале? Не помню.
сэр Сергей
20.07.2021, 13:28
Мухомор,
Может соседи повесили писателя в финале? Не помню.
Во всяком случае попытка соседей повесить писателя это было бы смешно...
сэр Сергей
20.07.2021, 13:36
Мухомор, к слову, сюжет Фредди Ромма, мне понравился... Но, это тоже не исключительно комедийный сюжет... Там тоже отслеживается философский подход к теме...
З.Ы. Но экранизации сложновато, там исторические костюмы нужны... Впрочем, для мультфильма это не принципиально, там все нарисовать можно.
З.Ы. Но экранизации сложновато, там исторические костюмы нужны... Впрочем, для мультфильма это не принципиально, там все нарисовать можно.
У Ого нормальная история. Дописывай не пару, но несколько сцен и снимай.
У Фредди занятно, но далековато до экрана.
Но экранизации сложновато, там исторические костюмы нужны...
Не только костюмы, ено и живой медведь, который сломает стул. Без этого все теряет смысл.
сэр Сергей
20.07.2021, 13:42
Мухомор,
У Ого нормальная история. Дописывай не пару, но несколько сцен и снимай.
Ого я не читал, к сожалению... Но знаю его, как интересного, очень интересного автора.
У Фредди занятно, но далековато до экрана.
Ну, он говорил только о сюжете рассказа. Только собирался адаптировать его.
сэр Сергей
20.07.2021, 13:47
Мухомор,
Не только костюмы, ено и живой медведь, который сломает стул. Без этого все теряет смысл.
Живой медведь, тоже кстати, сложность. по ПТЭ на съемочной площадке должен находится дрессировщик и обеспечена безопасность группы.
А это дополнительные затраты бюджета.
В м/ф медведя можно прекрасно нарисовать и анимировать.
З.Ы. Да и помимо костюмов, грим нужен соответствующий и свет...
Фредди Ромм
20.07.2021, 13:48
"Бросилось в глаза, что на свидании с Егором в кафе у Любы в ушах серьги с александритом. Александрит считается вдовьим камнем. Серьги с александритом надо носить в паре с перстнем с таким же камнем. У Любы перстня такого нет. И вот....
Интересно, серёжки с александритом в кадре специально? Зрителю сразу намекают, что героиня потенциальная вдова?"
И вот там накидали случаев, когда случайное стало символами.
И чего накручивать страсти? Что было у Любы, то она и надела. А то, может, у неё был богатый выбор? И потом, потенциальная вдова может стать реально вдовой после 60 лет супружеской жизни и за сутки до своей смерти.
А что касается символики, то на одном Титанике её вагон.
Ну, он говорил только о сюжете рассказа. Только собирался адаптировать его.
Слабая драматургия.
сэр Сергей
20.07.2021, 13:56
Фредди Ромм,
А что касается символики, то на одном Титанике её вагон.
Известный проповедник (ныне опальный) диакон Андрей Кураев разбирая "Титаник", пришел к выводу, что это исключительно православный фильм...
З.Ы. Лично я причисляю к исключительно православным "Револьвер" и "Запрещенный прием".
сэр Сергей
20.07.2021, 13:59
Мухомор,
Слабая драматургия.
Ну, при адаптации, при создании сценария, драматургию можно усилить... Это же, на мой взгляд, не большая проблема.
"Запрещенный прием"
Из-за добровольного похода на плаху?
Живой медведь, тоже кстати, сложность. по ПТЭ на съемочной площадке должен находится дрессировщик и обеспечена безопасность группы.
Да ладно. Взять у Бортко костюм кота, немного доработать, покрасить, вот вам и медведь. И не нужно будет мучить бедное животное.
Фредди Ромм
20.07.2021, 14:01
2. Аи Шинохара это про смерть...
Вот, кстати, пример общественного ханжества. Тело чудовища прикрывает интимные места девушки. Мораль соблюдена, стало быть. А ничего, если чудовище разорвёт девушку? Это самый вероятный выход из такой ситуации. Вот и получается, что с точки зрения общества смерть девушки не так страшна, как нарушение её целомудрия.
