Просмотр полной версии : Курилка. Часть 148
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Браво! Браво! Какой слог))) Это ты про свою жену или дочь рассказал нам ?)))))
так что там про фейки? Извиняться будешь или всё - труба - не человек уже - ах ну да - если уж про своих родных горькую, но правду поведал - где уж до человечности...это юдин ты их довел до такой жизни.... трудиться надо больше - тогда твоим женщинам не пришлось бы таким образом зарабатывать))))
А сказать-то, вам в ответ нечего... Похоже, Юдин прав. конечно прав, а то....))) ... кирчу - вам бы этого конечно хотелось...но увы - разочарую вас...отвечать на бред? Не - не моё...пусть дальше поистерит - забавно же))) такой няняняшный в своей умственной импотенции))) вы что действительно, считаете - что вот на это надо что -то отвечать или всерьез воспринимать эту навозную жижу из воспалённого юдинского моСКа)))) - это он про своих женщин написал))) видимо из их опыта - а то откуда у него такие глубинные подробности про жизнь таких женщин )))
но увы - разочарую вас...отвечать на бред?
Но вы же всегда ему отвечаете!
Почему же сейчас не можете убедительно опротестовать, то, в чем вас Юдин обвинил?
А для приличной женщины, (вы же себя такой считаете?) это обвинение более, чем грязно. Неужели так и проглотите?))
Но вы же всегда ему отвечаете! я понимаю, что вам страсть, как нравится провоцировать и вы очень любите подобные темы))))
Да, я отвечаю - и сейчас ответила. А что не так? Вам не понравилось? Ну, извините)))
Почему же сейчас не можете убедительно опротестовать, то, в чем вас Юдин обвинил? очень смешно))) правда очень))) Зачем? Для чего? и в чем он меня может обвинить? он кто вообще такой? рухнувший в своей злобе и тупости в стотысячное дно... Пусть фантазирует ))) ему брехать нравится... его фейки, касающиеся общественной жизни или новостной темы - опровергаются официальной инфой. А в этом бреде - так и вижу, как любой другой человек будет опровергать))) справку выписывать из откуда то)))) прикол...
А для приличной женщины, (вы же себя такой считаете?) это обвинение более, чем грязно. - мало ли что придурок может сказать... пусть плюется говном....Это лишний раз показывает, как низко пал юдин...и от бессилия - бесится...ЧТД - его только пожалеть остаётся.... так и что глотать нечего - это он захлебнулся ужО))))
Это лишний раз показывает, как низко пал юдин
Он пал только в вашем воображении)) А вот вас он опустил публично, ниже, как говорится, плинтуса. И тут уже вашими привычными многоточиями, скобочками и т.п. в ответ - вам не обойтись. В противном случае, останетесь тут для нас вечной соской БЕЗ ПРАВА ГОЛОСА. Согласитесь, кто же сосок всерьез воспринимает? Так, что - или опровергайте или... глотайте дальше((
Если бы вас не было, вас бы стоило придумать...
Не мое, переврано, но о вас
Не, ну нельзя же вот так - не под наркотой? С утра не попускает. Кокаин или какая-то синтетическая дрянь, особо забористая... От последнего мозги сгнивают напрочь :doubt:
...
Впредь именно так с тобой, изношенной мандой и буду разговаривать. Прошмандовка хохляцкая. Человеческого языка ты сучка крашеная не понимаешь. Гены, блядь?
Вот. Это у Кирюши нормально получается, не чета бестолковым фейкам.
А то политика, экономика. Не его это.
Правда, не совсем интернационально-коммунистически, но хохлов поменять на буржуев, а гены на класс и будет что надо. Хоть комиссаром в 1917 отправляй и Крыса к нему ординарцем.
адекватор
28.06.2018, 08:03
Вот. Это у Кирюши нормально получается,
А ведь начинал как аналитик! Эксперт и политолог. Мог сделать карьеру блогера, советника, аналитика, эксперта, ведущего на радио и ТВ, и консультанта, как все. Но вырос вот до чего:
Сколотив так состояние, вы метнулись не куда-нибудь, а в центр бабла - в Москву. Там продолжили свой бизнес, раздвигая ноги и отсасывая у любого, кто вас пожелает.
В принципе, тут друзья Нюши должны вызвать Юдина на дуэль.
Но чего-то ни сэра Сергея не видать, ни автора.
Они толерантно убежали и попрятались.
Мужики современные, равные с женщинами.
В принципе, и Юдин такой же. Ибо мужик так не может разговаривать с женщиной.
Тоже какая то равнополая херь Кюкрыс.
В цивилизованное общество пустят.
П.С. Видать, Юдину в окно Овертона так дунуло, что стена упала и крышу снесло.
Бастинда
28.06.2018, 08:28
Так вот гнойная блядина, ещё открой пасть свою вонючую обконченую, ебаная истеричка. Проститутка сифилитичная. Будет она тут патриотку из себя корчить. Соси и не отвлекайся. А то папик будет недоволен, окажешься на Ленинградке.
Забыл добавить:"Я старый солдат и не знаю слов любви".
После этого снять погоны супер-модератора и застрелиться.
В принципе, тут друзья Нюши должны вызвать Юдина на дуэль.
Но чего-то ни сэра Сергея не видать, ни автора.
Они толерантно убежали и попрятались.
Мужики современные, равные с женщинами.
В принципе, и Юдин такой же. Ибо мужик так не может разговаривать с женщиной.
Тоже какая то равнополая херь Кюкрыс.
В цивилизованное общество пустят.Мне стыдно за женщин, которые позволяют себе любые абсолютно мерзкие речевые обороты в сторону мужчин, провоцируя их на ответ. Равенства никогда не было, женщины всегда пользовались тем, что мужчины обязаны быть джентльменами и не имеют права говорить мерзости в ответ.
Арчи Гудвин
28.06.2018, 09:40
Неужели так и проглотите?))
Шутка дня)))))) Очень тонкий троллинг)))
Отвлекся где-то на 3-4 дня от чтения курилки, а тут такой срач поднялся.
Пух и перья давно улетели, в дело пошли мозги и мясо.
Каждый по-своему прав. Я понимаю, что не повышать ПВ не получится, потому что экономика в глубокой жопе. И если не повысить, то попросту нечем будет платить текущим пенсионерам. С другой стороны в части мужчин - это геноцид. 1,5 года средний возраст дожития на пенсии - это пи...ц.
Выходить на улицы попросту поздно. Протесты будут управляемые из того же Кремля.
Настоящие митинги разгонят и жестко. Благо статей под это дело написали полную авоську. Я сам бы с удовольствием выразил свое гражданское "фи" на площади, но 10 раз подумаю, потому что счастливо женат, а сейчас за меньшее могут небо в клеточку расчертить.
Конечно, после выборов началась тотальная дойка населения.
Не понимаю слепой веры Нюши в Путина. Было бы у него даже рисованные 77%, если бы он озвучил повышения ПВ, НДС, топлива, ОСАГО и т.д. до выборов???
Я довольно прилично покатался по стране и вижу как живет народ в глубинке. Да что в глубинке, просто в спальных районах приличных по размеру городов. В 500 метрах от памятника Циолковскому (который подарил нашей стране космос, на котором сейчас так приятно воруют миллиарды Рогозины и т.д.) в Калуге, в самом центре города стоит двухэтажный дом у которого торцевая стена выглядит так: "/". То есть даже моя жена невооруженным взглядом заметила, что там крен градусов 5-7. Прямо над входом. Рядом стоят детские велосипеды, игрушки... Стену явно стягивали, замазывали, маячки ставили, но жителям, думаю, от этого не легче. Крупный город, областной центр, столица космонавтики, центр города. Может быть "Путины" и иже с ними сначала даже не плечо подставят падающему от постоянных поборов населению, а просто подопрут сотни и тысячи вот таких домов по всей России. А уже потом обяжут жителей этого дома работать до гробовой доски. Кстати налог за вот такое жилье ребята платят,благодаря нашим царькам, по кадастровой стоимости, и он будет только расти до 2020 года, по 20% в год. И, думаю, вы сами знаете как в России определяется кадастровая стоимость жилья. Всем насрать, что дом падает, главное - он падает в центре Калуги.
адекватор
28.06.2018, 09:54
Поздравляю.
Финансовая продразвёрстка.
Лучшего они придумать (например, налоги со взяток, откатов и распилов) не смогут.
Настоящие митинги разгонят и жестко.
Они никому не нужны. Встряска будет ответной реакцией на финразверстку, но она будет таковой, что не каждый увидит причинно-следственную связь.
Например, когда кот украл со стола еду человека, и кота наказали, он не понимает, за что наказан.
Историческая справка: следствием продразверстки и продналога в первой половине 20 века было восстание и голодомор.
адекватор
28.06.2018, 10:46
Срываю макушку крапивы, мну в руках, чтобы полопались колбочки с щавелевой кислотой и она перестала обжигать. И ем просто так. Это калий, кальций, магний, и группа витаминов. - Но ведь это доход, - грустно думаю я. - Это кардиомагнин, это витамины и всё это стоит денег, а это потребил не заплатив подоходного налога!
Кто бы разработал приложение на смартфон, чтобы снять видео с соравнной крапивой и оценить сколько она стоит и в режиме он-лайн я чтобы отослал налог. Чтобы не чувствовать себя преступником, грабящим природные ресурсы....
Дебилы мля.
100%.
Или по доброму - цифровые буратины.
Видел их фотки в фашистской форме. Это такой вот хайп.
Сам не понимаю, но есть такое.И продолжаете с ними дружить, поощряя, даря футболку Правого сектора.
На Украине нацистская символика может свободно использоваться на улицах городов, понимаете это спокойно?
Кирилл Юдин
28.06.2018, 11:08
Я понимаю, что не повышать ПВ не получится, потому что экономика в глубокой жопе. И если не повысить, то попросту нечем будет платить текущим пенсионерам.Это заблуждение, которое вам внушили СМИ.
У меня другие вопросы.
Почему при такой экономике власти всех уровней повышают себе и без того неприлично высокие зарплаты и премии?
Почему власти требуют умирать от голода нищее населени и бесконечно терпеть и ждать, притом что себе скотам ни в чём не могут отказать?
Почему топ-менеджеры компаний с госучастием выписывают себе такие зарплаты и премии, когда их компании сидят на кредитах, в том числе сосут из нищей госказны?
Почему при повышении производительности труда и техническом прогрессе нашим управленцам вдруг требуется столько же работающих граждан для обеспечения платежей в ПФ, сколько требовалось 50 лет назад, когда работали "деревянными мотыгами" при самой "неэффективной" советской экономике?
Почему государство так ничего и не предпринимает, чтобы поднять промышленность и внутренний спрос? Откуда они ждут поступлений в казну, если работать людям негде и даже мелкому бизнесу не на чем зарабатывать по причине нищего населения?
Почему при всём при этом миллиардеры очень успешно набивают себе карманы?
Почему заблокировали проект закона, предусматривающего запрет на вывоз в офшоры капитала компаний с госучастием?
Почему при провальной экономике Президент не перестаёт хвалить Правительство за "успехи" награждать упырей и вообще, куда он затихарился и почему нихрена не делает для страны?
Почему все плюшки всегда отдаются исключительно олигархам, а народ обкладывается всё новой данью?
Отчего Правительство собирается получать дополнительные доходы в ПФ, если рабочие места сокращаются и новых не создаётся?
Когда в этой стране действительно условия будут для всех хотя бы приблизительно равные?
Как так получается, что в стране с неэффективной экономикой и нищим бюджетом 200 семей умудряются положить себе в карман больше, чем имеет вся оставшаяся страна вместе взятая с центробанком и имуществом всего населения? На пенсии денег нет? А если найду?
Все действия Правительства направлены исключительно на уничтожение населения и снятие с себя любой ответственности перед ним. Средневековье какое-то.
адекватор
28.06.2018, 11:25
Почему при такой экономике власти всех уровней повышают себе и без того неприлично высокие зарплаты и премии?
Потому что они любят себя, а ты и негр из Гондураса им незнакомые люди.
Итак далее.
Это заблуждение, которое вам внушили СМИ.
...
Это печальная реальность.
"Брюссель выступил с инициативой повышения пенсионного возраста в странах ЕС. В подготовленном экспертами документе поставлена цель: число пенсионеров не должно превышать одной трети трудоспособного населения.
Читать полностью: https://news.tut.by/world/171623.html?crnd=29129"
В России на 140 млн населения 40 млн пенсионеров.
Даже профсоюзы признали, что на одного пенсионера 1.7 трудоспособных.
Стольким работающим просто не прокормить столько иждивенцев.
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82
"Средняя зарплата по стране, которая фиксируется не только по декларируемым доходам, но и фактическим расходам, составляет 35,9 тыс. рублей, а средняя пенсия — 13,3 тыс. рублей. В России на одного пенсионера приходится примерно 1,7 работающих , а ставка взносов составляет 22%.
Математику не переиграешь. Даже в ЕС, с их высокой производительностью труда, нужно 3 работающих на одного пенсионера. Поэтому они тоже неуклонно повышают возраст. Население стареет, никуда не деться.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 11:30
Стольким работающим просто не прокормить столько иждивенцев. А рабочие места не пробовали создавать? А не воровать?
А не пробовали искать деньги из других источников в самой богатой природными ресурсами стране? А о таких вещах, как государственные унитарные предприятия кто-нибудь в Правительстве слышал?
Брюссель выступил с инициативой повышения пенсионного возраста в странах ЕС.Вообще-то мне насрать на Брюссель и на ЕС, но коль уж на то пошло, а сколько тратят на пенсии в ЕС? У них тоже средняя пенсия 160 евро?
А рабочие места не пробовали создавать? А не воровать?
Создавай не создавай.
1.7 работоспособных на 1 пенсионера.
Рабочие места нужно создавать для несостоявшихся пенсионеров.
"Пушки есть, да стрелки побиты"(c)
Вообще-то мне насрать на Брюссель и на ЕС, но коль уж на то пошло, а сколько тратят на пенсии в ЕС? У них тоже средняя пенсия 160 евро?
Вам насрать, но это экономические расчеты, сколько нужно людей на пенсионера, чтобы и волки были сыты и овцы целы. И пенсионеры не голодали и работники не возмущались, что вся зарплата уходит в налоги на обеспечение пенсионеров.
