Просмотр полной версии : Курилка. Часть 159
Михаил Бадмаев
06.03.2020, 21:01
Нет, без шуток - сейчас в Екатеринодарской епархии перед крещением должны состояться огласительные беседы, чтобы крещаемый знал, во что он крестится. А крёстный (поручитель перед церковной общиной) должен, как минимум, знать Символ Веры (Верую во Единого Бога Отца Вседержителя и т.д.) Иначе всё это крещение - фикция. Бля, но если вы, скажем, не верующие - на хрена оно вам???
..может ли быть крестным неверующий?
Может, запросто. Я крёстный. Атеист, но католик. Польский еврей с голубыми глазами.
Нет, без шуток - сейчас в Екатеринодарской епархии перед крещением должны состояться огласительные беседы, чтобы крещаемый знал, во что он крестится.
Ну вот беседы это по Писанию. А если беседы с младенцем, это извращение Писания и мракобесие. Впрочем ни одна церковь этого не признает, ибо бабло же.
Иначе всё это крещение - фикция.
Все это крещение - фикция. О чем я на крещении прямо заявил и предложил забрать деньги и пойти в другую церковь крестить младенца там. Деньги отдавать не захотели, всех крестили. В семье все атеисты, включая крестных.
Есди бы я верил в Бога, то я бы сказал, что церковь служит Сатане. Но в Бога я не верю, поэтому скажу - церковь служит баблу и только баблу.
Бля, но если вы, скажем, не верующие - на хрена оно вам
А яйца крастят зачем? Блины жрут или через костер прыгают? Или стучат по дереву? Я бы не крестил, но все родственники настаивали. Так что "зачем" спрашивать у них нужно. Я считаю, что это бесполезно потраченное время и деньги.
Иначе всё это крещение - фикция. Бля, но если вы, скажем, не верующие - на хрена оно вам???
Особенно учитывая, что я знаю десяток священников, которые в Бога не верят. Но все символы вера знают, конечно. И я думаю, что процентов восемьдесят священников атеисты. Или очень смелые, так явно и регулярно нарушать заповеди веря в Бога... Очень смелым нужно быть. Или тупым.
Михаил Бадмаев
06.03.2020, 21:26
Особенно учитывая, что я знаю десяток священников, которые в Бога не верят.
Я - буддист, ламаизм, школа Гелугпа.. С вашими внутренними христианскими заморочками разбирайтесь сами. Ок, без обид???
Нет, без шуток - сейчас в Екатеринодарской епархии перед крещением должны состояться огласительные беседы, чтобы крещаемый знал, во что он крестится. А крёстный (поручитель перед церковной общиной) должен, как минимум, знать Символ Веры (Верую во Единого Бога Отца Вседержителя и т.д.) Иначе всё это крещение - фикция. Бля, но если вы, скажем, не верующие - на хрена оно вам???
Потому что духом слабы - не можем отказать родне, такой же неверующей.
С вашими внутренними христианскими заморочками разбирайтесь сами. Ок, без обид???
Если бы я бы христианином, я бы с ними разбирался.
Религия для слабых. Любая.
Особенно учитывая, что я знаю десяток священников, которые в Бога не верят. Но все символы вера знают, конечно. И я думаю, что процентов восемьдесят священников атеисты. Или очень смелые, так явно и регулярно нарушать заповеди веря в Бога... Очень смелым нужно быть. Или тупым.
Это да. Слушайте, откуда вы столько священников знаете? Может, сами из них?
Помню, когда начали у нас о Томосе говорить, решил с этим как-то разобраться, поспрашивать у реально верующих, как они ко всему этому относятся? Так вот, оказалось, те, кого я считал действительно верующими, никак к этому не относятся вообще, потому как посещают те церкви, которые мы считаем практически сектами.
Михаил Бадмаев
06.03.2020, 21:41
Слушайте, откуда вы столько священников знаете? Может, сами из них?
Нет, не из их. Хотя, с попами на дружеской ноге. Приехал ко мне батюшко (бывший ейский бандит, 12 лет отсидел, но очень культурный батюшка, наивный во многих вопросах). Ходили, бля, в дешёвый ресторан. Уважает новинки Голливуда. Что вы, вообще, знаете за современных попов?..
Это да. Слушайте, откуда вы столько священников знаете? Может, сами из них?
Нет, у меня в Москве был друг - выпускник семинарии. Сам он по этому пути не пошел, но как-то затащил меня на тусовку однокурсников. Почти все работают по профессии ) Ничем не отличалось от любой пьянки работников одной отрасли - козлы начальники, перспективы роста. Только анекдоты не о программистах или еще ком-то, а о священниках и Боге. Потом поехали в стриптиз... Хорошо, они хоть в штатском были )))
Нет, не из их. Хотя, с попами на дружеской ноге. Приехал ко мне батюшко (бывший ейский бандит, 12 лет отсидел, но очень культурный батюшка, наивный во многих вопросах). Ходили, бля, в дешёвый ресторан. Уважает новинки Голливуда. Что вы, вообще, знаете за современных попов?..
Я вообще это считаю профессией. Ну, один строитель, другой художник или повар. А этот священник.
Что вы, вообще, знаете за современных попов?..
Что они малоквалифицированные (конкретно на должность приходского священника) в большинстве своем - издержки производства, так сказать, когда РПЦ пришлось быстро открывать множество приходов, для которых не было достаточного числа действительно образованных священников.
Так вот, оказалось, те, кого я считал действительно верующими, никак к этому не относятся вообще, потому как посещают те церкви, которые мы считаем практически сектами
А это самое забавное, в бытность моего увлечения психологией, принимал я участие в исследовании. Ну как принимал, помогал статистику собирать, опросы... И так и есть - в сектах, особенно тоталитарных, самый большой процент искренне верующих.
Помню, когда начали у нас о Томосе говорить, решил с этим как-то разобраться
С этим самым Термосом Порошенко потерял серьезную часть электората из тех кто помнит, что государство мы светское и не дело президента в это лезть.
Михаил Бадмаев
06.03.2020, 21:50
Что они малоквалифицированные (конкретно на должность приходского священника) в большинстве своем - издержки производства, так сказать, когда РПЦ пришлось быстро открывать множество приходов, для которых не было достаточного числа действительно образованных священников.
Я больше ценю не образованность, а искренность.
Тетя Ася
06.03.2020, 21:51
Раз пошел такой разговор вставлю свои 5 копеек. Помните наверное, что сначала лицом к церкви повернулся Горбачев, и именно в перестройку пошла вновь мода на веру. Именно мода, я считаю. Так вот, в детстве мои родители боялись меня крестить дабы не было неприятностей на работе. Все надеялись, что это сделает кто-нибудь из бабушек, и в случае чего "мы тут не причем, а с бабушек какой спрос". Но не вышло ( об этом отдельно потом может расскажу). И тут в конце 80-х, в перестройку,следуя за этой самой модой мои родители опять вспомнили, что дочь нехристь. Кстати, когда был разговор с попом, он сказал, что раз мне 18 лет, то крестные мне уже необязательны, могут быть, а могут не быть. Итак само крещение. Вместе со мной крестили малыша лет 2-х, и крестилась еще взрослая тетя лет 50. Малыша окунали в купель, а нас с тетей просто водой побрызгали. Незабываемый диалог с попом, молодым. Мне 18, попу 27!
- Раздевайтесь до пояса.
- Хорошо.
Я снимаю блузочку, хм...поп бросает на меня явно грешный взгляд и чуть ли не кричит:
- Бюстгальтер снимать не надо!
Михаил Бадмаев
06.03.2020, 22:12
Вот вам всем - группа с очень коротким творческим путём - лсд, кислдота, гаш и др. Реально крутая группа для тех, кто в теме. Ооо, бля, смерть вашему миру.
https://www.youtube.com/watch?v=lw--pywH9Wk
О, Сэр Сергей, я вас всегда значительно левей...
Михаил Бадмаев
06.03.2020, 22:29
Вот так всегда - разбежались - и поговорить не с кем.
Я больше ценю не образованность, а искренность.
Одной искренности часто бывает мало. Совершенно искренне можно таких дров наломать, что не каждому цинику в голову придет.
а нас с тетей просто водой побрызгали
А меня заставили в купель залезать, благо она большая была и с подогретой водой. ))) И раздеваться никто не заставлял. Крестил отец Федор (https://nn.by/?c=ar&i=126094&lang=ru)*.
Я ж говорю - недостаточная квалификация священника - горе для прихода. Ну что это за крещение, если крещаемая подмечает грешные взгляды священника.
* Только сейчас поняла, что всего пара рукопожатий отделяет меня от папыКоли.
Тетя Ася
06.03.2020, 23:04
А меня заставили в купель залезать, благо она большая была и с подогретой водой. ))) И раздеваться никто не заставлял.
Одетой что ли в купель?
Ну что это за крещение, если крещаемая подмечает грешные взгляды священника.
Я ж не зря там возраст указала. Смотрел явно как молодой мужчина на молоденькую девушку. А вообще, да, расстригой потом этот поп стал.
адекватор
06.03.2020, 23:05
И тут в конце 80-х, в перестройку,следуя за этой самой модой мои родители опять вспомнили, что дочь нехристь.
Не буду за христианство, - за метафизику речь.
При обряде крещения человек подключается к эгрегору крещеного народа.
Что это такое и что значит - поизучайте кому интересно, но не в религиозных источниках. Скорее, в мистике.
Примерно тоже самое при обряде миропомазания. "Одни миром мазаны", все воедино, один эгрегор.
Чем отличатеся крещение от миропомазания с метафизической точки зрения - не знаю. Возможно, первое - подключение, второе - обновление, напоминание.
Псс. С таким толкованием к батюшкам близко не подходи. Архи суперересь. Но согласно мистическим и оккультным учениям, метафизике и параспихологии это бесспорно так.
Кирилл Юдин
06.03.2020, 23:06
Мне кажется, 90% проблем от капитализма и европейской либеральной идеологии.Методика везде одинаковая. Религия - инструмент засирания мозгов и подчинения масс с уводом их энергии в сторону от реальных причин их скотской жизни.
так же будут грабить и "зрячих"Попробуйте заставить играть в напёрскти того, кто знает, как это работает.
А что вы сделаете? Измените строй???Однозначно!
И что даёт это понимание?Невозможность стравливания одних группы населения с другими и манипуляции ими.
Остальным - всё сугубо похер!!! Поверьте.Рад бы, но выборка не репрезентативна. Объективных данных нет. Поэтому не могу ни согласиться, ни опровергнуть. По ощущениям, согласен - что и написал выше, когда предлагал ввести налог ))). Но кто знает. Знаю случаи массового помешательства - один из них тоже упоминал уже.
Кирилл Юдин
06.03.2020, 23:10
А вообще, я к Кураеву тоже в принципе неплохо отношусь.На фоне откровенных мракобесов, захвативших эфиры всех каналов - однозначно вызывает уважение.
А мне вот что интересно, может ли быть крестным неверующий? Ну, который открыто говорит, что он не верит в Бога.А что ж ему в таком случае может помешать-то? )))
Крёстный должен научить крещаемого основам веры. Как минимум.Серьёзно? И много таких вы знаете? :happy:
Ну что это за крещение, если крещаемая подмечает грешные взгляды священника.
Нормальное крещение. Хуже когда взгляды направлены не на нее, а на ее мужа (парня).
Одетой что ли в купель?
Сменная одежда предполагается. Не просвечивающая. И под нее что-то типа купальника )
Хотя по поводу женщин не скажу, но мужиков в купель голыми отправляют. Жуткая антисанитария )
Тетя Ася
06.03.2020, 23:17
Хотя по поводу женщин не скажу, но мужиков в купель голыми отправляют. Жуткая антисанитария )
Кертис, а Вы что тоже что ль крестились?
Кертис, а Вы что тоже что ль крестились?
Нет. Но у меня есть знакомые, которые крестились будучи взрослыми. Что мне непонятно - в Бога они верят не больше чем я. Так зачем? На всякий случай?
На всякий случай, пусть пояс научатся в машине пристегивать!
Одетой что ли в купель?
В зимней ночнушке из плотной ткани. Вот под ней белья не было.
Я ж не зря там возраст указала. Смотрел явно как молодой мужчина на молоденькую девушку. А вообще, да, расстригой потом этот поп стал.
Мне было 22, священнику 32, при этом он держал в ежовых рукавицах всю ЗГВ. Короче, не позволил бы он себе плотоядные взгляды на крещении. И муж бы мой это не оценил.
При обряде крещения человек подключается к эгрегору крещеного народа.
Более того, в экстренных обстоятельствах крестить может и не священник, а любой крещеный человек. И крещение - это не обряд, а таинство.
Нормальное крещение. Хуже когда взгляды направлены не на нее, а на ее мужа (парня).
Ну, может, это и еще хуже, но когда у крещаемой от крещения такие воспоминания, - это тоже не есть гут.
Ну, может, это и еще хуже, но когда у крещаемой от крещения такие воспоминания, - это тоже не есть гут
У меня от крещения сына воспоминания - много народу, долго, священник идиот... Пустите я набью ему морду и храм этот нахрен подожгу. Куда вы меня тянете??? )))
адекватор
06.03.2020, 23:32
это не обряд, а таинство.
Потому и говорю - архисупер ересь.
В христианстве таинство, в других сферах это обряд. Ритуал.
Особенности терминологии.
священник идиот...
Ну а я об чем? Малоквалифицированные священники - беда для прихода и паствы.
Кстати, насчет "много народу" - откуда? Это что, массовое дело было? В моем случае была только я и сын (причем меня крестили первой).
в других сферах это обряд. Ритуал.
Ритуал в его изначальном смысле - набор правил и действий, сопровождающих религиозный акт. Вот этот акт и есть таинство, в любой сфере, насколько мне известно. А будете вы при этом полную мессу проводить или ограничитесь парой слов - это уже дело десятое.