Это не только у японцев. В современных бездарных детективах стало нормой нечто вроде "Возле реки найден труп девушки". И дальше "хорошие" полицейские резвятся вокруг этого факта, как будто речь о чём-то малозначительном. А другие "хорошие менты" походя используют словечки "трупак, трупешник", говоря о жертвах убийства, а не о 90-летней старушке, умершей своей смертью и попавшей в морг. Но при этом - какой облико морале! Непременно в курсе, кто с кем спит и непременно осуждает беспорядочные отношения, особенно адюльтер. Поп из анекдота, которому посоветовали или крестик снять, или трусы надеть, отдыхает.
Фредди Ромм
20.07.2021, 14:04
Надо делать не "грозятся сжить его со свету", а "Соседи хотят комиссионные за "прототипство".
Не знаю, комиссионные это или что, но да, в такой ситуации будут именно требовать деньги, а не сживать со свету.
сэр Сергей
20.07.2021, 14:04
Кертис,
Да ладно. Взять у Бортко костюм кота, немного доработать, покрасить, вот вам и медведь. И не нужно будет мучить бедное животное.
Бортко хотел аниматронного кота.
Даже ездил в командировку в Лос-Анджелес. Там ему на одной аниматронной фирме (она на фильме "Волк" работала, по словам Бортко в коридоре даже стояла аниматронная кукла Джека Николсона - полуволка) сказали: "Сделаем. Только для вас по дешевке за 5.000.000 убитых енотов".
А у Бортко 5.000.000 - весь бюджет сериала был. Пришлось кота делать на коленке из подручных материалов.
И дальше "хорошие" полицейские резвятся вокруг этого факта, как будто речь о чём-то малозначительном
Правды ради, полицейские к этому так и относятся. Выезд на тело для них рутина. Если что-то совсем кровавое, то может и стошнить, а так... Выехали, составили протокол, опросили и поехали в Мак обедать.
Непременно в курсе, кто с кем спит и непременно осуждает беспорядочные отношения, особенно адюльтер
В наших-то сериалах осуждают? Как-то не замечал... Хотя, нет. Осуждают, вот у нас в Плуте друг главного героя так прямо осуждающе ему и говорит - ну пока ты с тремя спал, я еще мог понять, но пять это уже перебор...
Даже ездил в командировку в Лос-Анджелес. Там ему на одной аниматронной фирме (она на фильме "Волк" работала, по словам Бортко в коридоре даже стояла аниматронная кукла Джека Николсона - полуволка) сказали: "Сделаем. Только для вас по дешевке за 5.000.000 убитых енотов
Потому что не нужно было в загнивающую Америку ехать. У нас бы ему робота Федора со скидкой дали. За миллион.
Фредди Ромм
20.07.2021, 14:08
Известный проповедник (ныне опальный) диакон Андрей Кураев разбирая "Титаник", пришел к выводу, что это исключительно православный фильм...
Если персонаж с фамилией Айсберг православный, то конечно :)
Ну, при адаптации, при создании сценария, драматургию можно усилить... Это же, на мой взгляд, не большая проблема.
Небольшая проблема у Ого. Там все понятно, сразу видно как улучшить, что дописать. На худой конец, можно без дописывания снимать.
Фредди Ромм
20.07.2021, 14:10
Да ладно. Взять у Бортко костюм кота, немного доработать, покрасить, вот вам и медведь. И не нужно будет мучить бедное животное.
Во-первых, у меня там медведя нет, есть волк и волкодав. А во-вторых, проблема решается просто: когда другой, принявший таблетку, смотрит на этого, то видит то человека, то волка.
Не знаю, комиссионные это или что, но да, в такой ситуации будут именно требовать деньги, а не сживать со свету.
Тем более антагонисты - соседи по коммуналке.
сэр Сергей
20.07.2021, 14:12
Фредди Ромм,
Вот, кстати, пример общественного ханжества. Тело чудовища прикрывает интимные места девушки.
У японцев к этому делу, к эротике и даже порно собственный подход.
А, вообще-то тема Аи Шинохара - красота и философия смерти
Воть для примера картина из ее цикла "Мертвые девочки"
Во-первых, у меня там медведя нет, есть волк и волкодав
Да, сделать из кота волка сложнее...
Но в этом сезоне в моде рогатые аллигаторы!
Powered by vBulletin