У них и цены на коммуналку и прочее другие.
Спросите Киреева, он с этим ближе знаком, как богато живут в ЕС.
Арчи Гудвин
28.06.2018, 11:34
Это заблуждение, которое вам внушили СМИ.
Да нет, эту пропаганду я не слушаю. Я просто понимаю, что дефицит ПФ они ни за что не будут покрывать из бюджета. Это принципиальная позиция Правительства - пенсию платят работающие. Для этого вначале индексацию работающим отменили, но хватило лишних денег ненадолго. Следующий логичный шаг повышение ПВ. Случится это 100%, только думаю скинут пару лет каждому полу. Зато Дерьмопаске дадим кредит под 3% из фонда благосостояния и поможем льготами. Потому и не должно быть трансферов в ПФ из бюджета, потому что таким образом они они урежут собственный лопатник бюджета страны, которым распоряжаются как своим. Этого делать не будут. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 11:35
Это принципиальная позиция Правительства - пенсию платят работающие.Принципиальная позиция Правительства - собирать дань и ни за что не отвечать, в идеале ничего и не делать. Просто бандиты, обличённые властью. Об этом и речь.
То есть вы понимаете что вариантов решить проблему масса. Но выбрали - ограбление.
...
Зато Дерьмопаске дадим кредит под 3% из фонда благосостояния и поможем льготами. ...
Не давайте кредита. Прикроется несколько предприятий. Тысячи безработных добавится.
Принципиальная позиция Правительства - собирать дань и ни за что не отвечать, в идеале ничего и не делать. Просто бандиты, обличённые властью. Об этом и речь.
То есть вы понимаете что вариантов решить проблему масса. Но выбрали - ограбление.
Так для этого люди во власть и идут. Или вы думаете. что они на неинтересной и подлой работе сидят, чтобы вам лучше сделать?
Кирилл Юдин
28.06.2018, 11:43
Рабочие места нужно создавать для несостоявшихся пенсионеров.А для молодых не надо? 2/3 работают либо на нищенскую зарплату, либо вообще перебиваются случайными заработками. Была бы работа - были бы и отчисления.
Но вместо этого Правительство сочиняет дебильные налоговые манёвры, как будто непонятно, что сколько из пустого кармана в другой не перекладывай, сумма не увеличится.
Теперь появилась новая идея - пусть попозже уходят на пенсию. От этого что, рабочих мест прибавится? Нет. Правительство прекрасно это знает и надеется исключительно на то, что все сами передохнут и платить просто никому ничего не надо будет. Можно ещё положить пару-тройку триллионов в карман и ни за что не отвечать.
Так что насчёт 200 семей, природных ресурсах, унитарных госпредприятиях? Этот ресурс принесёт на порядки больше денег в казну. Но вот беда - тогда в карманы кооперативу Озеро нечего будет класть. Вот в чём главная причина!
адекватор
28.06.2018, 11:44
Математику не переиграешь.
Математику не переиграешь, дебилу не переспоришь. Это так.
Сколько в ЕС тратят на социальные пособия, кроме пенсий????
Включая беженцев, переселенцев, безработных, помощь странам Прибалтики?
А для молодых не надо? 2/3 работают либо на нищенскую зарплату, либо вообще перебиваются случайными заработками. Была бы работа - были бы и отчисления.
...
Вот ведь тупое животное.
Ему 3 раза объяснили, что демография такая, что на пенсионера всего 1.7 трудоспособного возраста. Через 10 лет сравняется число работающих с пенсионерами.
А он все скачет.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 11:45
Не давайте кредита. Прикроется несколько предприятий. Тысячи безработных добавится. А вариант забрать за долги предприятие и всю прибыль класть в госбюджет не рассматривается? Куда делись эффективные менеджеры, если работать умеют исключительно при господдержке, выкачивая из нищей казны миллиарды?
Где тот обещанный прорыв при управлении эффективных собственников? Сколько они будут доить государство шантажируя потерей рабочих мест?
Математику не переиграешь, дебилу не переспоришь. Это так.
Сколько в ЕС тратят на социальные пособия, кроме пенсий????
Посмотрите сколько долг у этих стран по отношению к ВВП.
Нам так в долг жить не дадут. Наоборот, портки последние снимут.
Свою возможность грабить окружающих и за их счет жить, мы проскакали в 1991 году. С тех пор ЕС во многом живет за наш счет.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 11:47
Или вы думаете. что они на неинтересной и подлой работе сидят, чтобы вам лучше сделать? Я думаю, что так жить нельзя и терпеть это - тоже. И тем более оправдывать. Если у вас психология терпилы и жертвы изначилования - то пожалуйста. Но тогда и надо называть вещи своими именами. К чему это лукавство про демократию, эффективность рыночной экономики и т.д. и т.п.
адекватор
28.06.2018, 11:47
Но вместо этого Правительство сочиняет дебильные налоговые манёвры
Оно совершает любые маневры, лишь бы не ослушаться западных хозяев российской финсистемы и не ущемить прибыль своих приближенных друзей, родственников и товарищей по большому бизнесу.
А вариант забрать за долги предприятие и всю прибыль класть в госбюджет не рассматривается? Куда делись эффективные менеджеры, если работать умеют исключительно при господдержке, выкачивая из нищей казны миллиарды?
Где тот обещанный прорыв при управлении эффективных собственников? Сколько они будут доить государство шантажируя потерей рабочих мест?
Рассматривается.
Только госпредприятия еще хуже работают.
Вспомните космодром Восточный, которое строило государство.
Поэтому Крымский мост, который надо было построить хорошо и к сроку отдали частнику. Частник объективно эффективнее и качественнее работает.
адекватор
28.06.2018, 11:49
на пенсионера всего 1.7 трудоспособного возраста.
на самом деле у нас 1 занятый в производственном секторе на 1 несколько десятков иждивенцев непроизводственного сектора. Точнее - подсчитайте сами. Под 100 на 1.
Любой непроизводитель фактически иждивенец.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 11:50
Вот ведь тупое животное.Слышишь, пидар гнойный, подзалупная перхоть старого индейца, ебало завали, чмо позорное.
Ещё пасть разинешь в таком духе - забаню нахер навечно. Долбоёбы ахуели от безнаказанности. Жену свою животным называй и дегенеративных детишек, ублюдок.
Я думаю, что так жить нельзя и терпеть это - тоже. И тем более оправдывать. Если у вас психология терпилы и жертвы изначилования - то пожалуйста. Но тогда и надо называть вещи своими именами. К чему это лукавство про демократию, эффективность рыночной экономики и т.д. и т.п.
Можно устроить антиолигархическую Революцию Достоинства, если вы не раб, не терпила и не жертва.
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/kastryuli_golova_ukrop_2.jpg
Человеческая цивилизация всегда так жила.
При коммунистах были специальные магазины и распределители для белых людей.
адекватор
28.06.2018, 11:51
Кирилл должен содержать на пенсии Юдина, а Кю - Крыса. Государство не при делах. По Кинофилам.
на самом деле у нас 1 занятый в производственном секторе на 1 несколько десятков иждивенцев непроизводственного сектора. Точнее - подсчитайте сами. Под 100 на 1.
Любой непроизводитель фактически иждивенец.
Я вам дал расчеты ЕС. Даже с их относительно низкой коррупцией и воровством нужно 3 к 1.
Ну никуда не деться.
Ситуация блокадного Ленинграда.
125 граммов хлеба на рыло. Кирюши требуют чтобы давали килограмм или два. На ответ, что их нет, начинают орать, чтобы отобрали у Жданова паек, где даже мандарины имеются. И у ГенШтаба округа, для которого в день поставляется 200 бутылок пива.
Отобрать можно, но это в общем количестве необходимого жалкие крохи.
адекватор
28.06.2018, 11:54
что на пенсионера всего 1.7 трудоспособного возраста. Ч
Чем охранник и юрист отличаются от пенсионера, если они ничего не производят?
Кирилл должен содержать на пенсии Юдина, а Кю - Крыса. Государство не при делах. По Кинофилам.
Именно так. У государства деньги откуда? Только от налогов, которое оно отбирает у граждан. Больше взять неоткуда.
Чем охранник и юрист отличаются от пенсионера, если они ничего не производят?
Производят услуги. У нас сейчас экономика услуг. Вот пенсионерам и предлагают переучиваться в юристов и в охранников.
адекватор
28.06.2018, 11:56
Ситуация блокадного Ленинграда.
125 граммов хлеба на рыло.
Я вам третий раз поясняю. Хлеба сегодня хватает.
Речь идет о нехватке денег, а не хлеба.
Или вы жуете наличные?
адекватор
28.06.2018, 11:56
Производят услуги.
ну вот и кушайте услуги и наличные с безналичными.
правда всегда проста.
Я вам третий раз поясняю. Хлеба сегодня хватает.
Речь идет о нехватке денег, а не хлеба.
Или вы жуете наличные?
Вас опять Крыс покусал?
Это чтобы нагляднее было.
Денег можно дать. Как Гайдар давал-миллионные зарплаты и пенсии. Не проблема.
Все миллионерами станут. Даже бомжи, как настреляют на бутылку.
ну вот и кушайте услуги и наличные с безналичными.
правда всегда проста.
Именно. Правда всегда проста. Чтобы обеспечивать нетрудоспособного, надо отобрать что-то у трудоспособного.
Формула элементарная. Чтобы трудоспособный этому особо не сопротивлялся, нужно чтобы трудоспособных было много, а нетрудоспособных было мало.
А у нас через 10 лет их будет поровну.
Выхода два:
Или отказаться от социальной пенсии вообще, либо увеличить количество трудоспособных. Вот и увеличивают за счет продления возраста.
Слышишь, пидар гнойный, подзалупная перхоть старого индейца, ебало завали, чмо позорное.
Ещё пасть разинешь в таком духе - забаню нахер навечно. Долбоёбы ахуели от безнаказанности. Жену свою животным называй и дегенеративных детишек, ублюдок.
Так сколько раз нужно повторять это соотношение - на 1 пенсионера 1.7 работающих.
Демографическая ситуация такая.
Это как вам приказали бы 3 бойцами перекрыть 10 узловых точек разбросанных в разных местах.
Это не я придумал. На сайте с петицией, профсоюзы это же соотношение привели.
адекватор
28.06.2018, 12:13
Как Гайдар давал-миллионные зарплаты и пенсии.
И это я вам объяснял три (3) раза. Нельзя проводить эмиссию при пустых прилавках.
Формула гиперинфляции: чем выше сумма эмиссии, чем меньше товара в предложении на рынке, тем выше гиперинфляция.
Так вы и ничего не поняли.
Не в коня корм, увы.
адекватор
28.06.2018, 12:15
что-то
не "что-то". а именно деньги вы предлагаете отнимать у работающих.
Не продукты питания, одежду, услуги (минет с путаны каждому ветерану). А деньги.
И это я вам объяснял три (3) раза. Нельзя проводить эмиссию при пустых прилавках.
Формула гиперинфляции: чем выше сумма эмиссии, чем меньше товара в предложении на рынке, тем выше гиперинфляция.
Так вы и ничего не поняли.
Не в коня корм, увы.
А как вы предлагаете по-другому увеличить количество денег?
...
Речь идет о нехватке денег, а не хлеба.
Или вы жуете наличные?
не "что-то". а именно деньги вы предлагаете отнимать у работающих.
Не продукты питания, одежду, услуги (минет с путаны каждому ветерану). А деньги.
Потому что брать натурой пока нет смысла. Деньги в цене, пока вы не устроили гиперинфляцию.
адекватор
28.06.2018, 12:17
А у нас через 10 лет их будет поровну.
И тут я вам 27 раз повторяю. Даже у нас уже на 1 производителя - 100 пенсионеров, детей и работников непроизводственного сектора, а то фактические иждивенцы.
И тут я вам 27 раз повторяю. Даже у нас уже на 1 производителя - 100 пенсионеров, детей и работников непроизводственного сектора, а то фактические иждивенцы.
А причем здесь это?
При соотношении 1 к 1.7 вам не поможет если 1.7 будут все лопатами махать, производя что-то в производимом секторе.
Коммунисты развлекались вашим способом, отсылая людей в колхозы и на овощебазы. Только закупали продукты у капиталистов с их страстью к юристам и охранникам.
адекватор
28.06.2018, 12:21
А как вы предлагаете по-другому увеличить количество денег?
Нужно продумывать финансовый оборот. Отлаживать финсистему.
да, у вас он есть, так что нет проблем. Ждите, я вам за сорванную крапиву перечислю.
Или администрируйте новые поборы с помощью миллионов служащих новой финпродразверстки. которые обойдутся в суммы в 10 выше собранных налогов.
Цифровые буратины.
Угробят последнее производство. которое ещё теплится в серой и черной зоне - будет в РФ 0 (ноль) производителей на 140 млн. жителей.
Нужно продумывать финансовый оборот. Отлаживать финсистему.
да, у вас он есть, так что нет проблем. Ждите, я вам за сорванную крапиву перечислю.
Или администрируйте новые поборы с помощью миллионов служащих новой финпродразверстки. которые обойдутся в суммы в 10 выше собранных налогов.
Цифровые буратины.
Угробят последнее производство. которое ещё теплится в серой и черной зоне - будет в РФ 0 (ноль) производителей на 140 млн. жителей.
Вы не там и не тогда родились.
Вам к Красным Кхмерам бы примкнуть. Похожие рассуждения.
адекватор
28.06.2018, 12:24
А причем здесь это?
а при том, что нужны здания, мебель, одежда, дороги, авто, продукты питания, топливо итак далее.
Без этого люди не выживут никак, с одними деньгами.
Хватит уже дураками прикидываться, монетаристы херовы.
Невменяемого из себя не стройте.
а при том, что нужны здания, мебель, одежда, дороги, авто, продукты питания, топливо итак далее.
Без этого люди не выживут никак, с одними деньгами.
Хватит уже дураками прикидываться, монетаристы херовы.
Невменяемого из себя не стройте.
Магазины завалены мебелью, одеждой и прочим. На деньги вам их с удовольствием поменяют.
Хотя, такие как вы и в пустыне смогут устроить дефицит песка.
адекватор
28.06.2018, 12:26
Вам к Красным Кхмерам бы примкнуть.