Ну а я об чем? Малоквалифицированные священники - беда для прихода и паствы
Так ведь не церковно-приходскую школу закончил, а семинарию. Судя по возрасту еще в СССР. Хотя может и училище во времена перестройки...
Так ведь не церковно-приходскую школу закончил, а семинарию. Судя по возрасту еще в СССР. Хотя может и училище во времена перестройки...
Может, это был какой-то "ускоренный курс"? Типа как для офицеров/летчиков во время вов?
Кирилл Юдин
06.03.2020, 23:49
Кертис, а Вы что тоже что ль крестились?Я - крестился уже взрослым. Не помню точно, но в двадцать с лишним. Как-то поддался не то что моде, но хотелось познать неизведанное...
Затем решил узнать о вере побольше - ну а как иначе? Ну а дальше понеслось... куча вопросов, сомнений, поисков ответа... нашел - теперь убеждённый атеист.:happy:
P.S.
Кстати, крещение было без ужасов с купаниями. Попик что-то там помолился, кадилом помахал, кисточкой на лбу и руках крестики порисовал, окропил водичкой всех, не взирая на возраст. И всё. Вполне чинно и без антисанитарии, ну почти. )))
Может, это был какой-то "ускоренный курс"? Типа как для офицеров/летчиков во время вов?
Ну, тут уж я не знаю ) Но Батюшка больше десяти лет при этой церкви был, это точно.
Говорят его даже худым видели, вот в это я не очень верю. За десять лет отрастить такое брюхо, это... Подвиг )
За десять лет отрастить такое брюхо, это... Подвиг )
Да какой там подвиг - малоподвижный образ жизни и неправильное сидение на стуле. И все - кранты апоневрозу, подробнее и лучше расскажет Сэр Сергей.
теперь убеждённый атеист.
Атеизм - это тоже религия, вид сбоку. Агностицизм куда лучше.
Да какой там подвиг - малоподвижный образ жизни и неправильное сидение на стуле. И все - кранты апоневрозу, подробнее и лучше расскажет Сэр Сергей.
Я веду малоподвижный образ жизни уже лет двадцать. Стройным назвать меня тяжело, но за тем батюшкой пятерых таких как я спрятать можно. И еще останется место для парочки таких каким я был в двадцать )
Кирилл Юдин
07.03.2020, 00:09
Атеизм - это тоже религия, вид сбоку.Кто вам эту чушь вложил в мозги? А сами пытались думать?
Я веду малоподвижный образ жизни уже лет двадцать. Стройным назвать меня тяжело, но за тем батюшкой пятерых таких как я спрятать можно. И еще останется место для парочки таких каким я был в двадцать )
Значит, сидеть умеете. :-) Очень многие не умеют. Ну и старался батюшка, наверное. В этом деле ведь главное - начать.
Кто вам эту чушь вложил в мозги?
По реакции вижу. Реакция типичного неофита.
адекватор
07.03.2020, 00:16
Ритуал в его изначальном смысле - набор правил и действий, сопровождающих религиозный акт. Вот этот акт и есть таинство, в любой сфере, насколько мне известно.
Выходит, таинство и обряд - синонимы.
Хотя... обряд крещения - вполне общепринятое словосочетание. Как и, например, шаманский или кодовской обряд. А вот шаманское или колдовское таинство как-то непривычно звучит.
А выход молодых девушек из воды в рубашке, облегающей тело - это что-то от ночи на ивана купалу.
Значит, сидеть умеете. :-) Очень многие не умеют. Ну и старался батюшка, наверное. В этом деле ведь главное - начать.
Все дело в правильном питании! Не ем после двенадцати ночи и до семи вечера )))
Выходит, таинство и обряд - синонимы.
Никаким боком. Таинство - это сам акт, крещение (в вашей терминологии - подключение к эгрегору). Но вот действия, сопровождающие его (собственно, ритуал, он же обряд), могут быть разными и выполняться могут людьми разной степени "погруженности в тему". При этом результат будет одинаковый - крещение.
А выход молодых девушек из воды в рубашке, облегающей тело - это что-то от ночи на ивана купалу.
Ну, это смотря какими глазами смотреть. :-)
Не ем после двенадцати ночи и до семи вечера )))
Интервальное голодание, значит? )))
Кирилл Юдин
07.03.2020, 00:23
Реакция типичного неофита.Неофита? Лишь бы вумное чо-нить брякнуть.:happy:
Скажите, вы в существование Курочки, несущей золотые яйца верите? Поклоняетесь ей? Нет? Ну, следуя вашей же логике - вы приверженец религии отрицания Курочки рябы. В невидимый чайник, летающий по орбите вокруг Земли верите? Нет? Ну вот вы ещё одну религию проповедуете - религия неверящих в чайник.
Хватит словоблудия - неверие в сказки не является религией.
Скажите, вы в существование Курочки, несущей золотые яйца верите? Поклоняетесь ей? Нет? Ну, следуя вашей же логике - вы приверженец религии отрицания Курочки рябы. В невидимый чайник, летающий по орбите вокруг Земли верите? Нет? Ну вот вы ещё одну религию проповедуете - религия неверящих в чайник.
Мне сложно сказать, во что я верю. Но когда мне было очень плохо, когда умирала моя дочь, - я пошла в Даниловский монастырь, и незнакомые люди молились вместе со мной за нее. И когда я вышла - услышала колокольный звон, как знак того, что моя молитва (и тех, более хороших людей, чем я, что молились со мной) услышана. И с этого дня ей стало лучше. Конечно, она лежала в реанимации, ей занимались многие люди, конечно, она выжила благодаря достижениям современной медицины - без вопросов. Но я знаю истории стольких людей, которым ничего не помогло. И я очень благодарна тем, кто молился вместе со мной, благодарна врачу, которая отправила мою дочь из обычного отделения в реанимацию (она назвала ее своей крестницей, кстати), благодарна врачам и медсестрам, которые занимались с ней потом. Я не могу назвать себя истинно верующей и в церкви бываю редко. Но ваш сарказм - это реакция неофита другой религии. Ну и пусть. Если вам так легче - пусть будет так.
Кирилл Юдин
07.03.2020, 01:15
Но я знаю истории стольких людей, которым ничего не помогло.Включая молитвы.
Но ваш сарказм - это реакция неофита другой религии.Причём тут сарказм, если вы несёте чушь? Я лишь на простейшем примере показал, что это за чушь. Атеизм не может быть религией ни под каким соусом. А эта демагогия с подменой понятий мне изрядно надоела. Люди как зомби повторяют эту ерунду за лицемерами и обманщиками-попами, не думая.
А то что вы вставили в идиотское утверждение псевдо-умное словечко - не придаёт веса вашим глупостям.
Михаил Бадмаев
07.03.2020, 05:41
Серьёзно? И много таких вы знаете?
Ну, это ещё одна фикция - все эти липовые крёстные...
А вы, вообще, заметили, что живём в эпоху фикций и симуляций??? Тотальный разрыв формы и содержания.
адекватор
07.03.2020, 08:19
Атеизм - это тоже религия, вид сбоку
Атеизм в чистом виде - это материалистическое мировоззрение. Признающее только то, что очевидно с помощью пяти органов чувств, научных средств и приборов, доказуемо системой научных расчетов.
Но и здесь есть слабые места. Во-первых, кроме пяти чувств люди тысячи лет говорят о существовании шестого чувства. Во-вторых, теоретическая наука в некотором роде тоже религия, построившая свою систему догм и убедительных интеллектуальных построений, чаще цифровых, а не вербальных, как в религиях.
То есть, нерелигиозный атеист, верящий в то, что "что-то такое есть", уже не атеист.
адекватор
07.03.2020, 08:25
Никаким боком. Таинство - это сам акт, крещение (в вашей терминологии - подключение к эгрегору). Но вот действия, сопровождающие его (собственно, ритуал, он же обряд), могут быть разными и выполняться могут людьми разной степени "погруженности в тему".
Это вы сели на двухтысячелетнего коня демагогии, словоблудия и схоластики, идущего исключительно по монорельсу.
Словочетание "обряд крещения" в обиходе синоним "таинству крещения" в терминологии церкви.
Но хранители и ревнители назовут еретиком каждого, кто назовет таинство обрядом. Или в поправят - обряд, в результате которого происходит таинство.
П.С. Научные догмы мешают развитию, но время от времени рушатся. Создаются новые теории. С религиозным догматом не так. Он неизменен. Это хранит и вредит одновременно. Догмат и каноны хранят учения и сам культ, но мешают развитию, движению вперед и соответствию времени.
Тетя Ася
07.03.2020, 11:44
А вы, вообще, заметили, что живём в эпоху фикций и симуляций??? Тотальный разрыв формы и содержания.
Да, сплошные симулякры. Но разве когда-нибудь было по другому? Что в СССР кто-то считал, что КПСС реально честь, ум и совесть нашей эпохи?
И в РИ бывало, что в монастыри насильно отправляли, а не по истинному желанию пройти монашеский путь.
Это вы сели на двухтысячелетнего коня демагогии, словоблудия и схоластики, идущего исключительно по монорельсу.
Словочетание "обряд крещения" в обиходе синоним "таинству крещения" в терминологии церкви.
Но хранители и ревнители назовут еретиком каждого, кто назовет таинство обрядом. Или в поправят - обряд, в результате которого происходит таинство.
П.С. Научные догмы мешают развитию, но время от времени рушатся. Создаются новые теории. С религиозным догматом не так. Он неизменен. Это хранит и вредит одновременно. Догмат и каноны хранят учения и сам культ, но мешают развитию, движению вперед и соответствию времени.
Не собираюсь спорить с устоявшимся выражением, просто показываю, что оно неверно. И не "обряд, в результате которого". Это какое-то языческое понятие.
Насчёт неизменности религиозных догматов вы тоже слегка загнули. Первые христиане наверняка очень удивились бы, узнай они о наших представлениях о христианстве. И заодно о курсе церквей, церковных организаций и прочих Спартака.
Атеизм в чистом виде - это материалистическое мировоззрение. Признающее только то, что очевидно с помощью пяти органов чувств, научных средств и приборов, доказуемо системой научных расчетов.
Но и здесь есть слабые места. Во-первых, кроме пяти чувств люди тысячи лет говорят о существовании шестого чувства. Во-вторых, теоретическая наука в некотором роде тоже религия, построившая свою систему догм и убедительных интеллектуальных построений, чаще цифровых, а не вербальных, как в религиях.
То есть, нерелигиозный атеист, верящий в то, что "что-то такое есть", уже не атеист.
Что такое "материалистическое мировоззрение", как не убежденность (=вера) в свои пять органов и надёжность своего ощущения?
В микробов тоже когда-то не особо верили, даже в 19 веке и даже врачи.
Включая молитвы.
Причём тут сарказм, если вы несёте чушь? Я лишь на простейшем примере показал, что это за чушь. Атеизм не может быть религией ни под каким соусом. А эта демагогия с подменой понятий мне изрядно надоела. Люди как зомби повторяют эту ерунду за лицемерами и обманщиками-попами, не думая.
А то что вы вставили в идиотское утверждение псевдо-умное словечко - не придаёт веса вашим глупостям.
Конечно, на Аллаха надейся, а верблюда привязывай, бог-бог, да и сам не будь плох и т.д. Собственную свободную волю людей никто не отменял (я тебе, идиоту, три лодки посылал).
Кирилл, атеизм - как вера исключительно в материальность мира, такая же разновидность религии, и ваше поведение - типично для новообращенного, который стремится быть святей папы римского. Вы можете десятки раз со все более усиливающейся резкостью обрывать меня, но само это ваше поведение показывает, что я права. Потому что если бы природа атеизма не была бы религиозной, "атеисты" вели бы себя иначе. Но тогда они не были бы атеистами, а были бы кем-то вроде агностиков.
Я больше ценю не образованность, а искренность
:thumbsup:
Может, кому-то, (под настойчивым давлением Юдина) неловко признаваться в своей Вере, но я, все-таки, осмелюсь) Я Верую в Господа нашего. Но, что-то пояснять воинствующим атеистам, типа Юдина не имею не малейшего желания. Для них Вера, как для курицы цветущая вишня - ей важен результат. Даже в виде гнилой, но зрелой падалицы.
адекватор
07.03.2020, 13:30
Что такое "материалистическое мировоззрение", как не убежденность (=вера) в свои пять органов и надёжность своего ощущения?
Пять органов восприятия мира, картинка в телескопе и микроскопе, научные доказательства и прочие понятия материального мира - это не вера. Это знание. Вера или неверие начинаются там, где кончается знание. Обладай человечество материальными доказательствами присутствия Бога, оно бы уже не верило в Бога, а знало о нём.
Пять органов восприятия мира, картинка в телескопе и микроскопе, научные доказательства и прочие понятия материального мира - это не вера. Это знание. Вера или неверие начинаются там, где кончается знание. Обладай человечество материальными доказательствами присутствия Бога, оно бы уже не верило в Бога, а знало о нём.
Это вера, что это знание, подкрепляемая непосредственным опытом (а то и не подкрепляемая). Какое "материальное" доказательство присутствия необходимо?
Недавно закрыли проект СЕТИ, который искал инопланетян. Есть мнение, что искал неверно. Говорит ли неудача проекта о нашем категорическом одиночестве во Вселенной?
*****
Перечитала свое предыдущее сообщение, что-то мне там Т9 совсем наизменял. Речь шла о сегодняшнем христианстве с его множеством церквей, церковных организаций и сект, явно "не совсем" совпадающем с христианством ранним.
Тетя Ася
07.03.2020, 14:12
"Повторяй за мной: верую! … В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у! В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!.."
(с) В. Шукшин "Верую"
Кто не читал, можно здесь:http://lib.ru/SHUKSHIN/veru.txt
Тетя Ася, Шукшина почитаю и уважаю) Но жонглировать полуанекдотическими высказываниями известных людей в вопросе Веры или не веры, считаю, если не глупо, то легкомысленно, это точно)
Тетя Ася
07.03.2020, 16:10
кирчу, это не высказывание, а отрывок из рассказа. На мой взгляд, рассказа очень даже подходящего к теме беседы в свете постов Хильды и адекватора.
отрывок из рассказа
...который написал Шукшин. Т.е. это все-таки его высказывание)
...который написал Шукшин. Т.е. это все-таки его высказывание)
Забавное утверждение. Вот только, как известно, автор вовсе не обязан разделять высказывания своих персонажей. Иначе у нас уже куча писателей и сценаристов сидела бы по самым разным статьям, включая предательство Родины и подстрекательство к госизмене.
Забавное утверждение.
Шукшин мог вложить это высказывание в реплику, хоть отрицательного, хоть положительного героя. Но факт остается фактом - эту реплику придумал Шукшин. С какой целью? Это уже другой вопрос...
Кирилл Юдин
07.03.2020, 20:35
Собственную свободную волю людей никто не отменялРасскажите это ветхозаветным египтянам, которых ваш бог ради развлекухи и демонстрации своей силы лишил первенцев всех до единого (вы ведь в эту хрень верите?). Какой выбор был у Фараона, чьё сердце он ожесточил специально чтобы тот не отпустил евреев помолиться и был повод вырезать детишек!
Разумеется вы вправе верить в эту ахеренную чушь, как и в то, что Создателю Всего нужно самоутверждаться, убивая детей.
Теперь что касается атеизма - как веры. Хватит нести эту чушь. Вера - это как раз то, что некий мудила, сидя на на небесах, мучает и пытает людей ради любви к ним, проигрывает их в кости (история Иова). И вас ведь ничто не смущает - всё нормально!
Атеизм - не вера, а мировоззрение, система взглядов, которая основывается на здравом смысле и научных знаниях. Нести упоротую чудовищную чушь про то что наука - это вера, могут только отбитые на голову кретины и невежды, не имеющие ни малейшего представления о научном методе.
Потому что если бы природа атеизма не была бы религиозной, "атеисты" вели бы себя иначе.Хуету не порите. Вы кретины уродуете наших детей с третьего класса внушая им свои ебанутые сказки, и хотите чтобы мы великодушно на это смотрели? Вы, мракобесы, нам выбора не оставляете и хотите от нас смирения? А вы какого хера не смиренные тогда? Какого хера вы врёте и силой навязываете уже свои взляды? Силой блять! Долбоёбы, сука высокомерные дятлы.
сэр Сергей
07.03.2020, 20:57
Хильда,
Агностицизм куда лучше.
Настоящий агностицизм это, грубо, когда человек честно говорит - я не знаю есть ли Бог...
сэр Сергей
07.03.2020, 21:02
Михаил Бадмаев,
О, Сэр Сергей, я вас всегда значительно левей...
Дпже левее моей любимой RAF? :) Красных бришад м SLA?
адекватор
07.03.2020, 21:06
Дискуссия расплылась во времени от сотворения мира до настоящего, в пространстве по всему земному шару и далее по ближнему и дальнему космосу, потеряла свою концентрацию, плотность и давление и практически испарилась в непостижимой бесконечности.
сэр Сергей
07.03.2020, 21:19
Михаил Бадмаев,
Вот так всегда - разбежались - и поговорить не с кем.
Смерть предателям!!! :)
https://www.youtube.com/watch?v=spCdFMnQ1Fk
Тетя Ася
07.03.2020, 21:31
Урок атеизма в школе, учительница говорит детям: «Дети, кричите в
небо — Бога нет!» Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его
спрашивает: «Почему ты молчишь?» А он ей и отвечает: «Если там никого
нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить
отношения?»
Это советский анекдот. А современный такой:
Семинар в МИФИ
— Как происходит распад урана?
— На всё воля божья.
— Садись, 5.
Вера, как атеизм и агностицизм это всегда очень личное. Любая попытка навязать всем свою точку зрения по данному вопросу, особенно на государственном уровне, всегда отдает некой фальшью.
Вера, как атеизм и агностицизм это всегда очень личное. Любая попытка навязать всем свою точку зрения по данному вопросу, особенно на государственном уровне, всегда отдает некой фальшью.
Поэтому Порошенко и сел в лужу со своим Термосом. У нас не только бабульки голосуют. Эти его постоянные фоточки из церкви и так подбешивали, а Томос доконал.
Веришь? Верь. Нефиг на этом свой пиар строить.
Кирилл Юдин
07.03.2020, 22:05
Настоящий агностицизм это, грубо, когда человек честно говорит - я не знаю есть ли Бог...Настоящий агностицизм вообще не о боге.
адекватор
07.03.2020, 22:34
Разумеется вы вправе верить в эту ахеренную чушь, как и в то, что Создателю Всего нужно самоутверждаться, убивая детей.
Впервые изучал Библию в 1990 ом году. Какая - то христианская американская организация завезла в разваливающийся СССР крупную партию библий. Маленькие, с мелким шрифтом. Завезли бесплатно, но наши разве упустят, продавали в киосках "Союзпечать" по бешеной цене - 10 сов. руб.
От Ветхого завета тоже испытал культурологический шок. Читал с священным пиитетом, разумеется. Тщательно. А там вместо бальзама на душу и ответа на все вопросы ужас.
Но теперь понимаю. 20 век, особенно первая половина, век колоссальной бойни, в которой пропали сотни миллионов народа - это реальность, не учение. Ад масштабный и колоссальный. И сегодня идут войны, совсем рядом. Реально ад, в реальной жизни.
Что осталось в осадке от изучения страшных моментов ВЗ. Страх Божий - есть такое выражение.
Он созидательнее, чем сталинский страх или ужасы войны.
Ведите себя правильно,как положено человеку и будешь жить у Бога за пазухой - как бы говорит это учение. Не будете вести себя правильно и будете как звери - получите вот это и это. (причем во множественном числе, обращение именно к целым народам).
Ну, типа как в первой половине 20 века.
П.С. Кстати, никто не заставляет изучать Библию в школе насильно, как тревожится об этом тов. Юдин.
Слава КПСС
07.03.2020, 22:48
"Повторяй за мной: верую! … В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у! В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!.."
(с) В. Шукшин "Верую"
По цитате примерно понятно о чем речь, но в этом случае слово "вера" все равно не на месте. Всё равно что сказать: Я верю, что у человека две руки, две ноги и одна голова. Уж лучше верить в силу мысли :)
адекватор
07.03.2020, 23:10
Зачем Бог создал религии? Чтобы они несли в массы мораль, нравственность, традиции жить по заповедям, декалогу, помогали людям, боролись за справедливость, отстаивали интересы народа. Больше ни за чем. Воевать и вести хозяйственную деятельность могут и другие организации. Религия не правительство, в отставку не уйдет. Если религии не справляются со своей миссией, то это большая проблема цивилизации. Общества разчеловечатся, люди превратятся в скотов и народы, и государства погибнут одним из способов, описанных в Ветхом завете. .
Кирилл Юдин
07.03.2020, 23:15
Ещё раз. Атеизм - не вера! И тем более - не религия! Эти тупейшие невежественные утверждения, которые я слышу уж лет тридцать изрядно надоели.
А теперь ответ Лоуренса Крауса (видео привязано к тайм-коду - то есть не нужн осмотреть двухчасовые дебаты полностью - ответ сразу здесь):
https://www.youtube.com/watch?v=fCjw_2jB71I&feature=youtu.be&t=6710
Хильда,
Настоящий агностицизм это, грубо, когда человек честно говорит - я не знаю есть ли Бог...
Вот я на этой лавочке. Я не знаю, "есть" ли он и что или кто он. Но мне он (или вера в него) помогает в жизни.
Расскажите это ветхозаветным египтянам, которых ваш бог ради развлекухи и демонстрации своей силы лишил первенцев всех до единого (вы ведь в эту хрень верите?). Какой выбор был у Фараона, чьё сердце он ожесточил специально чтобы тот не отпустил евреев помолиться и был повод вырезать детишек!
Разумеется вы вправе верить в эту ахеренную чушь, как и в то, что Создателю Всего нужно самоутверждаться, убивая детей.
Теперь что касается атеизма - как веры. Хватит нести эту чушь. Вера - это как раз то, что некий мудила, сидя на на небесах, мучает и пытает людей ради любви к ним, проигрывает их в кости (история Иова). И вас ведь ничто не смущает - всё нормально!
Атеизм - не вера, а мировоззрение, система взглядов, которая основывается на здравом смысле и научных знаниях. Нести упоротую чудовищную чушь про то что наука - это вера, могут только отбитые на голову кретины и невежды, не имеющие ни малейшего представления о научном методе.
Хуету не порите. Вы кретины уродуете наших детей с третьего класса внушая им свои ебанутые сказки, и хотите чтобы мы великодушно на это смотрели? Вы, мракобесы, нам выбора не оставляете и хотите от нас смирения? А вы какого хера не смиренные тогда? Какого хера вы врёте и силой навязываете уже свои взляды? Силой блять! Долбоёбы, сука высокомерные дятлы.
Как вас несёт-то, любо-дорого посмотреть.
Что касается египтян: как их история противоречит свободной воле?
Что касается "научных знаний" - что есть "научные знания"?
Что касается учебника Основы религий - я его видела, у меня по нему младшая дочь училась. Ничего особенного, до Закона божьего дореволюционного очень далеко. И даже ведут не священники.
Недавно закрыли проект СЕТИ, который искал инопланетян. Есть мнение, что искал неверно. Говорит ли неудача проекта о нашем категорическом одиночестве во Вселенной?С чисто научной, практической точки зрения - да, говорит. Пока убедительно не доказано обратное. Почему-то никто не пихает в таблицу Менделеева химические элементы, которые ещё не открыли. Странно, не правда ли? По вашей логике ведь - должны!
В общем, если вы ищете в комнате кошку, а её там нет, но вы продолжаете считать, что она есть - вы просто сумасшедшая, и вам надо к психиатру. Вот и усё. Это даже не к обсуждаемому религиозному вопросу, а вообще, по факту :)
Михаил Бадмаев
08.03.2020, 00:40
Что они малоквалифицированные (конкретно на должность приходского священника) в большинстве своем - издержки производства, так сказать, когда РПЦ пришлось быстро открывать множество приходов, для которых не было достаточного числа действительно образованных священников.
Вы думаете, так принципиально важно образование??? Читать по требнику любой дурак сможет (даже я, и неплохо). Для приходского священника гораздо важней уметь общаться, иметь какой-то жизненный опыт, проявлять адекватность, въезжать в конкретную ситуацию.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 00:49
Что касается египтян: как их история противоречит свободной воле?
Что касается "научных знаний" - что есть "научные знания"? :happy:
Понятно. Привет, средневековье!
Ещё раз: вы со своими дочками можете что угодно вытворять, хоть лбы себе в молитвах расшибайте, но отстаньте от нас.
Мда. Я вот не атеист, и никогда не скрывал этого, в принципе. Но, почитав здешних "добропорядочных христиан" (именно в кавычках), чётко понимаю одно - РПЦ таки нужно угомонить, и все эти долбанутые законы об оскорблениях чувств верующих нафиг отменять. И уж, конечно, ни о каких церковных уроках в школах речи быть не может. Иначе правда бяда...
Для приходского священника гораздо важней уметь общаться, иметь какой-то жизненный опыт, проявлять адекватность, въезжать в конкретную ситуацию.
Это входит в квалификацию приходского священника. Не умеет - малоквалифицированный как священник, даже если Библию с прочей литературой наизусть знает.
Понятно. Привет, средневековье!
Понятно, что реакция неофита.
Ещё раз: вы со своими дочками можете что угодно вытворять, хоть лбы себе в молитвах расшибайте, но отстаньте от нас.
Прозелитизмом тут вы занимаетесь, навязывая свою точку зрения и обзывая оппонента мракобесом, а его точку зрения - средневековьем.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 10:04
Прозелитизмом тут вы занимаетесь, навязывая свою точку зрения и обзывая оппонента мракобесом, а его точку зрения - средневековьем.Нахуй иди, дура. Это твоё будуще, которое я не желаю своим внукам:
Протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что девочкам не нужно получать школьное образование. По его мнению, они должны учиться тому, как стать будущими мамами, сообщает «Газета.ру» в среду, 4 марта.
В ответ на вопрос, кто может помочь воспитывать детей родителям если нет бабушек и дедушек, священнослужитель сказал, что помощников нужно родить самим. В пример Смирнов привел одну из прихожанок, которая вместо того, чтобы отдать одну из младших дочерей в школу, оставила ее ухаживать за младенцем.
Протоиерей уверен, что в школе семилетние девочки ничему хорошему не научатся и начальное образование не столь важно.
«Чего там в этой школе делать? Учиться зависти, обзыванию, скверным словам, хамству учителям? Чему? А так она будет уже готовая мама. Все будет уметь», — цитирует «Радонеж» его слова.
18 февраля Димитрий Смирнов назвал российских мужчин «национальной катастрофой», а 16 февраля в СМИ появилось сообщение о том, что протоиерей на встрече с участниками православного сообщества OrthodoxBRO сравнил гражданских жен с «бесплатными проститутками».
Но не вздумайте оскорблять чувства верующих - они же высокоморальны и несут просвещение в массы и божественную милость...
Кирилл Юдин
08.03.2020, 10:09
А так-то у нас всё зашибись! Главное побольше молиться и нихера не видеть:
Нахуй иди, дура. Это твоё будуще, которое я не желаю своим внукам
Судя по истерике, вы уже давно там, куда отправляете. А газете.ру веры ни на грош. Предыдущее высказывание этого священника уже перевернули и изолгали.
С праздником, Кира!