да-да, конечно. Деньги превыше воздуха и воды, основа мироздания.
Вначале были Деньги. Потом Бог создал Доллар за семь дней.
И всяческих тварей в виде рублей,йен. И потом каких то ползучих организмов, чтобы гонялись за деньгами.
Дебилы мля. Монетарные буратины.
некогда. Эти дискусы уже приносят мне убытки из-ха потери времени.
Тайм енд мани.
да-да, конечно. Деньги превыше воздуха и воды, основа мироздания.
Вначале были Деньги. Потом Бог создал Доллар за семь дней.
И всяческих тварей в виде рублей,йен. И потом каких то ползучих организмов, чтобы гонялись за деньгами.
Дебилы мля. Монетарные буратины.
некогда. Эти дискусы уже приносят мне убытки из-ха потери времени.
Тайм енд мани.
Пока лучше денег как всеобщего эквивалента стоимости ничего нет.
Но вы, похоже, склоняетесь к трудодням.
стар лей
28.06.2018, 12:29
Рассматривается.
Только госпредприятия еще хуже работают.
Вспомните космодром Восточный, которое строило государство.
Ну так не в предприятиях же дело, а в руководстве.
Ну так не в предприятиях же дело, а в руководстве.
Именно. У частников оно лучше функционирует.
Путин ведь пробовал ГосКорпорации внедрить. Эпический просер средств.
Именно. Правда всегда проста. Чтобы обеспечивать нетрудоспособного, надо отобрать что-то у
трудоспособногоА потом вот эти выходят на бессмертный полк с портретами своих предков. Да они в гробу переворачиваются, от таких вот внучков-"патриотов". Тьфу мля, ничего даже не хочу комментировать.
А потом вот эти выходят на бессмертный полк с портретами своих предков. Да они в гробу переворачиваются, от таких вот внучков-"патриотов". Тьфу мля, ничего даже не хочу комментировать.
А откуда еще?
Какую вы альтернативу можете привести кроме как накормить нетрудоспособного за счет трудоспособного?
Кончилось горючее и мотор заглох.
К нему подошел комиссар
- Ты же советский мотор.
-ЖЖЖЖЖЖЖ - взревел мотор.
Серьмяжная правда
28.06.2018, 12:40
КинофилА у нас через 10 лет их будет поровну.
Интересно спросить у вас Кинофил. А через 50 лет? При полной роботизации предприятий?
Какое будет соотношение работающих к пенсионерам? Просто, интересны ваши расчёты.
Кинофил
Интересно спросить у вас Кинофил. А через 50 лет? При полной роботизации предприятий?
Какое будет соотношение работающих к пенсионерам? Просто, интересны ваши расчёты.
По этому поводу очень хорошее определение дал Адекватор. Я его даже записал
"Социализм, а затем коммунизм станут следствием затяжного системного кризиса перепроизводства."
Когда это будет, изменится формация с капитализма на социализм. А пока пенсам придется работать до смерти, кто не позаботился о себе в молодости и зрелом возрасте.
Будет такая заковыка - роботы работают, гонят продукции на порядок больше. А зачем? Кто ее покупать будет? Откуда у людей появятся деньги, если их труд не нужен, за что им платить зарплату? Из-за подобного противоречия смена и произойдет. Появится необходимость обеспечить население безусловным доходом.
стар лей
28.06.2018, 12:58
Именно. У частников оно лучше функционирует.
Путин ведь пробовал ГосКорпорации внедрить. Эпический просер средств.
Отнюдь нет. Повторяю, предприятие функционирует плохо потому, что чиновники воруют.
При этом, приватизация не поможет. Поскольку деньги от приватизации чиновники разворуют, а дальше вместо того, чтобы приносить 100% прибыли государству, предприятие уже работает на частника. Который в лучшем случае отдаст государству только 30% от прибыли.
Которую опять же разворуют чиновники.
Вывод, не форму собственности менять, а правительство.
Отнюдь нет. Повторяю, предприятие функционирует плохо потому, что чиновники воруют.
При этом, приватизация не поможет. Поскольку деньги от приватизации чиновники разворуют, а дальше вместо того, чтобы приносить 100% прибыли государству, предприятие уже работает на частника. Который в лучшем случае отдаст государству только 30% от прибыли.
Которую опять же разворуют чиновники.
Вывод, не форму собственности менять, а правительство.
Не поможет.
Нельзя стоять в раскоряку. Или у тебя капитализм или нет.
Это системное.
адекватор
28.06.2018, 13:36
Нельзя стоять в раскоряку. Или у тебя капитализм или нет.
Эти крайности присущи нам. Социализм значит социализм везде, - сказал Хрущёв и уничтожил артели. и сократил участки частников.
Однако, в Китае, кажется, одно другому не помешало.
И Лаосе.
Не поможет.
Нельзя стоять в раскоряку. Или у тебя капитализм или нет.
Это системное.Да почему нельзя? Вы и будете стоять в раскоряку. Прям вот так раком и будете стоять, до самой пенсии в 90 лет. И радостно подмахивать, объясняя тем, кто не оценит вашу позицию - мол, это системное, ребята. Вы чё, животные тупые, не врубаетесь в мудрость нашего руководства?! Да о вас же, бестолочи, заботятся! Суки конченые, а ну становитесь рядом, или уёпывайте из страны - а то понаехали тут, ещё майданы устроят! Твари поганые, мозгов нет, чтобы понять - не снимут штаны, всему кирдык, это ж система, тут или так, или эдак! Вот упоротые, а, ну ты посмотри на них. Животные! Мрази! Расстрилять бы, как вредителей :happy:
Да почему нельзя? Вы и будете стоять в раскоряку. Прям вот так раком и будете стоять, до самой пенсии в 90 лет. И радостно подмахивать, объясняя тем, кто не оценит ваше мировоззрение - мол, это системное, ребята. Вы чё, животные тупые, не врубаетесь в мудрость нашего руководства?! Суки конченные, а ну становитесь рядом, или уёпывайте из страны - а то понаехали тут, ещё майданы устроят! Твари поганые, мозгов нет, чтобы понять - не снимут штаны, всему кирдык, это ж система, тут или так, или эдак! Вот упоротые, а, ну ты посмотри на них. Животные! Мрази! :happy:
Вы, как всегда, не поняли написанного. Я к тому, что раз у нас капитализм, то о серьезном производственном госсекторе надо забыть.
А из-за этой раскоряки под личиной госсектора только разворовывают все.
Именно поэтому Путин отдал строительство Крымского моста и Платон в частные руки. Если бы создал очередные ГосКорпорации, то не было бы ни денег, ни моста, ни Платона.
А была бы бодяга как с космодромом и питерским стадионом.
Эти крайности присущи нам. Социализм значит социализм везде, - сказал Хрущёв и уничтожил артели. и сократил участки частников.
Однако, в Китае, кажется, одно другому не помешало.
И Лаосе.
Как это не помешало? Там свирепейший первобытный капитализм. Только последние десятилетия пенсии появились, с экономическим улучшением.
Западные корпорации туда и пошли, что можно было эксплуатировать до седьмого пота китайский пролетариат.
КПК скорее Пиночета напоминала, чем партию трудящихся, обеспечивая западных предпринимателей абсолютно покорной рабочей силой.
Вот их флагман, например
"Huawei Technologies Co. Ltd. (кит. трад. 華為技術有限公司, упр. 华为技术有限公司, пиньинь: Huáwèi Jìshù Yǒuxiàn Gōngsī, палл.: Хуавэй цзишу юсянь гунсы[5]) — одна из крупнейших китайских компаний в сфере телекоммуникаций[6]. Основана бывшим инженером Народно-освободительной армии Китая Жэнем Чжэнфэем в 1987 году[7]."
Никакая не ГосКорпорация как у нас.
Капитализм 100%, еще дикий, не чета мягкотелым ЕС или США.
Сейчас в РФ социализма в разы больше чем в Китае.
https://offshorewealth.info/offshore-company-formation/china-restructures-state-enterprises-into-corporations/
"Все крупные государственные компании Китая к концу 2017 года будут зарегистрированы как акционерные общества или компании с ограниченной ответственностью с целью усилить эффективность их работы.
В начале июля 2017 года китайские чиновники договорились о том, чтобы сократить долги государственного сектора и закрыть компании-должники. И уже 19 июля стало известно, что Государственный совет КНР решил передать в частные руки около 100 государственных предприятий."
Арчи Гудвин
28.06.2018, 14:07
Не давайте кредита. Прикроется несколько предприятий. Тысячи безработных добавится.
Есть подозрения, что Дерьмопаска может и без кредитов содержать предприятие. Иначе откуда у него сотни миллионов долларов на яхты и частные самолеты. Вопрос будет только в % маржи с этого предприятия. Ему неинтересна маржинальность в 12%, надо 150-200%. Поэтому у нас вот прямо сейчас в эту самую минуту в Красноярске в очередной раз объявили режим черного неба. Из-за того, Дерипаска не хочет модернизировать предприятие, не хочет снижать выплавку алюминия до хотя бы проектной. В Красноярске экологическая катастрофа. Под этот город уже даже увеличивали нормальные показатели загрязненности воздуха, но они и их побили. А мы его еще и спасаем от санкций... Там онкология выросла в ДЕСЯТКИ раз. А мэр Красноярска и Путин нам с экранов вещают, что экология в городе страдает от большого количества машин и печей в частном секторе. ПОЗОРИЩЕ!!!!! Вот именно Дерьмопаску поддерживать никак нельзя. Он натурально убивает город Красноярск. Если он продаст компанию не вороватому частнику хуже уже не будет. За границей уже давно не используют выплавку по старой технологии, которую херачит завод Дерьмопаски. С какой стати мне повысят ПВ на 5 лет, мне поднимут НДС на 2%, что скажетсяч на ценах абсолютно всего, кроме продуктов (и то не факт, в бензине тоже НДС есть), мне повысят ОСАГО, стоимость налога на квартиру, цену на бензин, а Дерьмопаске дадут только льготы по налогам??? Мне дают кредит на сраные 300 штук только из условий 15,5%-16,5% со страховкой жизни (около 10% от кредитной суммы и ее тоже включают в кредит), а Дерьмопаске дают кредит под 3% при ключевой ставке в 7,25 (то есть прямой финансирование его кредита государством)??? Это не рыночная экономика, а понятийная. Вовка просто своим дружбанам дает работать так как они хотят (за % надо понимать), а они его еще и шантажируют закрытием предприятий. У меня просто в голове не укладывается, неужели им все мало? Должен же наступать момент, когда денег уже больше чем достаточно (хватит на 8 поколений) и хочется просто вписать имя в историю, и не говном, а золотом. За бугром олигархи финансируют исследования лекарств от ВИЧ и онкологии, передовые разработки в транспантологии, а у нас хуячат поддельные лекарства, и правительство закрывает на это глаза, давая заработать миллиарды рублей натурально на смертях соотечественников. Я понимаю, что ПВ будет повышен 100%, я даже навряд ли на площадь пойду бунтовать, понятно что экономика в жопе. Но НАДО, чтобы Правительство хоть что-то сначала сделала, чтобы этого избежать! Провело программу по обеливанию зарплат, сделало налоговые маневры в бизнесе, а не только дружкам Сечиным, прогрессивный НДФЛ. Надо сначала найти деньги еще где-то. А наше Правительство ИМПОТЕНТЫ! Они не могут ровным счетом НИЧЕГО! Они могут только отбирать бабло у населения затыкая дыры. Никакого скачка в экономике не может быть, если эти деньги из экономики забирать! Надо быть полным Силуановым/Медведевым/Путиным/Матвиенко/Тупой пи...ой/Набиуллиной/, чтобы этого не понимать (любое подчеркнуть, смысл один). Были 10 жирных лет гигантских нефтедолларов, а мы не сделали НИЧЕГО! Разрушили образование, сельское хозяйство, промышленность и т.д. Даже сейчас весь срез от нефти дороже 40-45$ мы складываем в кубышку, чтобы из нее давать бабло Дерьмопаскам, а не вкладывать в развитие страны! Хотя нет, в развитие тоже вкладывают - Чубайсу денег дают на НА-НА-технологии, космодром строят, с которого нет запусков, и прочие олимпиады.
Есть подозрения, что Дерьмопаска может и без кредитов содержать предприятие. Иначе откуда у него сотни миллионов долларов на яхты и частные самолеты.
...
Нет такого подозрения
Самолеты арендованные, да и необходимые для такой компании. Это же не Боинги.
Это для нас очень много. Но для содержания предприятий (выплаты кредитов) не хватит.
Вот одна из его яхт
"В итоге в 2007 году строительство началось на судостроительном заводе Улан-Удэ. В 2009 году работы были приостановлены из-за финансового кризиса. Дело застопорилось, из-за постоянных задержек зарплаты бастовали рабочие верфи. Более того, между судостроительной компанией и иркутским ООО "Байкал яхтклуб", которому де-юре принадлежит яхта, начались финансовые споры. "
Все зависит от прибылей, а их порой даже на яхты для себя любимого не хватает.
Не то, чтобы я любил Дерипасок, но не надо преувеличивать количество свободных средств у них.
адекватор
28.06.2018, 14:16
Как это не помешало?
Согласен. И "противостояние" КНР и США сегодня, как СССР и США - это для пипла, для политических "болельщиков".
На самом деле в экономическом плане как СССР устраивал США на все 100%, так и КНР сегодня.
сэр Сергей
28.06.2018, 14:16
Голодец редкостная зверюга. После ее назначения утрачиваются последние иллюзии :)
Согласен. И "противостояние" КНР и США сегодня, как СССР и США - это для пипла, для политических "болельщиков".
На самом деле в экономическом плане как СССР устраивал США на все 100%, так и КНР сегодня.
Сейчас если кто и не устраивает, то это США. Слишком много жрут. А капитализм стал глобальный, такая дорогая страна ему не по карману.
Голодец редкостная зверюга. После ее назначения утрачиваются последние иллюзии :)
Опять-таки забываем, что это не твоя пенсия, а своими деньгами ты оплачиваешь текущих пенсионеров. Так с времен СССР осталось. А кто младше 66 года рождения, у тех какой-то процент шел в свой якобы карман, но очень немного.
Ситуация такая - ты своими средствами как-то поддержал нынешних пенсов, а вот у будущих поколений на тебя уже средств не будет.