Про образование и не только для девочек от Дениса Драгунского (героя Денискиных рассказов):
https://natali-ya.livejournal.com/3455998.html
Причем "делает это" он в той же самой газете.вру:
https://www.gazeta.ru/comments/column/dragunsky/12990787.shtml?fbclid=IwAR0wUuosO3tIdkpywGqvu-A0EtylVXJGcSRNoN8s7shZJqXbxs2vpx4sGP8
адекватор
08.03.2020, 11:45
Что в СССР кто-то считал, что КПСС реально честь, ум и совесть нашей эпохи?
Среди ветеранов КПСС, старцев, в конце СССР встречал святых.
Впрочем, святых в то время было в народе было много. Есть и сейчас, в глубинке, но меньше.
адекватор
08.03.2020, 11:58
В ответ на вопрос, кто может помочь воспитывать детей родителям если нет бабушек и дедушек, священнослужитель сказал, что помощников нужно родить самим. В пример Смирнов привел одну из прихожанок, которая вместо того, чтобы отдать одну из младших дочерей в школу, оставила ее ухаживать за младенцем.
Кто-то что-то неясно изложил, перевернул и не так толковал.
В селах тысячами лет старшие дети занимались младшими вместо и вместе с родителями. По хозяйству помогали все, включая самых малых, которые делали посильную работу. Это было нормально и правильно.
В СССР все ходили в школу и все равно помогали родителям.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 14:34
Предыдущее высказывание этого священника уже перевернули и изолгали.Да, да. Изолгали. Ага. Видео найти? Я же говорю - дура. Хоть ссы в глаза.
Тетя Ася
08.03.2020, 15:00
Зачем Бог создал религии? Чтобы они несли в массы мораль, нравственность, традиции жить по заповедям, декалогу, помогали людям, боролись за справедливость, отстаивали интересы народа.
Вообще-то религии создавали люди, а не Бог ( боги). Причем, явные бунтовщики и еретики, с точки зрения сторонников предшествующих религиозных доктрин. Так Иисус явный еретик с точки зрения иудаизма, а Будда Гаутамма с точки зрения индуизма.
Да, да. Изолгали. Ага. Видео найти? Я же говорю - дура. Хоть ссы в глаза.
Неофит такой неофит. Если день прозелитизмом не позанимался, и по оппонентам не оттоптался - считай, зря прожил?
Вообще-то религии создавали люди, а не Бог ( боги). Причем, явные бунтовщики и еретики, с точки зрения сторонников предшествующих религиозных доктрин. Так Иисус явный еретик с точки зрения иудаизма, а Будда Гаутамма с точки зрения индуизма.
Вы еще скажите, что фэншуй - это не про перестановку мебели, а про то, что и под кроватью надо убирать. )))
Религия - это лишь выражение недоумения людей ("система взглядов") по поводу предполагаемого существования некоей разумной силы (или нескольких сил), превышающей людские представления и (известные природные-нестихийные) возможности. И
Тетя Ася
08.03.2020, 15:15
Хильда, Вы читать умеете? Причем здесь фэншуй если речь шла об основателях религий?
Причем здесь фэншуй если речь шла об основателях религий?
"Основатели" религии - это не основатели компании (да даже у этих есть "партнеры"). "Основатели религии" не ставили своей целью "основывать религии", у них просто так получилось.
Фэншуй здесь (как параллель) при том, что вы очевидные вещи выдаете за откровение. Во всяком случае, у меня такое ощущение сложилось.
Тетя Ася
08.03.2020, 15:23
Фэншуй здесь (как параллель) при том, что вы очевидные вещи выдаете за откровение. Во всяком случае, у меня такое ощущение сложилось.
Перекреститесь пройдет.
"Основатели религии" не ставили своей целью "основывать религии", у них просто так получилось.
Сами выступаете в роли капитана очевидность. Я ответила на реплику адекватора, подразумевая что религии нужны в первую очередь людям, а Богу по барабану верит в него некий Вася или нет.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 15:43
Причем здесь фэншуй если речь шла об основателях религий?Да она ебанутая. Реально бесит.
А вы в курсе, что 29-летняя дочь Шойгу назначена главой фонда, через который пойдут миллиарды из бюджета на "стартапы" (смысл и важность которых вам никогда никто не сможет объяснить)? И этот сгнил. Фсё.
https://www.interfax.ru/business/696898
Сами выступаете в роли капитана очевидность. Я ответила на реплику адекватора, подразумевая что религии нужны в первую очередь людям, а Богу по барабану верит в него некий Вася или нет.
Мы понятия не имеем, что нужно богу. К тому же в этом (на который я сейчас отвечаю) вашем посте вера оказалась равна религии, а это всё-таки немного разные вещи. И из того, что религии возникают у людей, ещё не следует, что в этом не заинтересован бог.
Длиннопост с телефона писать неудобно. ((( Вкратце: вы с одной стороны делаете ложное противопоставление, а с другой - выдаёте очевидные вещи за откровение. На мой взгляд.
Мы понятия не имеем, что нужно богуА для чего тогда нужны все эти священные писания, церкви с их служителями, и тд, и тп? Вроде чтобы именно это объяснять. Может, вы просто не пытались разобраться в сути вопроса? И в чём тогда смысл вашей веры, зачем она вам нужна - просто чтобы хоть во что-то верить? Какое странное понимание христианства :doubt:
Тетя Ася
08.03.2020, 17:20
Мы понятия не имеем, что нужно богу.
Вот именно! Вся религия это наши проекции в силу современного на на данный момент уровня развития общества.
К тому же в этом (на который я сейчас отвечаю) вашем посте вера оказалась равна религии, а это всё-таки немного разные вещи.
Вкратце: вы с одной стороны делаете ложное противопоставление, а с другой - выдаёте очевидные вещи за откровение. На мой взгляд.
За какое блин, откровение? Я блин, ликбезом занимаюсь, для тех кто очевидного не видит.
Я блин, ликбезом занимаюсь, для тех кто очевидного не видит.Да это как с майдаунами. Вбили себе в башку десяток тупых лозунгов, и даже не задумываются, что они хотя бы значат. Ну один в один такие же упоротые кастрюли :happy:
Я блин, ликбезом занимаюсь,
Не-не! Не это. Вы просто подмахиваете Юдину)) Давно и усердно)) И - как... Есть результаты?))
Кирилл Юдин
08.03.2020, 17:29
Насчёт бога. Существует два предположения о происхождении всего:
1. Всё кто-то создал.
2. Всё появилось само.
Допустим кто-то придерживается первой точки зрения. Ок! Но есть вопрос. А что мы в принципе можем знать о Творце? Ответ на данный момент один: ровным счётом ничего! Нет ни одного объективного свидетельства сотворения нашего мира.
Отсюда: если даже допустить, что мир имеет тварное начало, то все без исключения религии - просто плод человеческой фантазии. Следовательно любые молитвы, обряды и прочая лабудень, если отбросить чисто культурологическое значение - кретинизм!
То есть не сама точка зрения на то, что скорее всего, мир кем-то создан, а всё что связано с религиями!
Наука же не может и не ставит своей целью доказать отсутствие Творца! Она изучает то, что возможно изучить и для этого выработала систему научной методологии, которая исключает веру во что бы то ни было без доказательств, которые отвечали бы принципу объективности!
И когда невежды утверждают, что научный метод - это такая вера, то это кретинизм высшей степени. Потому что неверие на слово, не может быть верой или тем более религией. Но для кого-то это непостижимая истина.
Далее наука не утверждает что бога нет. По той лишь причине, что наука вообще ничего никогда не утверждает без проверки данных. Данных о боге просто нет. Проверять нечего. Можно проверять источники. И все проверки таких источников не обнаруживают их сверхъестественное происхождение и как доказательства - ничтожны!
Так почему наука не утверждает что бога нет? Да по причине свойств своего метода познания - всё подвергать сомнению, проверять и перепроверять. Наука может устанавливать лишь вероятности. Например, анализ ДНК никогда не даёт 100% подтверждения, допустим, отцовства. Но никто же не сомневается что 96-99%% совпадения ДНК являются доказательством отцовства?
Так и тут. Весь суммарный накопленный опыт и научные знания говорят, что бога на 99,9% нет. А тот же 0,1% - это по-сути формальность, которая допускает, что в будущем возможно будут найдены некие доказательства обратного и наука своё мнение изменит, именно потому что наука - не вера и не религия! Именно этим она от них и отличается в первую очередь!
Теперь, надеюсь, понятно, почему меня бесят умничающие невежды назойливо навешивающие ярлыки на оппонентов, прикрывая умными словами свою непролазную тупость.
Крыс, Слушай, шестерка! Если я сейчас выложу здесь, то, что я выудила на тебя в сети! От тебя даже Юдин откажется)) Так, что нишкни! Пока я добрая...
Кирилл Юдин
08.03.2020, 17:39
От тебя даже Юдин откажетсяА я кого-то усыновлял? :doubt:Как же задрал этот долбоебизм особо одарённых дур...
Следовательно любые молитвы, обряды и прочая лабудень, если отбросить чисто культурологическое значение - кретинизм!На самом деле, это даже не противоречит многим религиям, а скорее наоборот. Борьба с идолопоклонничеством и излишним формализмом происходила не на пустом месте. Сейчас, как мне кажется, православие переживает явный упадок, именно в плане смысла и сути своего существования. Какой-то нравственный кризис, что ли, проще говоря - подгнило всё изрядно.
Отсюда и вся эта дичь, отдающая мракобесием. Именно обрядами (по большей части да, дурацкими) сейчас подменяют смысл. Думаю, так будет не всегда. Нужно только закрутить гайки, укротив излишне ретивых церковников, актывистов, и пр борцунов. Полностью отделить церковь от гос-ва, чётко разделив границы.
И всем, по большому счёту, будет всё равно, кто там во что верит или не верит. И священники смогут спокойно заниматься своими делами, и своей паствой, не пытаясь переделать всё население скопом.
Но сегодня церковь, по сути, мощный пропагандисткий аппарат, выгодный гос-ву, так что на этом этапе маразм будет только крепчать, а ряды хильд и кирчей будут множиться. Увы. Что тут можно поделать, хз.
Кирчу, ебанашка тупорылая, сыби отсюда идитина :happy:
Теперь, надеюсь, понятно, почему меня бесят
Вас бесят не причины. Вы одержимы. Доказательства? Вы всегда впадаете в кликушество при обсуждении религиозной темы. Просто, даже через монитор, чувствуется - как вам плохо, когда описывается очевидность некоторых религиозных моментов((
К некоторым, особо упоротым атеистам, Вера приходит через страдания...
Пусть минует вас эта чаша.
Тетя Ася
08.03.2020, 17:43
Вы просто подмахиваете Юдину)) Давно и усердно)) И - как... Есть результаты?)
Э........Мы тут умные теологические дискуссии ведем или?
кирчу, Вы уверены, что форумом не ошиблись?
И да, я далеко не материалистка, в отличии от Юдина.
Я тот самый мистик, еретик, агностик коих так сильно любила инквизиция в средние века.
Считаю, что информационно-энергетическим образованиям кои называют эгрегоры, очень нужна подпитка в виде исполнения ритуалов, а в том что сие нужно Богу, реально сомневаюсь.
Крыс, Значит, не понял...
Смотри, я предупредила.
Пшла нах я сказал, тупая мразота.
Мы тут умные теологические дискуссии ведем или?
Да-да! Несомненно! Только ведете вы эти дискуссии всегда! на поле Юдина) Вы из породы собак, сорри людей, которых если раз погладил, то они будут следовать за погладившим, даже если погладивший уже плюет в их сторону. А вас Юдин, аж несколько раз похвалил)) Я давно за Вами наблюдаю) Вы очень здорово наловчились "и вашим и нашим" И признаюсь честно, наблюдать за этим явлением не очень приятно. С праздником!
Пшла нах я сказал, тупая мразота.
Ты не будешь против, если я это опубликую не сегодня? Сегодня лень редактировать.))) Праздник, все-таки!
Бубликуй свои шизоидные фантазии когда угодно, таблетки принимать не забывай))
Кирилл Юдин
08.03.2020, 17:57
Вы всегда впадаете в кликушество при обсуждении религиозной темы.И вы тоже любезно проследуйте нахуй. Мнение ебанашек меня не интересует. Даже не подходите с ним ко мне.
А я кого-то усыновлял?
Зачем усыновлять? Крыс пребывает в таком возрасте, когда может быть интересен совсем другими качествами.
И вы тоже любезно проследуйте нахуй. Мнение ебанашек меня не интересует. Даже не подходите с ним ко мне.
Какой содержательный аргумент! На другой я и не рассчитывала))
Вот в этом ответе весь вы! Послал всех на....й и сам в белом пальто)
Х..ли, юрист...
Крыс пребывает в таком возрасте, когда может быть интересен совсем другими качествами.А ты нет. На этой почве у тебя крышак сорвало, что ли? Так найди уже хоть какого-то колхозного алкана, такого же уёбищного, как и ты, минимальные шансы на это ещё есть. Говорят, помогает даже в таких запущенных случаях :)
Бубликуй
Крысеныш, перестань постить))) Твои ошибки выдают тебя с головой))
А ты нет.
А ты, таки, - да?
Не торопись озвучивать тайны, которые касаются двоих))
Тетя Ася
08.03.2020, 18:08
Только ведете вы эти дискуссии всегда! на поле Юдина) Вы из породы собак, сорри людей, которых если раз погладил, то они будут следовать за погладившим, даже если погладивший уже плюет в их сторону. А вас Юдин, аж несколько раз похвалил)) Я давно за Вами наблюдаю) Вы очень здорово наловчились "и вашим и нашим" И признаюсь честно, наблюдать за этим явлением не очень приятно.
Двойка, кирчу. Никогда Вы сможете сочинить интересного героя даже для дешевого мыла.
Тетя Ася
08.03.2020, 18:11
Не торопись озвучивать тайны, которые касаются двоих))
Ой, блин!
кирчу, я давно замечала, что вы явно не равнодушны к Крысу!
Крыс, немедленно сами сознайтесь что такое Вы сотворили с кирчу!
Крыс, немедленно сами сознайтесь что такое Вы сотворили с кирчу!Сам не знаю. Жить без меня не может, как ни зайду, так впадает в экстаз. Говорю же, мужика ей надо найти, но тут проблемка, да... Не знаю, что тут можно придумать даже))
Ладно, весело тут, конечно - в отпуске делать нефиг, посмеялся от души. Ушёл бить в бубен, плясать вокруг костра и изгонять бесов из ютуба))
Двойка, кирчу.
Отредактируйте. А то не понятно, что вы хотели сказать))
Ой, блин!
кирчу, я давно замечала, что вы явно не равнодушны к Крысу!
Крыс, немедленно сами сознайтесь что такое Вы сотворили с кирчу!
Ай-я-яй, Тетя Ася((( Мало того, что шутки школярские, так вы еще и повторяетесь...
И эти люди запрещают мне в носу ковыряться(с)
Тетя Ася
08.03.2020, 18:28
Отредактируйте. А то не понятно, что вы хотели сказать))
Окей. Для особо одаренных поясняю подробней. Вы выдаете ваши проекции, основанные на эмоциях за серьезный анализ. На форуме много людей, кто-то меня хвалит,кто-то ругает, кто-то игнорирует и это нормально. Вам не нравится Юдин, и это тоже нормально. Надеюсь, что хоть кто-то вам нравится. Мне вот Ого с Бадмаевым довольно симпатичны. Однако Вы настроены на контролль того в каких вопросах кто-то Юдина поддержал. О! Тетя Ася поддержала, он ей как-то комплимент сделал, значит она склонна его поднимать, подлизываться или ... вашу терминологию язык не поворачивается сказать. А когда не согласна, то дрянь такая специально, чтобы вашим и нашим. И даже не понимаете, что порой с кем-то соглашаться или нет, это и есть жизнь нормального форума и его обитателей. кирчу решила что будет так: раз Юдин мне не нравится, любой кто с ним в чем -то согласился к нему подлизывается. На фига только, не понятно. Он же не продюсер.
На фига только, не понятно. Он же не продюсер.А вопросы "зачем" и "почему", поиски первопричины и мотивации - свойственны уже исключительно тем, у кого есть интеллект. Вот очередной пример, ЧТД :)
Тетя Ася
08.03.2020, 18:34
Мало того, что шутки школярские,
Умных намеков Вы не понимаете, требуете разжевать. Приходиться соответствовать уровню оппонента.
так вы еще и повторяетесь.
Даете повод.
Окей. Для особо одаренных поясняю подробней.
Я тоже вас внесу в их число))
Дело не в Юдине и не в личных симпатиях...
Вы свои сообщения (свое мнение!) оформляете таким образом, что его трактовать можно всегда (без особой натяжки) двояко. Ваши умозаключения часто окутаны флером глубокомыслия, не несущим никакой серьезной смысловой нагрузки. И у нормальных людей логичный вопрос: а вы, собственно, за кого?! Но мы-то уже с вами знаем - за кого... Вы не отличаетесь смелостью - ну не воспитали вы ее в себе! За Юдина безопасней - правда?))
Умных намеков Вы не понимаете, требуете разжевать.
Вы считаете, что если тупизну разжевать, она станет умным намеком?)))
Вы меня пугаете...
Даете повод.
Вам, сценаристу, нужен повод, чтобы писать оригинально?! Приехали...
адекватор
08.03.2020, 18:53
Вообще-то религии создавали люди, а не Бог ( боги).
Пророки, по вдохновению Бога. Сам бог не имеет формы и тела.
- У меня нет рук, иди и делай, ты мои руки, - говорит Бог человеку. - У меня нет человеческой речи, иди и говори.
Декалог не мог быть придуман людьми в первобытные времена. Его напрямую передал Моисею создатель.
Пророки, по вдохновению Бога. Сам бог не имеет формы и тела.
- У меня нет рук, иди и делай, ты мои руки, - говорит Бог человеку. - У меня нет человеческой речи, иди и говори.
Декалог не мог быть придуман людьми в первобытные времена. Его напрямую передал Моисею создатель.
:thumbsup: Спасибо.:yes:
адекватор
08.03.2020, 19:04
Считаю, что информационно-энергетическим образованиям кои называют эгрегоры, очень нужна подпитка в виде исполнения ритуалов, а в том что сие нужно Богу, реально сомневаюсь.
Подпитка взаимна. Это невидимая, (энергоинформационная) среда обитания. Формируется людьми и формирует людей, питается и питает.
Как организации. Есть маленькие подразделения, крупные холдинги. Есть единый мировой эгрегор. Ноосфера Земли по Вернадскому. Путь к нему и связь с ним разными тропами и каналами, через разные религии и сообщества. Но все в итоге выходит на мировой эгрегор.
Когда к знахарке приходит лечиться некрещеный, она сразу видит энергетическое истощение и посылает креститься. А крещеных причаститься или миропомазаться. Она видит, что человек потерял связь с эгрегором и не имеет подпитки.
Может ли отдельный человек выйти на прямую связь с мировым эгрегором? Да.
- У меня нет рук, иди и делай, ты мои руки, - говорит Бог человеку. - У меня нет человеческой речи, иди и говори.
Всегда интересовал этот момент, кстати - а как он это людям-то говорил? Как пророки с ним общались? Ну, если речи нет... Причём, в других частях писаний способность обычной речи вполне присутствует.
Вот такими нелепостями и противоречиями пестрит куча религиозных текстов, и основанных на них обычаев. Но вместо того, чтобы признать эти ошибки. Исправить их, или же от них отказаться, как от наводящих тень на плетень - вместо этого предлагается лишь слепая вера в ерунду и чушь. А на атеистов обижаются, просто потому, что они это замечают :)
Кирилл Юдин
08.03.2020, 19:19
Крыс, немедленно сами сознайтесь что такое Вы сотворили с кирчу!Отверг, походу. :happy:
Отверг, походу.Ещё хуже - мне даже и предложений не поступало. А всё равно я виноват (впрочем, как всегда) :doubt:
Отверг, походу.
Ревнуешь, волчара? (с) Mанька облигация
Кирилл Юдин
08.03.2020, 19:26
Вам не нравится Юдин,Спорный вопрос. Судя по попыткам отшить всех от Юдина и настроить Юдина против всех - тут есть что-то другое. Скорее ревность.:happy:
и это тоже нормальноТем более спорное утверждение. :)
любой кто с ним в чем -то согласился к нему подлизывается. На фига только, не понятно. Он же не продюсер.О-о, как меня этот идиотизм выбешивает...:shot:
Ещё хуже - мне даже и предложений не поступало.
Да верит он - верит!)) Не с....ы!))
Кирилл Юдин
08.03.2020, 19:27
И у нормальных людей логичный вопрос: а вы, собственно, за кого?!Нормальные люди такими идиотскими вопросами на форумах вообще не грузятся. Детский сад "Сопельки".
Тетя Ася
08.03.2020, 19:28
Вы свои сообщения (свое мнение!) оформляете таким образом, что его трактовать можно всегда (без особой натяжки) двояко. Ваши умозаключения часто окутаны флером глубокомыслия, не несущим никакой серьезной смысловой нагрузки.
Вы мне прям польстили, насчет глубокомыслия. С чем Вы тогда спорите, если не видите смысловой нагрузки.
И у нормальных людей логичный вопрос: а вы, собственно, за кого?! Но мы-то уже с вами знаем - за кого... Вы не отличаетесь смелостью - ну не воспитали вы ее в себе! За Юдина безопасней - правда?))
Вам конечно видней за кого безопасней. Я обычно как-то сама за себя, а не за Юдина, Грудина, Путина, Сталина.
О-о, как меня этот идиотизм выбешивает
Я, все-таки, надеюсь, что в Вашей жизни, еще остались явления, которые оставляют Вас спокойными))
Детский сад
Это только в детском саду вопросы делят на категории: на этот вопрос дети могут ответить, а вот на этот - нет((
Вы из какой группы?))
Вы мне прям польстили, насчет глубокомыслия. С чем Вы тогда спорите, если не видите смысловой нагрузки.
А я не спорю. Я просто пытаюсь столкнуть вас с одного из тех двух стульев, на которых вы так комфортно устроились))
Я обычно как-то сама за себя,
Эта установка уже устарела - не работает((
Тетя Ася
08.03.2020, 19:37
Пророки, по вдохновению Бога.
Пророки дают идею, а сам культ в виде религиозных ритуалов придумывают люди.
Подпитка взаимна. Это невидимая, (энергоинформационная) среда обитания. Формируется людьми и формирует людей, питается и питает.
Ну да: где оказывается человек вышедший из всех эгрегоров? В эгрегоре людей, вышедших из всех эгрегоров :) Идея выхода из колеса сансары, как освобождение от всех привязанностей, тоже отнюдь не на пустом месте зародилась.
Может ли отдельный человек выйти на прямую связь с мировым эгрегором? Да
А за его пределы?
адекватор
08.03.2020, 19:39
Всегда интересовал этот момент, кстати - а как он это людям-то говорил? Как пророки с ним общались? Ну, если речи нет...
Прежде чем вот это написать, у тебя возникли мысли. Ты их оформил вербально. Словесно. Мысли твои могут быть от тебя, от твоего животного начала и от Бога, последнее называется вдохновение или откровение. Так и происходит коммуникация.
Тетя Ася
08.03.2020, 19:39
Я просто пытаюсь столкнуть вас с одного из тех двух стульев, на которых вы так комфортно устроились))
А ну отдайте третий - мне двух мало!!!
Эта установка уже устарела - не работае
Это согласно мировой моде или последнему заявлению правительства?
Прежде чем вот это написать, у тебя возникли мысли. Ты их оформил вербально. Словесно. Мысли твои могут быть от тебя, от твоего животного начала и от Бога. Это называется вдохновение. Так и происходит коммуникация.Э-э-э... Как именно "так"? При чём тут вдохновение? И как тогда разобраться - где мои мысли, а где не мои?! Может, я с ума сошёл, а может - реально бог со мной говорит - но по каким же критериям определить? И почему в других частях писаний и разных преданий разговоры бога с людьми происходили вполне обычным образом?
Вот, собственно, об этих мутных моментах я и говорил выше. Но разбираться, искать и исправлять ошибки никто не хочет. Вместо этого предлагают слепо поверить в очередную, бессвязную ересь. Так за что верующие обижаются на атеистов, если сами в простейших вопросах не могут разобраться?..
Это согласно мировой моде или последнему заявлению правительства?
Короче... Вы меня тут не путайте... Стулья, правительство. Стулья из под правительства вытащить. Все!!
адекватор
08.03.2020, 19:55
И как тогда разобраться - где мои мысли, а где не мои?!
А тут все очевидно. Если из человека прет поток грязной ругани, это точно не от Бога, а от животного начала. От черта, то бишь. А в общем, да. Бог электронной подписи не ставит. Предлагает людям самим разбираться, где истина, а где нет.
Поэтому много лжепророков, ибо подписи нет. Поэтому многие пророки просят Бога дать сигнал, что это от него, а сигналов нет. Но если Бог захочет, чтобы информация была доведена до сведения людей, она будет доведена, можно не сомневаться.
Тетя Ася
08.03.2020, 19:56
Так и происходит коммуникация.
Иногда новая религия возникает и не по вдохновению и получению откровений, а потому что у последователей пророков возникли разногласия в трактовке священных писаний ( лютеране и католики, суниты и шииты).
Тетя Ася
08.03.2020, 19:58
И как тогда разобраться - где мои мысли, а где не мои?!
О! Тут вам помогут даосисты. Они считают, что абсолютно все мысли приходят из вне и своих у нас вообще нет. А уж качество этих мыслей зависит от уровня сложности приемника то бишь мозга зависит.
а потому что у последователей пророков возникли разногласия в трактовке священных писаний
:thumbsup: И я так думаю...
Иногда новая религия возникает и не по вдохновению и получению откровенийЭто да, но тут вопрос простейший, и чисто практический. Увидите, вы не получите на него ни от кого даже подобия вменяемого ответа. Вот эти существа непонятные, все эти хильды и кирчи, почему-то называющие себя истинно верующими, вообще не рубят в том, за что так жопу тут рвут - в этом и прикол :)
Тут вам помогут даосисты. Они считают, что абсолютно все мысли приходят из вне и своих у нас вообще нет.Есть такое, да. Если бы было прописано и в христианстве, вопросов бы не возникло. Но в этой конкретной религии всё иначе - бог наделил человека разумом! У каждого свои собственные мысли, а вот нечто божественное, ну грубо говоря - вдохновение, это вот уже вещь из другой категории. Мысль же - понятие очень конкретное, она плод только человеческого ума, и бог за эти мысли как бы не в ответе. Так что вопрос не раскрыт)
адекватор
08.03.2020, 19:59
Но разбираться, искать и исправлять ошибки никто не хочет. Вместо этого предлагают слепо поверить в очередную, бессвязную ересь. Т
А надо знать историю этих текстов. Их путь. Там сотни переводов с языка на язык. Причем с тех, с которых перевести трудно или почти невозможно. Нарастали трудночтения, разнотолкования, повторы, непонятные моменты. Чтобы не нарастали искажения, тексты были канонизированы. после канона в них нельзя менять ни запятой. Потому переписать их в соответствии с требования современного языка и смыслов нельзя.
Но общий смысл и назначение их сохранилось.
А надо знать историю этих текстов. Их путь. Там сотни переводов с языка на язык. Причем с тех, с которых перевести трудно или почти невозможно. Нарастали трудночтения, разнотолкования, повторы, непонятные моменты.И за три тыщи лет ответа так и не нашли? Может, не то и не там искали, или не хотели искать, или ответа там просто нет?