Есть подозрения, что Дерьмопаска может и без кредитов содержать предприятие.Да не может, потому что эти предприятия и вся их внутренняя "кухня" изначально были заточены именно под вот такую систему. Иначе они не жизнеспособны! Вы ещё не поняли, что это не нормальный бизнес, а мутант, выращенный государством, плоть от плоти его? И дерипаскам вести дела иначе не интересно - проще на острова свалить и там на яхте рассекать, чем тут мудохаться. Ради чего мудохаться-то?.. Вот пока гос-во щедро финансирует, смысл есть. Да, собственно, не то что даже и дают... они сами, по большому счёту, и есть государство. Они и есть реальная власть.
Иначе откуда у него сотни миллионов долларов на яхты и частные самолеты.Догадайтесь с 3-х раз :)
После ее назначения утрачиваются последние иллюзииА вот это очень интересный вопрос. Будущие пенсионеры содержат сегодняшних. Ок. Но ведь сегодняшние годами платили отчисления! Нет, мне понятен принцип этой червячной передачи. Но только зачем мне втирают, что моя пенсия будет зависеть от кол-ва и суммы моих взносов?!
Если, по этой схеме, от них отколупывают процентов 80, раскидывая их между другими, а мне потом выдают какой-то там жалкий коэффициент. Ведь так же?.. Вот, а к чему этот параграф и рассчёты, опирающиеся на то, сколько я за свою трудовую деятельность им платил? Что это за иезуитский бухучёт, мать его так?.. Получается, раз я плачу больше, у меня и забирают всё равно ведь больше! А я, ну по любому, получаю меньше! Куда потом девается остальное, хрен вообще поймёшь, но в итоге все получают копейки. И это при огромных сборах!
Так вот, господа, я отчисления в ПФ плачу всё же на свою пенсию, или чисто чтобы содержать других? Мне говорят в одном месте - на свою. А в другом - совсем обратное, типа вот такая особенность социального государства. А иногда одни и те же сами себе противоречат! Башка пухнет, честное слово, пытаясь разобраться. Да и стоит ли вообще?.. :)
...
Но, господа, я отчисления в ПФ плачу всё же на свою пенсию, или чисто чтобы содержать других? Мне говорят в одном месте - на свою. А в другом - совсем обратное, типа вот такая особенность социального гос-ва. А иногда одни и те же сами себе противоречат! Башка пухнет, честное слово, пытаясь разобраться. Да и стоит ли вообще?.. :)
Не стоит. Вся эта философия, чтобы объяснить вам, что вы не заработали на пенсию.
Причем, кидают откровенно.
У меня у знакомого коэффициент был 1.8. А ему поставили 1.2, потому как было внутреннее распоряжение выше 1.2 не ставить. О чем честно, кстати и сказали.
Так что плевать там хотели на всю эту математику и коэффициенты.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 14:52
меня просто в голове не укладывается, неужели им все мало? Должен же наступать момент, когда денег уже больше чем достаточно (хватит на 8 поколений) и хочется просто вписать имя в историю, и не говном, а золотом.Нет. Не наступит. Только расстрел.
За бугром олигархи финансируют исследования лекарств от ВИЧ и онкологии, передовые разработки в транспантологии,Не идеализируйте. И там такие же кровопийцы. Это суть капитализма. От неё не уйти.
Не помню, кто-то из очень богатых прямо заявил, что нет никакой разницы, владеетели вы 200 миллионами или 2 миллиардами - стиль жизни ничем не отличается. Но миллиардеры всегда будут стремиться увеличить свой личный капитал снова и снова, потому что для них это вид спорта. Всё остальное - вторично.
Да не может, потому что эти предприятия и вся их внутренняя "кухня" изначально были заточены именно под вот такую систему.
...
Именно. Все эти яхты и самолеты куплены на кредитные деньги. Проценты выплачиваются с прибылей. А если их нет, то у Дерипаски ничего и нет.
Это весь нынешний капитализм так устроен.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 14:56
Провело программу по обеливанию зарплатОни это сделали. Только пострадали те, кто и так получал крохи. Потому что чтобы вывести из серой зоны зарплаты, нужно создать сначала рабочие места много и с хорошими зарплатами. Но для Правительство это скучно и неинтересно. Проще разорить мелких предпринимателей, ободрав их ещё раз.
А наше Правительство ИМПОТЕНТЫ!Намного хуже. Они патологически алчные людоеды. Без совести, сострадания, жалости, стыда...
Именно. Все эти яхты и самолеты куплены на кредитные деньги. Проценты выплачиваются с прибылей. А если их нет, то у Дерипаски ничего и нет.
Это весь нынешний капитализм так устроен.Знаете, в чём ваша главная проблема? В том, что вы всё понимаете. Но вы поверили когда-то в миф о том, что капитализм может быть другим, хорошим и правильным, а этот просто какой-то не такой. И со временем как-то сам переродится в человеческую, миролюбивую сущность. Это очень модно сейчас среди не бедной молодёжи - рассуждать об идеальном обществе при капитализме, все эти гнойные, лживые теории от лже-специалистов, и тд. Но вы-то... Вы уже должны бы с иллюзиями расстаться давно. Но всё цепляетесь за небылицы :)
Проще разорить мелких предпринимателей, ободрав их ещё раз.Отчитаются потом, суки, как всё стало хорошо, а эльфы будут плясать от радости, тыкая пальцем в зрадофилов. Всё это просто чудесно.
Знаете, в чём ваша главная проблема? В том, что вы всё понимаете. Но вы поверили когда-то в миф о том, что капитализм может быть другим, хорошим и правильным, а этот просто какой-то не такой. И со временем как-то сам переродится в человеческую, миролюбивую сущность. Это очень модно сейчас среди не бедной молодёжи - рассуждать об идеальном обществе при капитализме, все эти гнойные, лживые теории от лже-специалистов, и тд. Но вы-то... Вы уже должны бы с иллюзиями расстаться давно. Но всё цепляетесь за небылицы :)
Какой-то очередной бред пишите.
Вот я о капитализме
Вы не поняли. Я о том, что "Капитализм с человеческим лицом" невозможен, если только на короткий период. Потом он найдет новые рынки труда и сбыта и тут же прекратит свою человечность. Он начнет строить новое развитое капиталистическое государство в другой стране, потому что это выгоднее, чем кормить своих аутсайдеров за так.
Когда я пишу о глобализации, я имею в виду именно это. Пока есть разница потенциалов, он будет их выравнивать, потому что это выгодно. Строить новые Америки и Финляндии в новых местах, а не переразвивать имеющиеся.
Я лишь убежден, что на нынешнем этапе развития от него никуда не уйти. Не созрело технически человечество до следующей формации.
Поэтому воспринимать окружающее нужно как природную стихию и прятаться от нее.
Попытка с СССР была замечательной, но бесперспективной. С такими двигателем самолет взлететь не может.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 15:09
Но только зачем мне втирают, что моя пенсия будет зависеть от кол-ва и суммы моих взносов?!Всё верно. Втирают!
Я лишь убежден, что на нынешнем этапе развития от него никуда не уйти. Не созрело технически человечество до следующей формации.Разницы никакой - ну, сам когда-нибудь исчезнет, а пока не рыпаемся и смиренно ждём (пару тыщ лет, ага). А то, что сам он не исчезнет без моря крови и ужасных катаклизмов, если не принять меры, пока ещё это возможно, будем считать ересью.
Да нет, ересь - это считать, что капитал позволит себе так просто исчезнуть. Что такое может быть в его природе, в принципе. Да и в природе любой системы, кстати. СССР тоже отнюдь не развалился сам, тихо и мирно, потому что 70 лет был утопией - что бы там умники не гнали)) Ну а капитализм с его звериной сущностью уж точно да, сам возьмёт и тихо сгинет. Тут надо или совсем в вопросе не разбираться, или разбираться ну очень сильно не хотеть. 1 из 2 :)
Все зависит от прибылей,
Если внимательно прислушиваться к рассуждениям Кинофила, то из них вытекает, вот такая логика: ситуация с пенсионным возрастом в стране возникла потому, что государство Россия, уже уверенно осваивает рельсы капитализма ( правда, пока, на мой взгляд, чисто на дрезине)) при котором, такие процессы не могут происходить безболезненно.
Тогда почему, в других кап.странах пенсии, при любом, установленном возрастном цензе, на порядки выше?
Если ответите на этот вопрос (без девальвирующего, ваши мысли, растекания) емко и внятно, то я попробую вам верить и в остальном.
Разницы никакой - ну, сам когда-нибудь исчезнет, а пока не рыпаемся и смиренно ждём (пару тыщ лет, ага). А то, что сам он не исчезнет без моря крови и ужасных катаклизмов, если не принять меры, пока ещё это возможно, будем считать ересью.
Да нет, ересь - это считать, что капитал позволит себе так просто исчезнуть. Что такое может быть в его природе, в принципе. Тут надо или совсем в вопросе не разбираться, или разбираться ну очень сильно не хотеть. 1 из 2 :)
Можете рыпаться. Если повезет, станете капиталистом.
Так же исчезнет как исчезли до него первобытно-общинный строй, рабовладельческий и феодальный.
Капитализм не исключение. Так же исчезнет, когда производительность труда его перерастет.
Ага "капитал рабовладелец позволит себе так просто исчезнуть. "
Еще с громадным удовольствием и вприпрыжку, как рабовладельцы превращались в феодалов.
Если внимательно прислушиваться к рассуждениям Кинофила, то из них вытекает, вот такая логика: ситуация с пенсионным возрастом в стране возникла потому, что государство Россия, уже уверенно осваивает рельсы капитализма ( правда, пока, на мой взгляд, чисто на дрезине)) при котором, такие процессы не могут происходить безболезненно.
Тогда почему, в других кап.странах пенсии, при любом, установленном возрастном цензе, на порядки выше?
Если ответите на этот вопрос (без девальвирующего, ваши мысли, растекания) емко и внятно, то я попробую вам верить и в остальном.
А чего тут отвечать? Там и зарплаты выше. Соотнесите пенсии к зарплатам, коэффициент будет примерно одинаковый. Что у нас, что у них.
Принцип социальной пенсии один. Отнять у зарплаты работающего и дать пенсионеру. Больше зарабатывает, можно больше малоболезненно отнять.
Посмотрите какие в ФРГ социальные пенсии. На пенсию с 67 лет. Не на порядки, а в разы.
https://ru-geld.de/pension/pension-amount.html
На 1 января 2016 года средний размер пенсии за месяц по Германии(ФРГ) составляет для мужчин 1013,00 евро (или 74'312.67 рублей), для женщин 591,00 евро (или 43'355.17 рублей)
ЗЫ: При социализме тоже пришлось бы повышать. Дело не в системе, а в демографии. Слишком мало работающих на неработающих. Население стареет.
Можете рыпаться. Если повезет, станете капиталистом.Нет, не стану. Я могу, если безумно повезёт (теоретически), стать обеспеченным или даже очень богатым, но капиталистом меня это не сделает - если я при этом не эксплуатирую других, пользуясь их трудом почти бесплатно. Если моя деятельность не встроена вот в эту схемку, а каким-то чудом я имею возможность не паразитировать, а честно зарабатывать, какой же я тогда капиталист?!
И именно поэтому у меня таких возможностей сегодня нету. Я, как честный предприниматель или кто-то там ещё, не важно даже, в этой парадигме не нужен от слова совсем. Меня просто необходимо прижать к ногтю, содрать три шкуры, загнать в 5-й угол и поставить перед выбором - либо принять правила игры, либо... Что и происходит буквально со всеми. Очень трудно быть не-капиталистом при капитализме, да. Но и просто иметь деньги - этого недостаточно, чтобы оным являться. Как-то так.
адекватор
28.06.2018, 15:25
Сейчас если кто и не устраивает, то это США. Слишком много жрут. А капитализм стал глобальный, такая дорогая страна ему не по карману.
В этом и парадокс, что без рынка сбыта в США мировой экономике нечего делать.
Кризец.
Надо мыслить на более высоком уровне, иначе так и приходится биться лбом о балки противоречий.
Нет, не стану. Я могу, если безумно повезёт (теоретически), стать обеспеченным или даже очень богатым, но капиталистом меня это не сделает - если я при этом не эксплуатирую других, пользуясь их трудом почти бесплатно. Если моя деятельность не встроена вот в эту схемку, а каким-то чудом я имею возможность не паразитировать, а честно зарабатывать, какой же я тогда капиталист?!
С вашими поправками согласен. Можно и так.
Только, боюсь, получив деньги, вы не станете их прожигать, а во что-то вложите, войдете во вкус,...
Может, конечно творчеством займетесь, но оно должно быть востребованным, как вижу, вы не графоман.
адекватор
28.06.2018, 15:27
Вы ещё не поняли, что это не нормальный бизнес, а мутант, выращенный государством, плоть от плоти его?
Советские металлургические предприятия.
В этом и парадокс, что без рынка сбыта в США мировой экономике нечего делать.
Кризец.
Надо мыслить на более высоком уровне, иначе так и приходится биться лбом о сваи противоречий.
Поэтому в Китай так и вкладывают. Там под миллиард потенциального среднего класса, а рядом Индия, Индонезия,.... США и ЕС просто карлики перед открывающимися перед капитализмом возможностями. Ему жратвы еще на столетие хватит, минимум, все это освоить.
адекватор
28.06.2018, 15:33
мы
Арчи, "мы" нет с 1991 года. Даже лживо-декларативно.
Хотя я рассчитывал исключительно на себя еще до распада СССР.
Когда понял, что этот театр скоро разбежится.
Поэтому "я", "личность", а это как бы либерализм и приоритет Личности над Государством. Ну или хотя бы равенство, баланс прав и обязанностей.
Там и зарплаты выше
Нашему, российскому, правительству, что мешает это сделать?
для женщин 591,00 евро (или 43'355.17 рублей)
И это уже не восторг при виде сортов колбасы... Это - депрессия национального масштаба! Почему, какая-то Ирма заслужила больше, чем учительница Мария Ивановна, дочь ветерана-победителя?
Население стареет.
Нам это мешает, им - нет. Почему?
Вы не ответили на вопрос.
Даю подсказку!
Может быть дело, все-таки, в нашем руководстве?
Нашему, российскому, правительству, что мешает это сделать?