Просто вот священные писания принято наделять неким абсолютным знанием. Очевидно, что это далеко не так. Может, стоит всё же уже признать, что ошибок и непоняток действительно дофига, и как-то начать разбираться, хоть какой-то логикой и фактами заполняя эти лакуны?
Ну, это же логичное предложение, не? Или опять всё упирается тупо в слепую веру? Тогда за что все ненавидят атеистов, если они просто на это указывают-3?
Вот атеисты осознают, что если нет понимания смысла, то любая подмена понятий и манипуляции не принесут ничего, кроме вреда. А верующие почему-то не понимают. Это очень интересно.
Тетя Ася
08.03.2020, 20:28
Вот еще интересный момент. Часто верующие, каясь в каком-то не очень хорошем поступке говорят: бес попутал. А если взять во внимание разные источники, то выходит что святые этих бесов стаями гоняли, а ведьмы и колдуны к себе в услужение брали и командовали ими только так. Выходит, что сущности именуемые бесами, по всем параметрам намного слабее человека. К тому же религия выделяет такое понятие как свобода воли.
Вот и выходит просто оправдалочка:
Великий пост, входит батюшка в ризницу и видит: послушник в ложке, над свечой яйцо варит. Батюшка:
— Ты шо ж ирод делаешь, ведь пост же.
Инок в ноги кинулся и орёт:
— Батюшка, прости, бес попутал!!!
Тут раскрывается дверь тумбочки, вылазит бес и удивлённо так:
— Кто, я? Да я до такого и не додумался бы.
ни от кого даже подобия вменяемого ответа
Тебе, что ли отвечать, полудурок на веревке. У тебя же мнения нет своего. Вот и сейчас, ты продолжаешь троллить по заданной инерции. Изыди!
а ведьмы и колдуны к себе в услужение брали и командовали ими только так.
Это не так. Все наоборот.
Тут раскрывается дверь тумбочки,
Опять вы до анекдотов скатываетесь. Знаете сколько про женщин анекдотов сложено - вы, хоть в одном себя узнали?
послушник в ложке, над свечой яйцо варит.Ага, это из разряда "Порося, порося, превращайся в карася. Рыбу можно!". Поповские приколы - вообще отдельная тема. Мастера халявить и находить крутые отмазки, даже если поймали с проститутками в бане, ужратыми в хлам :)
адекватор,
Не поганьте Веру - не объясняйтесь перед Крысом. У них с Юдиным персменка))
P.S. По поводу "не объясняйтeсь" я сeрьeзно.
Ага, это из разряда "Порося, порося, превращайся в карася.
Тeтя Aся, вот нa meльнuцу тakuх ублюдkов вы u льeтe свою воду. Перманентно.
адекватор
08.03.2020, 20:45
Или опять всё упирается тупо в слепую веру?
Вера во что и что. Прихожане могут не догадываться о том, что написано в книгах Ветхого завета. Но они идут в храмы и в родительскую субботу заказывают помин по своим предкам. Исполняют требу Богу Роду.
Православные храмы - это наши храмы, у нас других нет в таких количествах. Можно поминать предков и дома, и на погосте на их могилах. Но для культа есть культовое место.
адекватор
08.03.2020, 20:56
Ну да: где оказывается человек вышедший из всех эгрегоров?
Там же, где компьютер, отключенный от серверов и всемирной сети.
А за его пределы?
Ноосфера, мировой эгрегор, не имеет пределов, он заполняет всю вселенную. за её пределы выйти невозможно.
Тетя Ася
08.03.2020, 20:56
кирчу, кирчу Вы опять ни хрена не поняли. Хотя русским же языком написала, что раз есть постулат о свободе воле, нельзя снимать себя ответственность разными оправдалками. Есть верующие осознающие свою ответственность за проступки, реально кающиеся, надевающие на себя вериги, коих действительно стоит уважать и восхищаться, а есть те, у которых кто угодно виноват, кроме них самих.
. Знаете сколько про женщин анекдотов сложено - вы, хоть в одном себя узнали?
А как же.
Жена:
— В воскресенье схожу в церковь, исповедуюсь.
Муж:
— Возьми валидол, вдруг батюшку прихватит…
Тетя Ася
08.03.2020, 20:59
Там же, где компьютер, отключенный от серверов и всемирной сети.
Да? А я думала можно будет взглянуть на главного программиста или группу программистов.
адекватор
08.03.2020, 20:59
Тут вам помогут даосисты. Они считают, что абсолютно все мысли приходят из вне и своих у нас вообще нет.
Да ну. Многие мысли возникают на базе индивидуального личного опыта человека. "Если я выйду под дождь, то промокну, потому что прошлый раз было именно так". Исходя из его базы данных делаются выводы. Значит, это личные персональные мысли каждого человека.
Тетя Ася
08.03.2020, 21:02
Многие мысли возникают на базе индивидуального личного опыта человека. "Если я выйду под дождь, то промокну, потому что прошлый раз было именно так". Исходя из его базы данных делаются выводы.
Знаете, некоторые эзотерики считают, что подобная причинно-следственная связь и мешает нам выйти из матрицы.
адекватор
08.03.2020, 21:04
А я думала можно будет взглянуть на главного программиста или группу программистов.
Ересь одну поведаю. Первая книга бытия была написана в египте за 1,5 тыс. лет до н.э.
Она отличалась от канонизированной версии. Там было о том, что "бог соединился со зверем и появился человек". То есть, дух божий, программа была вложена в человекоподобное животное и появился человек. Вот чтобы снова не стать человекоподобным животным, не надо отрицать программного обеспечения создателя. А оно просто, смотри Декалог - это простые правила поведения.
Кто ещё о них говорит, кроме религий?
адекватор
08.03.2020, 21:08
матрицы.
Матрица - это кино. А мы рабы привычек. Человек - крайне инерционная машина. Тем более что инстинкты и рефлексы командуют своё. Чтобы измениться, надо программу немного обновить.
Есть верующие осознающие свою ответственность за проступки, реально кающиеся, надевающие на себя вериги, коих действительно стоит уважать и восхищаться, а есть те, у которых кто угодно виноват, кроме них самих.
...И вы ночами не спите, днями не едите, беспокоясь о чужой ответственности?
Дa nожлуйстa нe сnuтe, тольkо зaботьтeсь о свой отвeтствeнностu ( т.e. о своuх грeхaх) тогдa y вaс сложuтся вce в kaнву
A у вaс, судя о тоmу, что вы сeбя узнaлu в анекдоте(я вaс зa языk нe тянулa)) грeхов собствeнных хвaтaeт...
Муж:
— Возьми валидол, вдруг батюшку прихватит…
А я думала можно будет взглянуть
Смотрите на Юдина и Крыса. Чем вам не группа?))
Ну, давай адекватор!
Попробуй сегодня побыть хорошим полицейским. Хотя, нашим местным рецидивистам, такой вариант - это только временная передышка))
Кирилл Юдин
08.03.2020, 21:26
Смотрите на Юдина и Крыса.Я вас уже посылал нахуй - чего вы так скоро возвращаетесь? Не принимает?
Наверное, я возьму на воружение вашу систему аргументации и милейшей манеры ведения любых дискуссий - при любом случае буду вставлять фразу типа "тупой, как кирчу" или что-то типа этого.
Мне неинтересно принимать участие в обсуждении разного рода бреда и лютых предположений, которыми вы тут увлеклись, но какого хуя небесного вы таскаете моё имя постоянно, буквально через сообщение? Уёбище млять.
Тетя Ася
08.03.2020, 21:27
Вот чтобы снова не стать человекоподобным животным, не надо отрицать программного обеспечения создателя.
Дык я не отрицаю, мне хакнуть просто интересно. помните перестроечную шутку, казавшуюся очень смелой: "Партия, дай порулить!". Человек развивается, а к некоторым кнопочкам нам до сих доступа не дают. А коль по образу и подобию, то ищущий ум, с давних времен в лице древних магов, алхимиков, тайных рыцарских орденов ищет код доступа.
А оно просто, смотри Декалог - это простые правила поведения.
А ведь в Нагорной проповеди все 10 заповедей по сути были сведены к одной: Возлюби ближнего своего!
Чтобы измениться, надо программу немного обновить.
Во! Именно этого я и хочу!
Белый олеандр
08.03.2020, 21:30
Как не зайдешь, тут всегда весело...
кирчу, а зачем вам эта роль Жанны д Арк?
Неужто не надоели виртуальные войны. Воительница света против Воинов тьмы.)
Тетя Ася
08.03.2020, 21:30
И вы ночами не спите, днями не едите, беспокоясь о чужой ответственности?
Нет. Лицемерие чужое раздражает, а ответственность она у каждого своя.
Вот, кстати Хильда, так же как Вы пекущаяся о защите чувств верующих, осудила крестившего меня попа, а я наоборот в духе " не судите, да не судимы будете", попыталась найти ему оправдание в молодом возрасте и вообще вспоминала скорее с юмором данную ситуацию.
Белый олеандр
08.03.2020, 21:32
А как же.
Жена:
— В воскресенье схожу в церковь, исповедуюсь.
Муж:
— Возьми валидол, вдруг батюшку прихватит…
Мне этот анекдот не подходит. Давайте другой.)
Исполняют требу Богу Роду.Я и не наделся получить хоть какой-то вменяемый ответ. Вот об этом чисто религиозном мышлении и речь. Я не пойму, нельзя во что-то верить, и при этом не мыслить тупыми штампами? Уметь как-то анализировать и обрабатывать инфу - неужто религия не позволяет? Нет, в самом деле от этого люди тупеют? Связи вот не вижу, а по факту - вижу. Поразительно!
Тетя Ася
08.03.2020, 21:36
Давайте другой рассказывайте.)
Служба в церкви. Влетают люди в масках с автоматами.
- Кто готов отдать жизнь за Христа стоять на месте, остальные свободны.
Тут все ломанулись, хористы, дьяконы, старушки богомольные. Остался батюшка и пара прихожан. Тут бандит снимает маску, опускает автомат:
- Батюшка, продолжайте службу. Я очистил храм от лицемеров.
Я вас уже посылал нахуй
Вы не представляете, сколько раз мне хотелось сказать в ваш адрес тоже самое! Но нельзя - Вы модератор((
какого хуя небесного вы таскаете моё имя постоянно,
Причина до беконечности банальна: мнение Ваше и мнение крыса, почему-то стало на форуме приоритетным. Поэтому приходится все время противостоять вашей настойчиво выпячивающейся связке. Совет: не хотите, чтобы "таскаете мое имя постоянно" не подставляйтесь...
так же как Вы пекущаяся о защите чувств верующихДа вся эта возня - идиотизм полнейший. До сих пор мне никто не смог объяснить, чем чувства верующих отличаются от чувств всех остальных. И почему нельзя унифицировать закон об оскорблениях, чтобы был один для всех? Нет, обязательно надо выделить одну категорию, приподняв над другой. Юридически наделив особыми правами. А потом трендят про равенство всех перед законом. Бесит!
Белый олеандр
08.03.2020, 21:40
Служба в церкви. Влетают люди в масках с автоматами.
- Кто готов отдать жизнь за Христа стоять на месте, остальные свободны.
Тут все ломанулись, хористы, дьяконы, старушки богомольные. Остался батюшка и пара прихожан. Тут бандит снимает маску, опускает автомат:
- Батюшка, продолжайте службу. Я очистил храм от лицемеров.
Ну, люди поступили исходя из инстинктов самосохранения. Мало ли что там психу с автоматом пришло в голову. Может он без справки и не лечится.
Молодец батюшка, что на месте остался. Если бы он тоже ломанулся, то это был бы уже другой анекдот.)
адекватор
08.03.2020, 21:41
А ведь в Нагорной проповеди все 10 заповедей по сути были сведены к одной: Возлюби ближнего своего!
Декалог Ветхого завета актуальнее. И принципы Ветхого завета работают до сих пор. "Око за око, зуб за зуб". По ним живут государства, наказывая не зуб за зуб, а срок за зуб. Государство по заповедям Христа не выживет, его сожрут. Люди могут пробовать жить по этой высокой планке.
Христос опередил свое время уже как минимум на пару тысяч лет.
Причина до беконечности банальна: мнение Ваше и мнение крыса, почему-то стало на форуме приоритетным.1. Я на форум месяц не заходил, а моё мнение тут появлялось, да ещё и было приоритетным. Ну офигеть! 2. Тебе кто-то навязывает моё мнение, или мнение Юдина, тупорылое ты создание? Кто-то заставляет его вообще слушать? Чё тебе надо млять вообще от нас, и конкретно от меня?! Идиотина!
адекватор
08.03.2020, 21:45
Человек развивается, а к некоторым кнопочкам нам до сих доступа не дают.
Да, к ядерному чемоданчику лучше никого не подпускать.
Чё тебе надо млять вообще от нас, и конкретно от меня?!
Крыс, давай договоримся: Ты это не писал, я это не читала. Я женщина великодушная.
Стери сообщениe...
Кирчу, "сотри" а не "стери", не позорься уж так-то))
1. Я на форум месяц не заходил, а моё мнение тут появлялось, да ещё и было приоритетным. Ну офигеть! 2. Тебе кто-то навязывает моё мнение, или мнение Юдина, тупорылое ты создание? Кто-то заставляет его вообще слушать? Чё тебе надо млять вообще от нас, и конкретно от меня?! Идиотина!
А ведь 8 Марта еще не закончилось. Что будет дальше, ой, что будет?
Кирилл Юдин
08.03.2020, 21:57
анализировать и обрабатывать инфу - неужто религия не позволяет?Именно так. И это не шутка. Ведь вера основывается на догмах. А догмы не подлежат изменениям - они вечны, поскольку предполагается что дадены от наивысшего разума и властелина всего сущего, и оно не может ошибаться.
В этом важное отличие веры от научного познания, предполагающее анализ и критический подход к любой информации.
Так что это так и есть. Это не шутка.
Связи вот не вижу, а по факту - вижу.Связь самая прямая. Ведь даже верующие учёные, который так любят приводить в качестве аргументации верующие, никогда в своей деятельности не полагаются на веру. Она как бы сама по себе, а научная деятельность - сама. И это тоже нормально для человеческой психологии.
Есть большое исследование антрополога Паскаля Буайе, объясняющее природу религиозного мышления. Вывод интересен. Оказывается эволюционно в нас заложена предрасположенность к религиозному мышлению и оно более нормально, чем мышление научное.
Именно этим объясняется такое количество людей легко принимающих религиозное поведение. Но это не значит, что такое мышление правильнее. Ведь и людей занимающихся наукой в тысячи раз меньше, чем те, кому наука неинтересна и скучна.
Стоит учитывать и то, что современной науке совсем немного лет. Научный метод разработан не так давно и конечно же научное мышление повлиять на человека эволюционно и вытеснить религиозное просто не успело никак.
Возможно, с эволюцией будет изменяться и эта психологическая особенность мышления. Но для этого должно пройти очень много времени.
В целом это конечно очень долгий разговор - я только выводы привёл. Возможно даже выводы не совсем точно могут быть поняты без знакомства с самим исследованием и его сутью. Но, хоть так. Это кому интересно не только вечно спорить о том, чьи фантазии кому больше по вкусу и плевать на то, что всё это - просто фантазии, не имеющие под собой никаких объективных оснований.
А лично я не вижу смысла всерьёз разбирать чужие выдумки и попытки объяснить чужой бред новым. Ну этот как спорить о гоблинах и выдвигать свои версии их жизни, совершенно игнорируя факт того, что это просто литературные персонажи.
Тетя Ася
08.03.2020, 21:57
Я на форум месяц не заходил, а моё мнение тут появлялось, да ещё и было приоритетным. Ну офигеть!
Год крысы же!Великий гуру Крыс, ну скажите ж Вы наконец кирчу, что Вы ее тоже очень любите.
не позорься уж так-то))
Мой "позор" по сравнению с твоим - копейки))
Тетя Ася
08.03.2020, 21:58
А ведь 8 Марта еще не закончилось.
Ой, Ого, хоть Вы в курилке скажите что-нибудь праздничное!
Кирилл Юдин
08.03.2020, 21:58
Причина до беконечности банальна: мнение Ваше и мнение крыса, почему-то стало на форуме приоритетным.Да я на форуме месяцами не появляюсь уже. Причина проста - кирчу тупая ебанашка.
Каждый раз, когда кирчу будет поминать моё имя всуе - я буду напоминать, что она тупая ебанашка.
Белый олеандр
08.03.2020, 22:00
Год крысы же!Великий гуру Крыс, ну скажите ж Вы наконец кирчу, что Вы ее тоже очень любите.
Присоединяюсь к этому предложению. 8 марта же. Люди, вы че...:doubt::kiss:
Ой, Ого, хоть Вы в курилке скажите что-нибудь праздничное!
А что тут скажешь?! Ну, вы прекрасны. Так это все и так знают.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 22:02
хоть Вы в курилке скажите что-нибудь праздничное!
Мимозы, салют, торт! Ура!
А догмы не подлежат изменениям - они вечны, поскольку предполагается что дадены от наивысшего разума и властелина всего сущего, и оно не может ошибаться.Это большой минус. Думаю, такой подход со временем (когда-нибудь там) откорректируют, в сторону большей гибкости, и возможности что-то менять в толкованиях, приоритетах и тд. Но кто это должен делать и как, я не знаю))
А лично я не вижу смысла всерьёз разбирать чужие выдумки и попытки объяснить чужой бред новым.Да, это всё такое... Я подобным голову никогда не забивал, даже в курилке старался обходить эту тему стороной. Первая попытка оказалась не слишком-то удачной, думаю, она же и последняя :)
Тетя Ася
08.03.2020, 22:02
А что тут скажешь?! Ну, вы прекрасны. Так это все и так знают.
Ой, теперь и мне жалко, что 8-е марта заканчивается :).
Крыс, ну скажите ж Вы наконец кирчу, что Вы ее тоже очень любите.Я не могу. Мне же жениться потом на ней придётся, как честному человеку. Вот что я вам ужасного сделал? :horror:
Кирилл Юдин
08.03.2020, 22:04
Люди, вы че...Ниче. Просто иногда немного надоедает, когда тебе постоянно перемывают кости, даже там, где ты вообще никаким боком сто лет не появлялся и не собирался, и несут всякую херотень нескончаемую и нормального языка не понимают. Не думаю, что кто-то это выдержит на портяжении многих лет.
Год крысы же!Великий гуру Крыс, ну скажите ж Вы наконец кирчу, что Вы ее тоже очень любите.
Тетя Ася, вас загубят штампы...
Или Крысу по зубам только такой уровень?)) Вы, видимо, знаете его лучше, чем я, если взываете к нему таким низкопробным капризом))
адекватор
08.03.2020, 22:06
Ведь даже верующие учёные, который так любят приводить в качестве аргументации верующие, никогда в своей деятельности не полагаются на веру. Она как бы сама по себе, а научная деятельность - сама. И это тоже нормально для человеческой психологии.
По большому счету, между наукой и религией нет особых противоречий. Религия и эзотерика оперируют в области непознанного, наука - в области познаваемого.
Разница в типах мышления. Есть аналитический тип мышления, он не у всех. Он все будет препарировать, исследовать. Есть некритичный тип мышления: так значит так, гуру сказал, он лучше знает.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 22:06
акой подход со временем (когда-нибудь там) откорректируют, в сторону большей гибкости, и возможности что-то менять в толкованиях, приоритетах и тд.Так их корректируют, кому положено. Когда падает доход от продажи свечек, например, и нужны новые источники и поводы для сбора доходов. Ведь у Бога есть всё.... кроме денег. А они нужны всем. )))))
Каждый раз, когда кирчу будет поминать моё имя всуе - я буду напоминать, что она тупая ебанашка.
Зачем так напрягать свой mозг?! Есть кучa прекрасных дeтckuх kрuчалок-счuтaлоk. Давайте лучше их! Они по-эффектнее будут!
Белый олеандр
08.03.2020, 22:13
Ниче. Просто иногда немного надоедает, когда тебе постоянно перемывают кости, даже там, где ты вообще никаким боком сто лет не появлялся и не собирался, и несут всякую херотень нескончаемую и нормального языка не понимают. Не думаю, что кто-то это выдержит на портяжении многих лет.
Многих нет, а один день - вполне))
К тому же, это может даже льстить, столько внимания, на протяжении многих лет)))
Посмеяться и мимо пройти, чем не вариант.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 22:16
Многих нет, а один - вполне))Лет пять точно такая херня продолжается.Посмеяться и мимо пройти, чем не вариант.Поначалу было смешно. Но больше - нет. Реально надоела - ну кто бы ей что ни возразил - обязательно начнёт притягивать в свои разборки моё имя, хотя меня там и рядом никогда не было. Ебанашка-параноик. Достала.
Тетя Ася
08.03.2020, 22:17
А все таки хорошо, что никто на форуме не исповедует культ вуду.
https://p2.tabor.ru/feed/2016-08-11/14345471/129473_760x500.jpg
Кирилл Юдин
08.03.2020, 22:20
А все таки хорошо, что никто на форуме не исповедует культ вуду.Я бы не был столь категоричен... :haha:
Достала.
Хильдa, тоже вас достала? Почему ее дурой сделалu? На 8 Марта...
адекватор
08.03.2020, 22:26
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/2/3/13439326.jpgА все таки хорошо, что никто на форуме не исповедует культ вуду.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 22:28
Последний раз отвечаю кирчу, которую отправил в игнор:
меня бесят умничающие невежды назойливо навешивающие ярлыки на оппонентов, прикрывая умными словами свою непролазную тупость.Ваша Хильда несколько раз вместо аргументов назойливо называла меня неофитом, пытаясь таким образом оскорбить, принизив мои мыслительные способности и знания. Несколько раз, игнорируя мои замечания по этому поводу.
И конечно же меня бесит, что невежда, которая нихера не понимает в том, о чём рассуждает ещё пытается назвать неофитом того, кто на этой позиции четверть века стоит и посвятил 5 лет своей жизни скрупулёзному изучению обсуждаемой темы. Притом что сама она ни одной книжки по теме не открывала.
Я нормально отношусь к чужому мнению, но к воинствующей невежественности, которая пытается навязать своё и унизить тебя высокомерием тупицы - нет!
Когда падает доход от продажи свечек, например, и нужны новые источники и поводы для сбора доходов.Церковники - одна из самых хитрожопых категорий, это факт. Причём чиновники от РПЦ в этом плане рвут своих западных коллег в клочья. Я, когда говорят о религии, уже как-то для себя отделяю даже простых священников немного, в чуть другую сторону. А высокопоставленных церковных чинуш и подавно.
Цинизм, наблюдаемый мной на протяжении последних лет, просто зашкаливает. Увы, тут меняться точно ничего не будет, в обозримом будущем. Если не произойдёт каких-то радикальных перемен во власти вообще. Потому и с едро так спелись рпцшники - им выгодно друг друга оберегать и поддерживать, иначе тем и другим может хреновасто стать. Если вдруг шо.
Неужто не надоели виртуальные войны.
Я тут так чaсто Вam нaдоeдaю?
Белый олеандр
08.03.2020, 22:45
Я тут так чaсто Вam нaдоeдaю?
Мне - нет.
Кстати, Кирчу, если ветка немодерируемая (а именно так она и выглядит)), то какая разница кто тут модератор. Всем всё можно. ДРугое дело, надо ли.
Это не призыв), просто так, к слову. Модератор призван быть выше любых споров и разногласий, в остальных случаях он такой же участник "беседы".
Всем всё можно.Не всем и не всё можно. Правила тут есть. Но я уже давно наблюдаю такое. Некоторые очень любят нарываться в духе "ну давай, ты же модератор, забань меня, ну забань". Вот пока на их ужимки и прыжки терпеливо закрывают глаза, они так и скачут, специально мозоля модераторам глаза, и сознательно правила нарушая. А когда терпение лопается, и их отправляют в баню отдохнуть, визжат про какой-то беспредел. Подленькая и гадкая черта характера.
Подленькая и гадкая черта характера.
Слюни подбери! За твое старание твой леденец уже ждет тебя))
Белый олеандр
08.03.2020, 23:07
Не всем и не всё можно. Правила тут есть. Но я уже давно наблюдаю такое. Некоторые очень любят нарываться в духе "ну давай, ты же модератор, забань меня, ну забань". Вот пока на их ужимки и прыжки терпеливо закрывают глаза, они так и скачут, специально мозоля модераторам глаза, и сознательно правила нарушая. А когда терпение лопается, и их отправляют в баню отдохнуть, визжат про какой-то беспредел. Подленькая и гадкая черта характера.
Оскорбления участников форумов обычно запрещены, если ветка модерируется. За это должны забанить и того, кто провоцирует, и того, кто провоцируется. Закон для всех равен.) Также не очень приветствуется "травля".
Бывают места, где и материться нельзя). Там присутствует налет цивилизации)), который немного дисциплинирует. Но очень локально. Бывает, что тебя выбешивает некто Н, и проще попасть под бан, чем не высказать свои мысли о нем вслух.)
А здесь не наблюдается угрозы бана), поэтому и... вседозволенность высказываний в святой праздник слегка потрясает_)
Весело тут у вас как я посмотрю. Обострение в связи с праздником?
Тогда поздравляю.
В смысле, не с обострением поздравляю.
С праздником.
https://ic.pics.livejournal.com/nasha_canada/10046064/190222/190222_original.jpg
Белый олеандр
08.03.2020, 23:11
С праздником
Очень хорошо иллюстрирует происходящее.:happy: Даже тематический крестик на груди имеется.
Оскорбления участников форумов обычно запрещены, если ветка модерируется.Все ветки так или иначе модерируются. Конкретно курилка - уникальный раздел, где позволено гораздо больше. Но не всё. Улетали в баню и отсюда (даже я разок, кажется, хотя это было очень давно)). Суть в том, что если человек вменяемый, он не будет этой свободой пользоваться, чтобы обезьянничать, тупо бросаться в других дерьмом, и сводить нелепые счёты.
Тем более не будет залупаться на представителей власти (ну, назовём это так), пользуясь как раз тем, что они же и предоставляют ему здесь больше свободы. Манкируя тем, что "они должны быть выше", и вот этим всем.
Это моё личное мнение, но такое поведение характерно исключительно для фуфломётов и мудаков. Что я и наблюдаю периодически, да постоянно даже. Вот и усё.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 23:19
Чтобы нескучно было, немного в тему... )))
https://www.youtube.com/watch?v=kfeIKuOVEeg
Белый олеандр
08.03.2020, 23:20
Тем более не будет залупаться на представителей власти (ну, назовём это так), пользуясь как раз тем, что они же и предоставляют ему здесь больше свободы.
Это моё личное мнение, но такое поведение характерно исключительно для фуфломётов и мудаков. Что я и наблюдаю периодически, да постоянно даже. Вот и усё.
Это все логично, но женщины же иррациональные создания. Нам вот можно залупаться, а вам бить женщин нельзя. Ваш день - 23-е февраля. Вот так вот.)
но женщины же иррациональные созданияОй, оставьте подобные "аргументы", я вас прошу. У меня от подобного морская болезнь начинается, честно. Я обычно сразу дискуссию прекращаю, когда вот это всё слышу :)
Нам вот можно залупаться, а вам бить женщин нельзяТак на мужей своих - сколько влезет. На прохожих можете, хотя тут уже более чревато. А тута не надо. Варианты типа "яжеженщена", "онажемать" и тп в спорах не прокатывают))
Кирилл Юдин
08.03.2020, 23:23
Белый олеандр, когда-то давно я заявил, что лично не буду банить в Курилке никого, кроме как за реально выходящие совсем уж за рамки. И по этой причине позволяю себе альтернативные вещи - нехорошо ругаться на тех, кто этим нагло пользуется. Не считаю нужным в сотый раз обсасывать одно и то же - не считайте меня модератором. Мне тоже иногда очень хочется назвать вещи своими именами, а не играть в вежливость, когда тебе на голову срут.