И это уже не восторг при виде сортов колбасы... Это - депрессия национального масштаба! Почему, какая-то Ирма заслужила больше, чем учительница Мария Ивановна, дочь ветерана-победителя?
Нам это мешает, им - нет. Почему?
Вы не ответили на вопрос.
Даю подсказку!
Может быть дело, все-таки, в нашем руководстве?
Роль России в мировом распределении труда. Нас сейчас и из продажи ресурсов даже хотят выкинуть.
Потому что политико-экономическая система СССР проиграла капиталистической. Победитель сейчас Ирма, а проигравшие мы.
Им так же мешает. На пенсию аж с 67 лет, да и пенсия больше нашей всего у мужиков в 6 раз. Так же как средняя зарплата примерно. Коэффициент изъятия средств у работающих примерно одинаков.
Даю подсказку: Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет.
Нашему, российскому, правительству, что мешает это сделать?Одна проста вещь. Это правительство является аппаратом, обслуживающим кучку избранной "элиты". Оно существует, чтобы защищать исключительно их интересы. А народ - уже обслуга тех и других, в прямом смысле, ну и себя немножко. Чего вы ждёте от вот этого вот, в таком случае?! Просто примите реальность, как есть :)
Одна проста вещь. Это правительство является аппаратом, обслуживающим кучку избранной "элиты". Оно существует, чтобы защищать исключительно их интересы. А народ - уже обслуга тех и других, в прямом смысле, ну и себя немножко. Чего вы ждёте от вот этого вот, в таком случае?! Просто примите реальность, как есть :)
Так же как и любые правительства любых капиталистических стран.
Они действуют в интересах господствующего класса - капиталистов.
Роль России в мировом распределении труда.
Напоминаю. Я вас попросила - "внятно", т. е. без пафоса и тумана.
Победитель сейчас Ирма, а проигравшие мы.
Проигравшие играют по правилам Ирмы. Почему нет результата?
Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет.
На воротах Дахау надпись была очень похожая по смыслу: "Каждому своё"
Они действуют в интересах господствующего класса - капиталистов.
Да ешкин кот! Почему эти их действия не мешают жировать остальному населению?
Так же как и любые правительства любых капиталистических стран.
Они действуют в интересах господствующего класса - капиталистов.Именно. Но наши пока ещё не имеют возможности высасывать ресурсы других гос-в, менять правительства и насаждать демократию военным путём, пополняя свою кормушку за счёт колоний. Нет и мощных финансовых инструментов по добыванию и приумножению бабла из воздуха. Много чего нет из того, что есть у капитала западного.
Так-то денег много, но приходится их швырять совковой лопатой в ненасытные рты своих "избранных", кормить силовиков, опять же, необходимо, чтоб не взбрыкнули и защищали их "кухню", в случае чего... Потому нет свободных ресурсов, чтобы народ сделать побогаче, да и зачем эту планку поднимать? Сытый народ может быть ещё опасней, потому что ему есть что терять. А голодным в уши зальют пропаганду, придумают в очередной раз, для чего им зубы на полку надо покласть... Те и обманываться рады.
А так разницы да, никакой. Те же яйца в профиль :)
Напоминаю. Я вас попросила - "внятно", т. е. без пафоса и тумана.
Проигравшие играют по правилам Ирмы. Почему нет результата?
На воротах Дахау надпись была очень похожая по смыслу: "Каждому своё"
Куда уж внятнее. Почему Венесуэла бедствует, несмотря на народное правительство, да и Куба не процветает?
Никакого тумана - это как вас бы не пускали на городской рынок. Ну или позволяли там продавать только репчатый лук. Естественно, кто продает мясо, мед и прочее, зарабатывает куда больше вас с вашим луком.
Потому и нет, что играют по правилам Ирмы. Ей какой интерес, чтобы вы часть ее прибыли себе получали? Она выгодные для себя правила и ввела.
Только Бухенвальда. А высказывание приписывают еще Платону.
Да ешкин кот! Почему эти их действия не мешают жировать остальному населению?
Не так уж они и жируют. Насколько их богатеев больше и они богаче наших, настолько и население богаче нашего.
Именно. Но наши пока ещё не имеют возможности высасывать ресурсы других гос-в, менять правительства и насаждать демократию военным путём, пополняя свою кормушку за счёт колоний. Нет и мощных финансовых инструментов по добыванию и приумножению бабла из воздуха. Много чего нет из того, что есть у капитала западного.
...
Мы стараемся. Понемногу превращаемся в империалистического хищника. Уже бодаемся во многих странах.
Мы стараемся. Понемногу превращаемся в империалистического хищника. Уже бодаемся во многих странах.Это меня и пугает. Перспективки жутковатые, особенно учитывая, что модель западного капитализма в наших реалиях построить всё равно невозможно! Во что мы превращаемся-то, мля?!
Это меня и пугает. Перспективки жутковатые, особенно учитывая, что модель западного капитализма в наших реалиях построить всё равно невозможно! Во что мы превращаемся-то, мля?!
Выхода нет. Капитализму еще лет 100 существовать минимум. Надо догонять лидеров по капиталистическим принципам сосуществования. Занять в глобализации козырные места.
ЗЫ: Нормально строится. Куда быстрее чем ожидали.
Почему Венесуэла бедствует, несмотря на народное правительство, да и Куба не процветает?
Если вы не забыли, мы говорим о кап.странах.
зарабатывает куда больше вас с вашим луком.
Если российское правительство сумело "опустить" свои газ и нефть, древесину и сельхозпродукцию до уровня мешка с луком, то это не происки капитализма и злой Ирмы - это тупость и трусость нынешнего российского руководства.
Потому и нет, что играют по правилам Ирмы.
Как вы уже утверждали - у капитала одно правило на все времена: прибыль! Ирма может отстоять свою прибыль, а у нас... кишка тонка - только на своих олигархов и хватает...
Если вы не забыли, мы говорим о кап.странах.
Если российское правительство сумело "опустить" свои газ и нефть, древесину и сельхозпродукцию до уровня мешка с луком, то это не происки капитализма и злой Ирмы - это тупость и трусость нынешнего российского руководства.
Как вы уже утверждали - у капитала одно правило на все времена: прибыль! Ирма может отстоять свою прибыль, а у нас... кишка тонка - только на своих олигархов и хватает...
Какая разница? Важно, что на рынок не пускают. СССР не был капиталистическим, но за трубу костьми ложился, чтобы свой газ продавать.
Это не тупость, это объективная реальность. Газ и нефть не у одних нас есть. США леса продает больше нас, сейчас хотят и газ перебить.
Мы проиграли предыдущий бой. Сейчас наши войска на Ближнем Востоке, тестируется гиперзвуковое оружие. Мирно свое никто не отдаст. Мы готовимся попытаться свой кусок пирога оторвать.
Выхода нет. Капитализму еще лет 100 существовать минимум. Надо догонять лидеров по капиталистическим принципам сосуществования. Занять в глобализации козырные места.Выход есть - менять систему. Отказаться от капитализма и перейти к проверенному и надёжному социализму, отлично себя показавшему. И не нужно будет никого догонять и перегонять. Сами не заметите, как вновь Россия окажется в лидерах по тем показателям, которые реально важны. А то, что не нужно, пусть хавают капиталюги на Западе :)
Выход есть - менять систему. Отказаться от капитализма и перейти к проверенному и надёжному социализму, отлично себя показавшему. И не нужно будет никого догонять и перегонять. Сами не заметите, как вновь Россия окажется в лидерах по тем показателям, которые реально важны. А то, что не нужно, пусть хавают капиталюги на Западе :)
В том-то и проблема, что социализм ненадежен. Его время еще не пришло. Опять рухнет. Точнее верхи его трансформируют снова в капитализм - тот им выгоднее.
Я помню каким лидером был СССР, продавал те же газ и нефть. А люди давились за дефицитом.
В том-то и проблема, что социализм ненадежен. Его время еще не пришло. Опять рухнет. Точнее верхи его трансформируют снова в капитализм - тот им выгоднее.Не просто надёжен, а сверхнадёжен. В том-то всё и дело. Но надо понимать, что любая система сама себя не может строить, модернизировать, развивать и охранять. Всё зависит от людей, которые будут ей пользоваться. А насчёт "рухнет"... Так сначала надо построить, а потом принимать меры, учитывая опыт, реалии и новые технологии.
Иначе - поймите уже простую вещь - капитал просто уничтожит всё, как паразит, пожирающий организм. Ему плевать на то, что он и сам погибнет, это просто его чудовищная природа. Не может быть никаких позитивных изменений через 100-200 лет. Может не быть и этих 100 лет. Может не быть даже завтра, как это ни ужасно. И возврат к социализму - не блажь тех, кому охота какие-то там плюшки на халяву получать. Ибо при социализме как раз халявы нет, в отличие от системы нынешней.
Нет, это просто единственный шанс на спасение всех и всего. Вот и всё :)
Не просто надёжен, а сверхнадёжен. В том-то всё и дело. А насчёт "рухнет"... Так сначала надо построить, а потом принимать меры, учитывая опыт, реалии и новые технологии.
Иначе - поймите уже простую вещь - капитал просто уничтожит всё, как паразит, пожирающий организм. Ему плевать на то, что он и сам погибнет, это просто его чудовищная природа. Не может быть никаких позитивных изменений через 100-200 лет. Может не быть и этих 100 лет. Может не быть даже завтра, как это не ужасно. И возврат к социализму - не блажь тех, кому охота какие-то там плюшки на халяву получать. Ибо при социализме как раз халявы нет, в отличие от системы нынешней.
Нет, это просто единственный шанс на спасение всех и всего. Вот и всё :)
Ничего он не уничтожит. Тихо сменится на социализм, как феодализм на капитализм.
Если повезет, то и без очередной мировой войны обойдемся.
ЗЫ: Ни разу революционное действие не изменило формацию. Всплеск и отскок назад.
1. Британия. Кромвель. Вернулся Король.
2. Франция. ВФР - вернулись Бурбоны
3. Россия. ВОСР - вернулся капитализм с вкраплениями монархизма.
Обвал прямо в ту точку из которой пытались прыгнуть в новое.
Только эволюция. А это напрасные жертвы и кровь. Ну и страна проигрывает соревнование другим странам, пока не восстановится.
Ничего он не уничтожит. Тихо сменится на социализм, как феодализм на капитализм.
Если повезет, то и без очередной мировой войны обойдемся.Блажен, кто верует. Страшно, что верующих вот в это настолько много, что приближающуюся катастрофу и пропасть под ногами мало кто замечает - хотя вся информация ведь на виду. Тут простого анализа происходящего и в РФ, и в мире, + понимания принципов некоторых процессов, достаточно, чтобы в этом отпали все сомнения. Не надо быть экспертом :)
Блажен, кто верует. Страшн, что верующих вот в этом настолько много, что приближающейся катастрофы и пропасти под ногами мало кто замечает - хотя вся информация ведь на виду. Тут простого анализа происходящего и в РФ, и в мире достаточно, чтобы в этом отпали все сомнения. Не надо быть экспертом :)
В этом ваша проблем.
" Не надо быть экспертом"
О катастрофе человечество с начала времен мечтает. Хлебом не корми, дай ему Апокалипсис растолковать.
Не так уж они и жируют.
В 6 раз больше зарплаты и пенсии?! Я тоже хочу так НЕ жировать!!
СССР не был капиталистическим, но за трубу костьми ложился,
Может в этом все дело?...
готовимся попытаться
И не готовьтесь. И не пытайтесь. Трусу(остановившись после Крыма и предавших своих) лучше лежать смирненько - авось живым оставят))
Кирилл Юдин
28.06.2018, 16:57
Можно долго и нужно рассматривать какие-то второстепенные признаки и мелочи, особенности национальных экономик и т.д. Но без понимания сути капитализма это всё бесполезное занятие.
Капитализм это не просто эксплуатация одним человеком другого. Это может быть при любой другой экономической системе. И если капитализм - это власть капитала, то очень важно всё же осознать, что такое капитал вообще.
Если в двух словах буквально, то капитализм - это самовозрастающая стоимость! Понимаю, что сразу не очень понятно. Но со временем, когда эти два простых слова станут приобретать смысл и придёт понимание, то станет абсолютно ясно, почему капилализм, как власть капитала - обречён.
И это не какие-то там сказки и предположения. Это даже не теория. Это прагматичный математический расчёт. Не может что-то возрастать вечно. Даже Вселенная.
И вот отсюда вытекает, что кризисы и войны при капитализме неизбежны, как неизбежно высасывание всех возможных ресурсов Планеты и её глобальное загрязнение. Это всё совершенно объективные закономерности. Именно поэтому самое точное сравнение сути капитализма, это сравнение с раковой опухолью. Не может быть рак с человеческим лицом. Это всегда всепожирающая болезнь, в конечном итоге убивающая и организм и саму себя.
Можно сколько угодно высасывать из пальца оправдания, приводить примеры успешно развивающихся единичных стран. Но суть одна - это раковая опухоль и она в конечном итоге убьёт нас всех. Либо придётся её вырезать, проходить курсы различной терапии и т.п. Мечтать о том, что капитализм вдруг перестанет жрать - даже не смешно. Это предел кретинизма.
В 6 раз больше зарплаты и пенсии?! Я тоже хочу так НЕ жировать!!
Может в этом все дело?...
И не готовьтесь. И не пытайтесь. Трусу(остановившись после Крыма и предавших своих) лучше лежать смирненько - авось живым оставят))
Ну так и траты другие.
Поэтому и ВВП по покупательной способности считают при сравнении, а не по абсолютным значениям.
В чем?
Причем тут трус? Оккупировать Украину не было смысла. Слишком много самостийщиков в стране.
Как вам не обидно, но Украина это балласт. Крымом она вся перекрывается. Сирия для России куда важнее Украины. По тем же причинам, что и Крым - база в Средиземном море, перекрывающая весь юг Европы.
В этом ваша проблем.
" Не надо быть экспертом"
О катастрофе человечество с начала времен мечтает. Хлебом не корми, дай ему Апокалипсис растолковать.Вам мало было последней, с 30-ю млн жертв? Ну, так тогда ядерное оружие появилось просто немножко позже. Теперь уж точно все шансы дружно отправиться на луну имеются. Веруем дальше, что всё образуется само!