Кирилл Юдин
08.03.2020, 23:25
а вам бить женщин нельзя.Да я никого пальцем не тронул, если чо...
https://www.youtube.com/watch?v=Oq5Ns94HVYg
Нет. Лицемерие чужое раздражает, а ответственность она у каждого своя.
Вот, кстати Хильда, так же как Вы пекущаяся о защите чувств верующих, осудила крестившего меня попа, а я наоборот в духе " не судите, да не судимы будете", попыталась найти ему оправдание в молодом возрасте и вообще вспоминала скорее с юмором данную ситуацию.
Что-что? Я, конечно, понимаю, что это модно - разговаривать не с собеседниками, а с голосами в своей голове, ликбез самой себе преподавать, но не надо совсем внаглую-то передёргивать.
Последний раз отвечаю кирчу, которую отправил в игнор:
Ваша Хильда несколько раз вместо аргументов назойливо называла меня неофитом, пытаясь таким образом оскорбить, принизив мои мыслительные способности и знания. Несколько раз, игнорируя мои замечания по этому поводу.
И конечно же меня бесит, что невежда, которая нихера не понимает в том, о чём рассуждает ещё пытается назвать неофитом того, кто на этой позиции четверть века стоит и посвятил 5 лет своей жизни скрупулёзному изучению обсуждаемой темы. Притом что сама она ни одной книжки по теме не открывала.
Я нормально отношусь к чужому мнению, но к воинствующей невежественности, которая пытается навязать своё и унизить тебя высокомерием тупицы - нет!
Неофит и есть. Все лучше, чем одержимый. Но вообще, глядя на эту копролалию, начинаю думать, что первое не исключает второго.
Чтобы нескучно было, немного в темуВспомнил вот, месяца 2 назад в моём ТЦ было такое. Возвращаюсь с перекура, мимо несутся трое здоровенных лбов - в касках и брониках, с какими-то ультра-современными автоматами короткими. Доблестные росгвардейцы. Чуть вниз меня с эскалатора не скинули. Ну, думаю, что-то серьёзное. Подхожу к знакомому охраннику, он говорит - какой-то фулиган буянит, ну и вызвали наряд. Через пару минут тащат, реально доходяга, соплёй перешибёшь. Рожа от страха перекошенная - ну поймали злодея, чё. То ли пэпээсники закончились, то ли перестраховались. Но со стороны смешно смотрелось. В общем, их дёргают, я так понимаю, на всё - от простых вызовов до охраны илиты. Типа универсальные зольдатен :)
Ну раз речь о празднике и росгвардии (о религии отдельно). То вам песня о росгвардии и любви )
https://www.youtube.com/watch?v=C7eSNFKQLxc
Вот бы обсудили лучше новость:
На днях в больницу в г. Каменка-Днепровская обратился мужчина с жалобами на сильную боль в горле, нарушения функций глотания и кровохарканье в течение 9 дней. Причину таких симптомов пациент объяснить не смог.
Удивлению даже самых опытных специалистов не было предела — при обследовании, на рентген снимке, в пищеводе наблюдался длинный тонкий предмет, похожий на нож. Об этом 4 марта сообщило каменко-днепровское издание "Знамя труда".
Транспортировка больного грозила причинением тяжелых внутренних повреждений и массивного кровотечения, было принято решение оперировать мужчину на месте. Спасением жизни человека занималась команда из 15 медицинских работников — выездная бригада в составе двух торакальных хирургов, эндоскописта и реаниматолога КНП "Городская больница экстренной и скорой медицинской помощи" Запорожского городского совета по г. Запорожье и специалисты КНП "Каменско-Днепровская центральная районная больница ".
Нож (а это был все-таки он) был изъят из тела пациента. Каким образом он туда попал, будут выяснять правоохранители.
К сожалению, состояние пациента было очень тяжелым и, несмотря на все усилия медиков, пациент впоследствии скончался.
В тему попалось, комменты интересные:
https://alex-rozoff.livejournal.com/224211.html
И от фомы.ру про вчерашнее:
https://fomaru.livejournal.com/52152.html
Кирилл Юдин
09.03.2020, 15:48
Лучше задумайтесь о более важном здесь и сейчас ,чем заниматься перетиранием всякого бреда и демагогии. Поправки в нашу Конституцию.
А вы знаете, что обещая закрепить в Конституции запрет на отчуждение территорий, на самом деле внесли туда формулировку позволяющую легко отчуждать хоть целые области?
Написали так же, что "Российская Федерация защищает историческую правду". Интересно, как провласовская власть собирается это делать? Запретят лжеца Солженицына, наглое враньё которого они впихнули в школьную программу?
Ну а вот ещё самый смак - радуйтесь запутинцы!
Пробито очередное дно глупости или достигнут верх цинизма - это кому как больше нравится. Власть решила обречь работающего человека на нищенское существование не только по факту, но и по закону.
Что на деле означает предложение Путина привязать в Конституции РФ Минимальный Размер Оплаты Труда (МРОТ) к прожиточному минимуму? Буквально следующее - каждый работающий человек в России по Конституции имеет гарантированное право на нищенское существование.
Ведь совсем еще недавно многие чиновники нам объясняли, что прожиточный минимум - это некая расчетная пороговая величина, равная уровню физического выживания человека. Исходя из этой суммы производятся выплаты пособий малоимущим и нуждающимся. А теперь вдруг выясняется, что по Конституции - оплата труда в нашем "социальном" государстве может быть равна порогу физического выживания нищего человека.
Саратовский Депутат Н.Бондаренко не поленился и провел над собой следственный эксперимент (https://yandex.ru/video/touch/search?filmId=12151947838951586497&from=tabbar&p=1&parent-reqid=1581760286344975-894480278740740636400067-sas3-5203&redircnt=1581770398.3&text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE %D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B E%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0% B8%D0%BC%D1%83%D0%BC&ts=1581770457211&source=share), попытавшись выжить на эту сумму. Выжить-то он выжил (2 месяца можно протянуть на голодном пайке), но корреспондентам СМИ признался, что чувствовал себя постоянно усталым, раздраженным и рассеянным, короче - пребывал в депрессивном состоянии.
Теперь понятно, почему от МРОТ наши граждане мрут как мухи, они просто спиваются от депресняка - от безысходности.
Что такое, в нашем понимании, взрослый самостоятельный человек? Это тот, кто готов взять на себя ответственность за себя и за своих близких - за свое потомство, прежде всего. Но на наш российский прожиточный минимум, не то что на содержание детей - на поддержание собственных штанов денег не достает.
По сути получается, что в Конституции хотят закрепить такой скрытый геноцид - тренд на вымирание не нужного нефте-газовому бизнесу населения. Вы можете решить, что я сгущаю краски, но недавно мэр Москвы Собянин, вторя Чубайсу, так прямо и заявил, что в России примерно 30 миллионов лишних людей, не нужных их бизнесу, что это мол, не экономика у нас уродская и бесчеловечная, а общемировые тенденции (https://www.youtube.com/watch?v=CIhtHDbfmWY) такие.
МРОТ на уровне порога выживания - это своеобразный опиум для народа. Типа - вы, людишки, давайте работайте за нищенскую пайку, пока сами не загнетесь от беспросветной жизни, а размножаться вам совсем и не к чему, ведь государство вас об этом не просило. Как говориться - тушите свет, приехали!
Следующим шагом правительства, по логике развития событий, будет - записать в Конституции фашистский лозунг: "Рабский труд освобождает от жизни." Кроме того, в статье 7 Конституции РФ к слову "социальное" надо тогда добавить приставку - "анти", и так прямо и записать, что Россия - это антисоциальное государство, в котором люди работают для того, чтобы выживать.
Что, не нравится? Зато все по честному.
Кирилл Юдин
09.03.2020, 15:52
Ну а пока очередная перемога - рубль летит в пропасть и уже на 75 рублей один доллар не купить. Не страна-бензоколонка, не? Вот если такая ситуация продержится с полгода - мы и посмотрим как у нас промышленность своя и сельское хозяйство развиты. Как мы сами себя оденем, обуем накормим и обогреем.
сэр Сергей
09.03.2020, 17:24
Кирилл Юдин,
Настоящий агностицизм вообще не о боге.
Он о том, что мир непознаваем, если вообще, в общефилософском смысле.
Но я в смысле ответа на вопрос о Бытии Божием...
сэр Сергей
09.03.2020, 17:57
Кирилл Юдин,
Ещё раз. Атеизм - не вера! И тем более - не религия!
Никто не говорит, что это религия. Хотя бы потому, что Religare - 'это связь, то есть религия это деятельность, обеспечивающая связь человека с трансцендентным.
Атеизм не о связи с трансцендентным. Это мировоззрение, как и религиозное мировоззрение, это не религия.
Но дело не в этом. Клерикализм это не хорошо, но когда атеизм перерастает в антитеизм это тоже не гуд...
но когда атеизм перерастает в антитеизм это тоже не гудА в чём принципиальная разница? Атеизм по определению оппозиционен теизму. Между "а" и "анти" тут можно ставить =, по сути, это одно и то же. То есть я понимаю, что вы имеете ввиду - умеренную позицию, и более радикальный её вариант. Но, имхо, это просто разные степени одной и той же мировоззренческой модели. Или я не прав?
Кирилл Юдин
09.03.2020, 18:27
Но я в смысле ответа на вопрос о Бытии Божием...В этом смысле ссылаться на агностицизм просто глупо. Потому что по большому счёту сам по себе агностицизм - просто словесные упражнения, совершенно бесполезные и очень отвлечённые. Мы живём в нашем мире. И его мы можем познавать, потому что являемся его же частью. То, что познать всё невозможно, и процесс это бесконечный - это совсем другое. Это не агностицизм. И современному научному методу познания никак не противоречит.
В принципе, мы можем создавать вполне себе научные модели даже миров, в которых мы не существуем. И в конечном итоге, развивать эти гипотезы и искать способы их подтверждения или опровержения.
Короче, долгий разговор. Но суть понятна - агностицизм - в топку! Агностицизм - чисто для словоблудов.:)
Но суть понятна - агностицизм - в топку!
А как тогда назвать сомневающихся или интересующихся? Вот взять человека, который считает, что Бога нет, но в точности в этом не уверен. Он лишь придерживается такой версии. Как такого назвать?
Но, имхо, это просто разные степени одной и той же мировоззренческой модели. Или я не прав?
Ну это как умеренные феминистке, которые за равные права, но маршей не устраивают, и эти, которые не бреются ) Ну или Фемен. Одни феминистки, другие - кликуши.
Ну или как люди у которых диета с ограничениями по мясу и веганы.
Вроде и похожи, а не совсем.
Вот взять человека, который считает, что Бога нет, но в точности в этом не уверен. Он лишь придерживается такой версии. Как такого назвать?
Записать в личном деле - сомневается в непогрешимости линии партии.
Вот взять человека, который считает, что Бога нет, но в точности в этом не уверен. Он лишь придерживается такой версии. Как такого назвать?Да можно никак не называть. Кому, по большому счёту, сильно нужны все эти ярлыки? Лично для меня определения "сомневающийся" и "интересующийся" уже вполне исчерпывающе характеризуют))
Кирилл Юдин
09.03.2020, 18:35
Никто не говоритНекоторые это говорили. )))
когда атеизм перерастает в антитеизм это тоже не гуд...Я писал об этом. Под атеизмом я априори подразумеваю - атеизм научный, а не вообще в расплывчатом общефилософском смысле. А это означает лишь одно - НЕверие на слово без объективных обоснований и доказательств Ни во что! Это касается всего, а не только религии. Это принцип: утверждаешь - предоставь доказательства, отвечающие принципу объективности и достоверности, исключающие иную трактовку утверждаемого. Таких у веры любой - нет ни одного!
Вот и всё.
То есть атеист, получив доказательства утверждения в которое он отказывался ранее верить БЕЗ доказательств - примет это утверждение без проблем.
В отличие от веры религиозной, которая основана на откровениях - то есть рассказах людей, которые могут ошибаться, видеть видения в результате психических расстройств и т.п. Но вера не может постоянно меняться, как только появляются новые рассказчики. Поэтому она стоит на догмах!
Так что атеизм не может быть ни религией, ни верой, поскольку является абсолютной их противоположностью. И не может иметь целью борьбу с теизмом.
Кирилл Юдин
09.03.2020, 18:36
А как тогда назвать сомневающихся или интересующихся?Называйте сомневающимися или интересующимися - в чём проблема-то?
Кирилл Юдин
09.03.2020, 18:37
Вот взять человека, который считает, что Бога нет, но в точности в этом не уверен. Он лишь придерживается такой версии. Как такого назвать?Учёный. Атеист. :) Я выше подробно расписал почему это так.
Записать в личном деле - сомневается в непогрешимости линии партии.В этом случае всегда есть железная отмазка - колебался вместе с линией партии :)
сэр Сергей
09.03.2020, 18:42
Кирилл Юдин,
Именно так. И это не шутка. Ведь вера основывается на догмах. А догмы не подлежат изменениям - они вечны, поскольку предполагается что дадены от наивысшего разума и властелина всего сущего, и оно не может ошибаться.
Это не так.
Это глупость, а не шутка...
Догмат - откровение Бога о себе. Это то, что Бог сам открыл о себе. И только.
Это не иешает быть ученым, например и аналищировать информацию, делать научные выводы.
Религия никак не противоречит науке и наоборот. Противопоставление, тем более агрессивное противопоставление - атеистическое мракобесие и антитеизм, в не атеизм.
Powered by vBulletin