Пс: впрочем, можно обойтись и без ЯО, с теми же результатами. Разницы никакой.
...
Мечтать о том, что капитализм вдруг перестанет жрать - даже не смешно. Это предел кретинизма.
Это реальность. Уже даже первые ростки появились в виде попыток "Безусловного дохода" в нескольких странах.
Пока глобализации нет они бессмысленны, а, потом, вероятно так и будет.
Безусловный доход.
Для роботизированного производства нужны покупатели.
А люди в производстве уже не нужны.
Откуда у них деньги для покупок?
Вот из-за таких парадоксов формации и сменяются.
Так же ушло рабство - новый инструмент потребовал заинтересованности работника в результате труда. Древнеримские экономисты отметили преимущество колонов над рабами.
Из-за новых орудий труда погибло рабство.
Вам мало было последней, с 30-ю млн жертв? Ну, так тогда ядерное оружие появилось просто немножко позже. Теперь уж точно все шансы дружно отправиться на луну имеются. Веруем дальше, что всё образуется само!
Пс: впрочем, можно обойтись и без ЯО, с теми же результатами. Разницы никакой.
Причем тут лично я?
Вы с Кирюшей живете в своем мире розовых пони, которым мешают черные крокодилы капитализма.
Слишком много самостийщиков в стране.
Ха-ха! А в Сирии их меньше?
И там и там полегли бы российские солдаты! Но в случае с Украиной, выручали бы своих. И Украина была бы российской.
Кого выручали в Сирии? И будет ли, когда-нибудь, Сирия российской?
Кирилл Юдин
28.06.2018, 17:06
Капитализму еще лет 100 существовать минимум. Надо догонять лидеров по капиталистическим принципам сосуществования. Занять в глобализации козырные места. Это великое заблуждение. Вот есть слон. Огромный такой, сильный. Но он никогда не станет тигром, как индющка - стервятником.
У стран есть точно такие же объективные особенности, которые не позволят им жить "точно так же" как другие, типа более успешные. Они могут меняться исключительно в рамках тех возможностей, какие определяются географией, климатом, иными объективными факторами от человека не зависящими.
Россия никогда не сможет стать ни Швейцарией, ни Австралией, ни Норвегией, ни США. Она может быть сырьевым придатком или самодостаточной страной. Во втором случае, она не может быть капиталистической. Потому что глобальный капитализм отвёл ей определённую роль. И в ином ключе развиваться не позволит. Потому что это уже их интересы и вопрос выживания в той системе, которая в данный момент обеспечивает им достаток.
Вот и тут выходит, что только при коммунистическом пути развития все страны могут в итоге получить возможный максимум, не притесняя и не ограбляя другие страны. И это тоже объективная реальность.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 17:10
Вы с Кирюшей живете в своем мире розовых пони, которым мешают черные крокодилы капитализма. Мне ещё раз рассказать на доступном и понятном языке, как, где и как кто живёте вы? Или обойдёмся? А то я прапорщик, я могу.
Ха-ха! А в Сирии их меньше?
И там и там полегли бы российские солдаты! Но в случае с Украиной, выручали бы своих. И Украина была бы российской.
Кого выручали в Сирии? И будет ли, когда-нибудь, Сирия российской?
Нам на них плевать. Нам от Сирии , как и от Украины, нужны только базы.
Никто никого не выручает. Страна свои меркантильные интересы продвигает.
Украина была бы западней. Мы бы ее заняли за неделю. А что потом? Запад ввел бы блокаду как Крыма. Жизнь стала бы тяжелее чем при Януковиче.
Начались бы вопли, что не хватило месяца до ассоциации и ЕС, пришли русские танки.
Настолько все прозрачно, что и говорить нет смысла.
база в Средиземном море,
База, это не родинка на жопе, не навсегда! Сегодня - база ваша, завтра большой кошелек другого мундира, сделает ее чужой.
Мне ещё раз рассказать на доступном и понятном языке, как, где и как кто живёте вы? Или обойдёмся? А то я прапорщик, я могу.
Я живу в реальном мире.
Описывал вам что будет, когда вы от Путина еще кипятком ссали.
Это вас бросает в разные крайности. От любви до ненависти.
База, это не родинка на жопе, не навсегда! Сегодня - база ваша, завтра большой кошелек другого мундира, сделает ее чужой.
Когда-то и Солнце погаснет. Кошелек не причем.
На Кубе Гуантаномо американское как было, так и есть.
А чтобы чужой не стало, Авангарды и делают. Юридически все подписано.
Это великое заблуждение. Вот есть слон. Огромный такой, сильный. Но он никогда не станет тигром, как индющка - стервятником.....
Именно, что Россия это слон, способный уничтожить любого другого "зверя" на планете. А вы предлагаете замкнуться в своих границах и заниматься коммунизмом под одеялом.
Нам на них плевать. Нам от Сирии , как и от Украины, нужны только базы.
Никто никого не выручает. Страна свои меркантильные интересы продвигает.
Это вы про некоторые страны СНГ, откуда русских уже изгнали, а российское правительство милосердно прощает им миллиардные долги?
Это вы про некоторые страны СНГ, откуда русских уже изгнали, а российское правительство милосердно прощает им миллиардные долги?
Огласите список этих стран. Посмотрим, кому за что простили.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 17:23
Музыкальная пауза.
https://www.youtube.com/watch?v=VBjFARTIOUg
Кирилл Юдин
28.06.2018, 17:26
Именно, что Россия это слон, способный уничтожить любого другого "зверя" на планете.А дальше что? Очень интересно, вот как реально и кого мы можем в нынешних условиях уничтожить, какие жертвы понесём и какие плюшки от этого получим?
А вы предлагаете замкнуться в своих границах и заниматься коммунизмом под одеялом. Я предлагаю нечто иное. Не играть по правилам, придуманным не нами и против нас. И начать нужно с экономики. По-моему это так естественно.
Музыкальная пауза.
https://www.youtube.com/watch?v=VBjFARTIOUg
А где запись, как он это говорит и в каком контексте?
Смысл видео, если в нем он этого не сказал?
Кошелек не причем.
Вы себе начинаете изменять... Разве при капитализме не это главное?
Авангарды и делают.
Это, как и " нефть и газ не только у нас есть" могут делать не только в России...
А дальше что? Очень интересно, вот как реально и кого мы можем в нынешних условиях уничтожить, какие жертвы понесём и какие плюшки от этого получим?
Я предлагаю нечто иное. Не играть по правилам, придуманным не нами и против нас. И начать нужно с экономики. По-моему это так естественно.
Как видите, продвигаем свои интересы. Осетия, Абхазия, Крым, Сирия. И это только начало.
Без нашей возможности уничтожить, нам бы уже вломили, что полезли в их огород.
И как начать? Как СССР в полном окружении врагов. Наши, наоборот, пытаются встроиться в глобальную экономику.
По поводу долгов.
Читайте, гордитесь))
https://lenta.ru/articles/2017/12/25/dolgi/
Вы себе начинаете изменять... Разве при капитализме не это главное?
Это, как и " нефть и газ не только у нас есть" могут делать не только в России...
Главное. Но жизнь дороже. Я объясняю, почему америкосов с Кубы так и не выгнали. Вот и нас с Сирии так же. Пока сила есть.
Ну и что? Из-за этого их изделия не могут применить по нам, а мы можем переходить определенные красные линии. И они это понимают.
По поводу долгов.
Читайте, гордитесь))
https://lenta.ru/articles/2017/12/25/dolgi/
Как я и ожидал
Это вы про некоторые страны СНГ, откуда русских уже изгнали, а российское правительство милосердно прощает им миллиардные долги?
Миллиардными долгами ни у кого не пахнет. Это нормальные взятки.
Многомиллиардные были при СССР на коммунизм. Не путайте.
Современное руководство России ничего за так не простит. Оно же может это присвоить. Это вам не СССР, где все народное.
Если простили, то серьезнейшая причина. Можно сказать - свое отдают, от себя оторвали.
Вы себе начинаете изменять... Разве при капитализме не это главное?Не совсем. Да, прибыль стоит во главе угла всегда. Но при этом капиталист осознаёт, что при определённых условиях возможны ситуации, когда даже очень большие деньги ему не помогут. Потому способен пожертвовать какой-то частью дохода, чтобы сохранить гораздо больше. Издержки производства типа. Грубо говоря, мёртвым деньги ни к чему, так лучше быть живым и с куском хлеба и масла. Только вот со временем аппетиты растут и чувство самосохранения притупляется всё больше :)
http://znatokdeneg.ru/pro-dolgi/skolko-dolgov-prostila-rossiya-drugim-stranam.html[/url]
[quote=Кинофил;706148]Миллиардными долгами ни у кого не пахнет.
Арифметику не забыли? Почитайте и сложите и вот это тоже - сумма на триллион тянет))
Вот так российское правительство продвигает свой меркантильный интерес
но надо дать денег - мне. И тогда я вам скажу, как я живу и как наладить финансовый оборот в стране.
Если бы вы это знали, - вы бы не побирались...
[quote=Кинофил;7
http://znatokdeneg.ru/pro-dolgi/skolko-dolgov-prostila-rossiya-drugim-stranam.html
Арифметику не забыли? Почитайте и сложите и вот это тоже - сумма на триллион тянет))
Вот так российское правительство продвигает свой меркантильный интерес
Вот, что написано
Россия в 2016-2017 годах списала долги четырем странам — Киргизии, Мозамбику, Узбекистану и Монголии — почти на 1,4 миллиарда долларов (около 80 миллиардов рублей).
Мозамбик и Монголия явно СССРовские долги еще. Их получить проблемно.
Узбекистан и Киргизия - взятки.
Узбекистану был списан долг по просроченным кредитам, которые были выданы еще в 1992-1993 годах. При этом соглашение сторон предусматривало не только списание задолженности — оно фактически означало отказ Москвы и Ташкента от финансовых претензий друг к другу, которые могли возникнуть после распада СССР. В частности, Узбекистан отказался от притязаний на долю в Алмазном фонде бывшего СССР, которую оценивал в 1-2 миллиарда долларов.
Киргизии дали за то, что они США выставили с Манаса, плюс за свою базу.
а мы можем переходить определенные красные линии.
Идиоты (не вам) при отсутствии конфет и фантикам радуются(((
Идиоты (не вам) при отсутствии конфет и фантикам радуются(((
Как видите, продвигаем свои интересы. Осетия, Абхазия, Крым, Сирия. И это только начало....
Это еще не трюфели, но уже не фантики. Не будь возможности уничтожить любую страну, подобное было бы невозможно.
Тут же НАТО налетело бы, как на Югославию.
Я считаю, что на смену строя на социализм согласятся только те, кто ходят на работу и боятся её потерять. Те, кто безработные и хотят, чтоб у них была гарантированная работа с окладом. А остальные? У нас масса самозанятого населения и тех, кто не хочет ходить на заводы работать смену. В интернете работают или живут на какие-то нетрудовые доходы. Они будут категорически против социализма, где каждый обязан будет вносить свой вклад в строительство социалистического государства.
Я считаю, что на смену строя на социализм согласятся только те, кто ходит на работу и боится её потерять. Те, кто безработный и хочет, чтоб у него была гарантированная работа с окладом. А остальные? У нас масса самозанятого населения и тех, кто не хочет ходить на заводы работать смену. В интернете работают или живут на какие-то нетрудовые доходы. Они будут категорически против социализма, где каждый обязан будет вносить свой вклад в строительство социалистического государства.
Главное, что на это элиты не согласятся.
Не для того советская номенклатура СССР развалила, чтобы делиться захваченной собственностью.
Она быстро 1993 год устроит в необходимых для подавления масштабах. Силовики прикормлены неплохо.
Как видите, продвигаем свои интересы. Осетия, Абхазия, Крым, Сирия.Какие нахрен "свои" интересы? Да не будь угрозы нашему олигархату потерять всё, и остаться у разбитого корыта, клали бы все на эти территории! А людям, которые там живут, нашим близким и далёким братьям и товарищам, просто дико повезло. Так сложилось. Бывает.
И слава Богу, что вышло именно так. Но это вовсе не значит, что там чисто за интересы братских республик воюют, защищая русский мир и духовные ценности. Эта фишка для нас, простых ватников, ну такой вот элемент пропаганды. Цинично звучит? Бомбит от этого у ура-патриотистов? Ну, это просто реальность, какая есть - я тут не при делах :)
Мозамбик и Монголия явно СССРовские долги еще. Их получить проблемно....
Проблемно, но возможно! Но над этой возможностью не посчитали, не посчитали нужным работать. Вот такой меркантильный интерес!))
оно фактически означало
Но не юридически, что на таком уровне только и котируется. А это значит, что в любой момент, киргизы могут затребовать свою алмазную долю. И плакали тогда российские денежки.
Не будь возможности уничтожить любую страну,
Эта возможность была и у СССР, что не помешало злым силам его развалить...
Я считаю, что на смену строя на социализм согласятся только те, кто ходит на работу и боится её потерять.И ещё те, у кого работы нет, потому что в их городе аж один завод по производству памперсов на 300 душ, а больше нету ни хрена и не предвидится. Безработица, она ведь не потому, что люди работать не хотят. Процент идейных бездельников среди простого народа крайне низок просто потому, что кушать надо каждый день. Вот тех, кто рад бы пахать, да негде, и/или пашет, но толку никакого, в разы больше.
Какие нахрен "свои" интересы? Да не будь угрозы нашему олигархату потерять всё, и остаться у разбитого корыта, клали бы все на эти территории! А людям, которые там живут, нашим близким и далёким братьям и товарищам, просто дико повезло. Так сложилось. Бывает.
И слава Богу, что вышло именно так. Но это вовсе не значит, что там чисто за интересы братских республик воюют, защищая русский мир и духовные ценности. Эта фишка для нас, простых ватников, ну такой вот элемент пропаганды. Цинично звучит? Бомбит от этого у ура-патриотистов? Ну, это просто реальность, какая есть - я тут не при делах :)
Я об этом постоянно и пишу. Нам повезло, что наших плохишей не приняли в буржуинство. Только поэтому их интересы совпали с интересами РФ.
Но совпали.
сэр Сергей
28.06.2018, 18:09
Кинофил,
Как видите, продвигаем свои интересы. Осетия, Абхазия, Крым, Сирия. И это только начало.
Да-да... Сначала Ельцин сдал все и всех, кого не успел сдать Горбачев... Ельциноиды спокойно взирали на разгром Югославии, например. Ельцин сделал, почти невозможным получение гражданства русскими из бывших республик СССР, то есть, предал своих же...
Потом, Медвед сдал Ливию...
...
Проблемно, но возможно! Но над этой возможностью не посчитали, не посчитали нужным работать. Вот такой меркантильный интерес!))
Но не юридически, что на таком уровне только и котируется. А это значит, что в любой момент, киргизы могут затребовать свою алмазную долю. И плакали тогда российские денежки.
Эта возможность была и у СССР, что не помешало злым силам его развалить...
Скорее, что-то взамен получили, какие-то контракты.
Во-первых узбеки. А во-вторых с чего вы взяли. что не юридически?
СССР развалили не злые силы, а свои управленцы, чтобы получить "общенародную" собственность в свои частные руки.
Злые силы с тревогой смотрели. чтобы при дележе они ЯО не передрались.
Я об этом постоянно и пишу. Нам повезло, что наших плохишей не приняли в буржуинство. Только поэтому их интересы совпали с интересами РФ.
Но совпали.Завтра не совпадут и с буржуями таки договорятся. Вот тогда мы запоём :)
Пс: я, правда, сомневаюсь, что этого уже не произошло. Уж больно много бабла утекает, вливаясь в западные экономики, и практически в открытую сливают почти всё, что можно и нельзя.
Кинофил,
Да-да... Сначала Ельцин сдал все и всех, кого не успел сдать Горбачев... Ельциноиды спокойно взирали на разгром Югославии, например. Ельцин сделал, почти невозможным получение гражданства русскими из бывших республик СССР, то есть, предал своих же...
Потом, Медвед сдал Ливию...
А что делать?
"Время разбрасывать камни и время собирать камни."(с)
Завтра не совпадут и с буржуями таки договорятся. Вот тогда мы запоём :)
Не договорятся. Не поверят. Слишком открыто буржуи всех обманывали.
Да и наши во вкус вошли.
СССР развалили не злые силы,
Нет, конечно - не они! Они только нобелевку Горбачеву всучили. Интересно - за что?
Нет, конечно - не они! Они только нобелевку Горбачеву всучили. Интересно - за что?
За Рейкъявик. Договор о разоружении. И объединение Германии. Вывод войск из Афганистана.
15 октября 1990 года первому и единственному президенту СССР Михаилу Горбачеву была присуждена Нобелевская премия мира.
РИА Новости https://ria.ru/radio/20141013/1028079376.html
сэр Сергей
28.06.2018, 18:19
Кинофил, а между тем, англичане продавили придание карательных функций Организации по контролю за химическим оружием, с правом определять виновного в применении по их принципу - без доказательств опираясь на понятие "С высокой степенью вероятности"
Главное, что на это элиты не согласятся.
Не для того советская номенклатура СССР развалила, чтобы делиться захваченной собственностью.
Она быстро 1993 год устроит в необходимых для подавления масштабах. Силовики прикормлены неплохо.Это понятно.
Я имела в виду, что достаточно большой процент населения за свободу жить не работая на благо государства, поэтому социализм у нас невозможен не только потому, что элиты не хотят. Весомая часть народа тоже не захочет терять свободу жить на нетрудовые.
Не договорятся. Не поверят. Слишком открыто буржуи всех обманывали.
Да и наши во вкус вошли.Кто не поверит? Чем наши буржуи принципиально отличаются от западных? Да ничем абсолютно, психология и цели одинаковы. Нашим по барабану, что продавать, лишь бы цена устраивала, ихних волнует выгода от покупки. По сходной цене, при совпадении всех этих параметров, договорятся и все дела. Родиной торговать безнаказанно - дня них обычное дело, а насчёт кидалова подстрахуются, это они тоже умеют :)
Кто не поверит? Чем наши буржуи принципиально отличаются от западных? Да ничем абсолютно, психология и цели одинаковы. Нашим по барабану, что продавать, лишь бы цена устраивала, ихних волнует выгода от покупки. По сходной цене, при совпадении всех этих параметров, договорятся и все дела. Родиной торговать безнаказанно - дня них обычное дело, а насчёт кидалова подстрахуются, это они тоже умеют :)
Тем, что когда касается своих интересов, то они не идиоты.
В том-то и дело. что не умеют.
Им сейчас продемонстрировали судьбу олигархов от Березовского и Керимова до Абрамовича. Как за день окажешься где захотят на Западе.
Поэтому им нужна сильная Россия за спиной. С бомбами, ракетами, самолетами,...
Весомая часть народа тоже не захочет терять свободу жить на нетрудовые.А кто у нас живёт на нетрудовые? Если спекулянты, воры и рвачи, то их согласия никто спрашивать не будет. Не нравится - собирай чемодан или в тюрьму, на выбор аж 2 варианта. Только в первом случае придётся "кровно нажитое" оставить здесь, а так пожалуйста - нет, так нет :)
Ну а если кто-то вынужден вертеться, потому что иначе просто в трубу вылетит и его сожрут в итоге, не оставив от "свечного заводика" камня на камне... Так эти будут только рады, если всё изменится, и им позволят выйти из тени и нормально работать. Ибо в тень уходят многие после того, как попробовали поработать честно - это факт.
Кинофил, а между тем, англичане продавили придание карательных функций Организации по контролю за химическим оружием, с правом определять виновного в применении по их принципу - без доказательств опираясь на понятие "С высокой степенью вероятности"
Молодцы, что можно сказать.
Хотя, ничего экстраординарного. Они отлично Сирию бомбили и без этих прав ОЗХО.
адекватор
28.06.2018, 18:37
Кинофил, можешь сказать, почему тёрки между нашими РусАлом и Норникелем рассматривает английский суд?
27.06.18
Сделка по продаже 3,99% акций ГМК «Норникель» компанией Crispian Investments Limited Романа Абрамовича и Александра Абрамова другим акционерам ГМК — «Русалу» Олега Дерипаски и «Интерросу» Владимира Потанина — нарушает акционерное соглашение «Норникеля», решил Высокий суд Лондона.
Кинофил, можешь сказать, почему тёрки между нашими РусАлом и Норникелем рассматривает английский суд?
Они же в офшорах зарегистрированы. Вот и рассматривает международный суд. Кстати, еще одна из причин регистрации в офшорах.
Нашим судам верят еще меньше.
РУСАЛ входил в двадцатку крупнейших компаний России по объёму рыночной стоимости (капитализации) в 2011 году[9], и в тридцатку крупнейших компаний России по объёму реализации продукции в 2012 году[10].
Зарегистрирована компания на британском острове Джерси[11]. Штаб-квартира компании расположена в Москве.
По мнению аналитиков, слухи об уходе Дерипаски связаны не со спором вокруг "Норникеля", а с обострением санкционных рисков. "Русал" и En+ - они зарегистрированы не в российской юрисдикции, это международные компании, а он [Дерипаска] является первым лицом.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4976143
адекватор
28.06.2018, 18:40
Они же в офшорах зарегистрированы.
Означает ли это, что де-факто это не наши компании?
За Рейкъявик. Договор о разоружении. И объединение Германии. Вывод войск из Афганистана.
А я их понимаю... Столь масштабное российское унижение, надо было задокументировать. Для потомков. Для истории. Ну... и как-то поощрить.
Пример Горбачева оказался заразительным.
Им сейчас продемонстрировали судьбу олигархов от Березовского и Керимова до Абрамовича. Как за день окажешься где захотят на Западе. Поэтому им нужна сильная Россия за спиной. С бомбами, ракетами, самолетами,...Это огромное заблуждение. 1. Сильная Россия при их управлении невозможна, это абсурд. 2. Сильной России не нужны будут они сами - их просто тихо удавят, чтоб не сосали кровь и не мутили воду, и все дела. 3. Армия, это немножко не показатель сильной государственности. Я вам могу назвать пару десятков государств, которые могут неслабо навалять кому угодно, в тч с помощью ЯО. Но вот почему-то их никто не боится, и нагибают то те, то эти, разбазаривая их ресурсы. 4. Как ВКС РФ будут бомбить Лондон и Париж, защищая активы Дерипаски, я слабо представляю. Пока вот не на старте, а вроде пора бы - движуха там серьёзная :)
Означает ли это, что де-факто это не наши компании?
Нет, не означает. Просто это здорово облегчает им жизнь.
Это огромное заблуждение. 1. Сильная Россия при их управлении невозможна, это абсурд. 2. Сильной России не нужны будут они сами - их просто тихо удавят, чтоб не сосали кровь и не мутили воду, и все дела. 3. Армия, это немножко не показатель сильной государственности. Я вам могу назвать пару десятков государств, которые могут неслабо навалять кому угодно, в тч с помощью ЯО. Но вот почему-то их никто не боится, и нагибают то те, то эти, разбазаривая их ресурсы :)
Вас опять понесло. Им нужна сильная Россия. От того деньги на новое оружие и дали.
А раз их не берут в буржуинство, то будут строить свое, с блэкджеком и шлюхами. Потому наши экспансию по миру и начали, что западники наших в свои владения не пускают.
Началась схватка империалистических хищников, это если говорить словами Ленина.
Это не коммунисты времен Брежнева - "лишь бы не было войны".
Армия это показатель всего - последний довод королей.
Вас опять понесло. Им нужна сильная Россия. От того деньги на новое оружие и дали.Ну, если сильная Россия в вашем понимании - это исключительно пушки, ракеты и 4 арматы в строю, то ок. Тогда, конечно, нужна, они её и получили. Удачи им с этим, ага :)
Ну, если сильная Россия в вашем понимании - это исключительно пушки, ракеты и 4 арматы в строю, то ок. Тогда, конечно, нужна, они её и получили. Удачи им с этим, ага :)
Не могу сказать, что это достаточное условие, но однозначно необходимое.
Ну и сами понимаете, какие технологии нужны для современного оружия.
Пока нам их в мирных целях не применить - на рынки нас не пускают. Вот, будут пробиваться.
И что значит исключительно? Олигархи дают деньги на оружие, но сами-то продают совсем другое. Сейчас без пушки и газ не продашь.
Фантоцци
28.06.2018, 18:54
У государства деньги откуда? Только от налогов, которое оно отбирает у граждан. Больше взять неоткуда.
Не только от налогов. Можно взять у ЦБ, который печатает или эмитирует деньги и запускает их в экономику. За последние 5 лет эмитировано 3,5 трлн руб. Но этого мало, нужно 7 трлн в год запускать. И не только через коммерческие банки по ставке рефинансирования 7,25, а также через государственные пенсионные и страховые фонды по ставке 0,0. Но правительство боится этого, правительство напугали американские эксперты, работающие по заданию госдепа. По их мнению, рублей должно быть меньше, чтобы рубль не стал свободно продаваться на международном рынке.
Молодцы, что можно сказать.
Может и им нобелевку! Особенно, если в Москве найдут, что-то или заподозрят, "с высокой степенью вероятности". Тоже будете их хвалить?
Ну, если сильная Россия в вашем понимании - это исключительно пушки, ракеты и 4 арматы в строю, то ок. Тогда, конечно, нужна, они её и получили. Удачи им с этим, ага
:happy::thumbsup:
Может и им нобелевку! Особенно, если в Москве найдут, что-то или заподозрят, "с высокой степенью вероятности". Тоже будете их хвалить?
Я их хвалю, что свое пробили, уйму стран нагнули, что было нелегко.
Какой Москву, они нас уже обвинили, что мы их травим. Вы о Скрипалях не слышали?
По сути это казус бейли.
Не только от налогов. Можно взять у ЦБ, который печатает или эмитирует деньги и запускает их в экономику. За последние 5 лет эмитировано 3,5 трлн руб. Но этого мало, нужно 7 трлн в год запускать. И не только через коммерческие банки по ставке рефинансирования 7,25, а также через государственные пенсионные и страховые фонды по ставке 0,0. Но правительство боится этого, правительство напугали американские эксперты, работающие по заданию госдепа. По их мнению, рублей должно быть меньше, чтобы рубль не стал свободно продаваться на международном рынке.
Правительство боится гиперинфляции. И я его понимаю.
они нас уже обвинили, что мы их травим.
Возрадуемся, что они у нас эту отраву не ищут. Пока.
Но похоже, со своими, вновь приобретенными, полномочиями, они могут уже, не только по сути, объявить
казус бейли.
адекватор
28.06.2018, 19:26
Нет, не означает. Просто это здорово облегчает им жизнь.
Налоги куда платят зарегёные в ошфорах??
адекватор
28.06.2018, 19:27
Правительство боится гиперинфляции.
Там у каждого свои страхи.
Возрадуемся, что они у нас эту отраву не ищут. Пока.
Но похоже, со своими, вновь приобретенными, полномочиями, они могут уже, не только по сути, объявить
Просто поражаюсь бестолковости.
Они и так могут, раз обвинили нас в использовании хим оружия в Солсбери.
Безо всякого ОЗХО.
И Сирию бомбили безо всякого ОЗХО.
Реально это подкоп под СовБез. Сперли его функцию.
Налоги куда платят зарегёные в ошфорах??
Где предприятия там с них и платят. В какой стране предприятия, той страны законы и исполняются.
адекватор
28.06.2018, 19:43
Но правительство боится этого, правительство напугали американские эксперты, работающие по заданию госдепа. По их мнению, рублей должно быть меньше, чтобы рубль не стал свободно продаваться на международном рынке.
Рубли покупать не будут, пока экспорт из России идёт за валюту.
Как только из РФ абсолютно ничего будет нельзя вывезти, кроме как за рубли. ... так сразу рубли станут котироваться на международном рынке и их будут покупать за валюты. Минфин продаст рубли, получит валюту.
Или не Минфин....
Кто запретил сделать это СССР и сделать этим самым рубль конвертируемым? Конечно, англичане и американцы.
адекватор
28.06.2018, 19:46
Где предприятия там с них и платят.
Да ну?
проверять не надо?
и все-все так?
учтите, пока я с вами общаюсь как с серьёзным профессионалом.
какой тогда смысл региться в оффшоре??
Мне стыдно за женщин, которые позволяют себе любые абсолютно мерзкие речевые обороты в сторону мужчин, провоцируя их на ответ.
да, да конечно - мне тоже за таких стыдно))))
http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=663532&postcount=959
ой...типа да, чья бы корова...)))
Ну, то такое...:)
Не понимаю слепой веры Нюши в Путина
А почему вы решили, что слепое? Только лишь потому, что не заламываю "руки" и не вступаю в секту коммунистов-социалистов и громко заявляю брехунам, что они брехуны - потому, что каждый день фейки размещают? Или может вы решили это потому, что пытаюсь в чём то разобраться и не отношусь к категории всепропальщиков? Поясните пожалуйста.
Не только от налогов. Можно взять у ЦБ, который печатает или эмитирует деньги и запускает их в экономику. За последние 5 лет эмитировано 3,5 трлн руб. Но этого мало, нужно 7 трлн в год запускать. И не только через коммерческие банки по ставке рефинансирования 7,25, а также через государственные пенсионные и страховые фондыНе надо объяснять, почему с такими методами экономике рано или поздно наступит окончательный кирдык? Хуле, нет денег, взяли - напечатали, сколько надо. Не пойму только, почему для пенсий их нельзя печатать точно так же, обязательно ПВ повышать, иначе платить не смогут?.. Раз ни на что не влияет, ну и печатали бы, действительно :)
адекватор
28.06.2018, 21:17
2006- 2011 гг.
Налог на прибыль, согласно отчетности группы по МСФО ($ млрд) 1,8 2,46 0,28 0,84 1,55 1,46
Налоговые платежи ОАО "ГМК Норильский никель" на территории РФ* (млрд руб.) 83,51 104,13 86,74 34,36 78,48 99,66
Ушёл иностранный консультант Кинофил, спросить не у кого. Первый налог в долларах платился в оффшоре, второй на территории РФ?
(МСФО - международный стандарт финансовой отчётности)
адекватор
28.06.2018, 21:22
Не надо объяснять, почему с такими методами экономике рано или поздно наступит окончательный кирдык?
Срочно сообщи об этом открытии Минфину США , ФРС и Госдепу!
И ЦРУ.
да, да конечно - мне тоже за таких стыдно))))
http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=663532&postcount=959
ой...типа да, чья бы корова...)))
Ну, то такое...:)Только я после этого не стала в каждом сообщении писать о недоразвитости и не поливала его помоями каждый раз, как заходила на форум. Меня вынудили, меня оскорбили - я послала, тем самым поставив точку. Мой возмущённый разум не продолжил кипение в отличие от таких женщин, которые никак не могут угомониться.
Мой возмущённый разум не продолжил кипение в отличие от таких женщин, которые никак не могут угомониться.Потому что у вас разум есть :)
Кирилл Юдин
28.06.2018, 21:51
И это только начало.Меня не интересует начало. Меня интересует конечная цель, конкретная. Пока что по всем этим началам мы несём огромные убытки.
Как СССР в полном окружении врагов. Да. А что, сейчас они куда-то делись? Разница лишь в том, что мы пытаемся играть по правилам, которые изначально были задуманы чтобы нас иссушить и уничтожить. Это даже не игра с шулером. Это поддавки.
Наши, наоборот, пытаются встроиться в глобальную экономику. В которой нам отведена роль сырьевого придатка и свалки, куда можно поставлять дешевую продукцию за гроши, получая за это огромные плюшки.
Кирилл Юдин
28.06.2018, 21:58
Я имела в виду, что достаточно большой процент населения за свободу жить не работая на благо государства, поэтому социализм у нас невозможен не только потому, что элиты не хотят. Весомая часть народа тоже не захочет терять свободу жить на нетрудовые.Не очень понимаю о каком большом проценте халявщиков вы говорите. В любом случае при полном обнищании населения, с кого эти "несогласные" будут брать свои "нетрудовые"?
Квартиры и при СССР сдавали, если что. А что ещё? Игры на биржах? И много там народу играет так самозабвенно?
На проценты сегодня не проживёшь. У Сбербанка, например, 4,45% годовых максимум. В других банках большой риск потерять вообще всё.
Так кто эти многочисленные люди?
Только я после этого не стала в каждом сообщении писать о недоразвитости и не поливала его помоями каждый раз, как заходила на форум. Меня вынудили, меня оскорбили - я послала, тем самым поставив точку. Мой возмущённый разум не продолжил кипение в отличие от таких женщин, которые никак не могут угомониться.
Да, ага. оправдались)) Просто вас больше не трогали - испугались)))
А местный типа модератор - сам задал тон и практически во всех своих сообщениях оскорблял и оскорбляет тех, кто имеет иную точку зрения. Именно он! Я очень долго пыталась разговаривать с ним и крысом по человечески - не понимают... зато потом - "а нас за шо?" - вот такие это "мужчины"...
И самое главное - зачем они фейки таскают? Они как раз и провоцируют, при этом ещё и оскорбляют других...И когда уж совсем нечем "крыть" - потому, что их фейки разоблачают - они очень предсказуемы и один и второй - начинают выдумывать рассказики - про наркотики, проституцию и т.д. - сказать ибо нечего...
Кирилл Юдин
28.06.2018, 22:02
Нюша, истерить - это туда >>>>>>> !
Нюша, истерить - это туда >>>>>>> !
)))) истерить - это по твоей части))) так и что туда - это тебе >>>>>>> отлегло? Ну и замечательно :happy:
Почему бы Нюше не открыть канал на ютубе, и не нести там благую весть, разоблачая фейки и тд?.. Отличное приложение её неуёмной энергии, я считаю... Первым подпишусь, честное слово :)
Кирилл Юдин
28.06.2018, 22:46
Почему бы Нюше не открыть канал на ютубе, и не нести там благую весть, разоблачая фейки и тд?..Чувствую эту тявкалку пора закрывать.
Чувствую эту тявкалку пора закрывать.Ну как бы да, всё хорошо в меру. Посмеяться над упоротой можно, иногда, но это уже всё не смешно, на самом деле, ибо через край. Да и срачи задолбали, лишний провокатор, абсолютно неуёмный, не гуд. Игнор тут уже бесполезен, а это показатель хреновый...
Кирилл Юдин
28.06.2018, 22:53
Ну а вот вам анализ нынешней ситуации и небольшой прогоноз по нашей экономике. Я так скажу, чтобы вот так вот зарабатывать, не нужно ни ума, ни опыта, ни образования. Правительство можно гнать ссаными тряпками хоть завтра в полном составе - хуже точно не будет. Потому что там одни ворюги, тупые и алчные. Ни одного профессионала отраслевого. Ни одной толковой мысли. Ну а Путин полный кретин, если несёт такую шнягу про великую проделанную подготовительную работу этим Правительством и что на раскачку нового нужно 2 года. Вот бы их всех в самолёт Качинского...
для обрабатывающего сектора, зависимого от импортного оборудования, а также бизнеса, завязанного на внутренний спрос, такая политика губительна: "бюджетное правило при высоких ценах на нефть продвигает нас семимильными шагами в сторону сырьевой экономики", говорит Тремасов.
По индексу предпринимательской уверенности в несырьевых отраслях промышленности Россия сейчас занимает предпоследнее место в Европе, добавляет он: с начала года индикатор снизился с минус 1,1 до минус 3,5 пункта.
Дальнейшим ударом по несырьевому бизнесу станет повышение налоговой нагрузки, предупреждает директор Центра конъюнктурных исследований ВШЭ Георгий Остапкович: из-за роста НДС до 20% пострадают в первую очередь высоко- и среднетехнологические отрасли обрабатывающей промышленности, где наблюдается высокая доля затрат на промежуточное потребление.
Иными словами безработица и обнищание неминуемо и в обозримом будущем изменений к лучшему даже не виднеется за горизонтом. С кого эти черти хотят налоги собирать и сборы в Пенсионный фонд? При такой политике, даже 10 работающих не прокормят одного пенсионера. Ибо работающие они только гипотетичски. Работать негде. В нищей стране не может развиться малый бизнес. Он сам не производит деньги. А покупать его товары и услуги некому.
Боже, спаси Россию от этих ублюдков.
Почему бы Нюше не открыть канал на ютубе,
Не-не! Пусть она, вначале, опровержение напишет, а потом уже пусть смывается в любой канал, даже канализационный))
Я с ужасом жду инфы, кого Путин выберёт в кач-ве преемника. А в том, что будет именно передача власти по наследству, уже практически сомнений нет. Так вот, кого посадят на трон?.. Если Медведя, это будет очень плохо. Но если кого похуже (а там есть и гораздо хуже) - нам всем песец уже лет через 7-8. Конечно, нам и так песец, но тогда и отсрочки не будет.
В прошлом году на Парнасе (станция метро на окраине СП-б, сейчас активно застраивается жилыми комплексами) была массовая драка гастарбайтеров с одной из строек. Пару дней назад всё повторилось - с ОМОНОм, песнями и плясками, задержали около 40 человек. Вот вопрос к ярым антисоветчикам - почему при СССР рабочие не молотили друг друга камнями и арматурой, а сейчас это в порядке вещей?
Откуда эта дикость и безумие при полном благополучии, о котором они всё время трандят? Да это же натуральное средневековье, мать вашу! В 21-м веке происходит ровно то же, что полтыщи лет назад. Но ведь 70 лет жили без этого? Как так? А, это, наверное, и есть свобода - шанс быть затоптанным толпой голодных дикарей, выйдя за хлебушком :happy:
Чувствую эту тявкалку пора закрывать.
:thumbsup: это ты про свой рот?))) самокритично... Давно пора - и срача тогда не будет... :tongue_ulcer: Или подборку сделать где ты всех несогласных с твоим враньём или мнением - материшь, оскорбляешь, провоцируешь...Когда уже прекратишь вести себя как базарная баба? Когда уже будешь отвечать за свои слова? Хотя, это риторический вопрос - ты не умеешь этого делать...:confuse:
кирчу - Пусть она, вначале, опровержение напишет, это вы у юдина доказательств - требуйте))) Вот когда он их вам предоставит))) вот тогда и поговорим...а сейчас что опровергать? Бред и истерику придурков - не опровергаю - это для их психики чревато)))
сэр Сергей
29.06.2018, 10:11
Крыс,
Если Медведя, это будет очень плохо.
Это смерть всему!!! Медвед - ученик и последователь Гайдара - экономического убийцы и организатора геноцида населения страны.
Кирилл Юдин
29.06.2018, 12:09
Медвед - ученик и последователь ГайдараА Путин - Собчака. Чем этот хрен той редьки слаще?
экономического убийцы и организатора геноцида населения страны.А Путин-то и не знает. Или пока Медведев экономику загоняет, Путин идеологией занимается? Год Солженицына, Ельцин Центр, Стена Плача, Маннергейм и т.д. и т.п....
Все надежды растворились в декабре. Маски сорваны. Нас уничтожают планомерно и цинично. И сегодня даже не скрывают этого. так какая разница, кого там Путя назначит после себя? Тут стоит задуматься, как выживем эти 6 лет. Предрекаю демографическую яму типа "святых девяностых" и обнищание провинций под ноль.
А пока, в мегаполисах будут кутить на всю катушку. Прожирая остатки от страны.
это вы у юдина доказательств - требуйте
Я не буду требовать доказательства у Юдина! Вы, своим поведением, уже 100 раз доказали его правоту!
Опровергнуть, похоже, вам нечем... Значит, так и запишем - когда читаем Нюша, подразумеваем: Вечная Соска ресурса Сценарист.ру.
А я постараюсь, при каждом удобном случае, вам об этом напоминать.
Пока не опровергните...
А я постараюсь, при каждом удобном случае, вам об этом напоминать. Пока не опровергните...Может хватит загаживать курилку тупыми срачами "из спортивного интереса"? Сами заявляете, что из-за нюш сюда новые участники почти не заходят, а чем вы лучше, в таком случае? Да ничем. Я понимаю, вам эти базарные развлечения в кайф, ну сходите на базар ёбта, полайтесь с бабками там. Задолбали, реально.
полайтесь с бабками там.
А зачем мне бабки на базаре, когда здесь есть Нюша и вы. Одного разлива и одного запаха.
А вы, так понимаю, нюшиного благодетеля испугались - решили, на всякий случай, немного сдать назад? Не поможет! Закатают, таки, в бетон))) Так, что лучше бегите обратно - на Украину!:happy:
А вопрос, кстати, нетривиальный. Что является доказательством порядочности?
О Перми.
https://regnum.ru/news/polit/2439155.html
Что-то активизировались враги России, Латынина эта в Америке живёт? Если в России, почему её до сих пор не привлекли, интересно.
Латынина эта в Америке живёт?Свалила с полгода назад. Типа ей тут угрожали, и даже сожгли машину. Клоунада, скорее всего. Кстати, одновременно свалила и пани Божена, обиделась, что её муженька тут за ИП заставили сборы платить. Типа в ЕС меньше, да 70%, ага. Идиоты, короче))
Если в России, почему её до сих пор не привлекли, интересно.Мне тоже интересно, сколько ещё "врагов" будут привлекать за репосты в соцсетях, в то время как эти мрази с экранов будут открыто призывать к экстремизму, а их ещё за это в Кремле будут награждать. Хотя о чём я, собственно? Если вся это жопозиция карманная... Всё вполне логично.
Кирилл Юдин
29.06.2018, 21:43
Просто цифирки. А теперь подумаем, кто они, адепты капитализма?
https://www.youtube.com/watch?v=5WX1867UCsc
Кирилл Юдин
30.06.2018, 18:35
Ладно, с революцией пока повременим.
Скажите, знающие люди, где в Крыму можно отдохнуть скромно и со вкусом?
Не люблю шумные отели и обрывистые каменистые берега.
Люблю горы, достопримечательности не столько исторические (дубы, под которыми кто-то там, дома, в которых кто-то там и т.д.), сколько древние (развадины, тропинки, водопады ,чудные пейзажи и т.п.)
Пляж! Предпочтительно с пологим спуском и плоской галькой. Рай для дайверов и прыгунов со скал - не предлагать. )))
Проживание, пусть и частный сектор, но не "наследие Хрущёва". Хотя бы с удобствами и кондеем. А то меня напугали, что в Крыму с пятидесятого года всех в курятниках селят - типа и так сойдёт. Или отели, где цены не сложить.
Кто что знает? Говорят там на любой вкус всё есть.
Скажите, знающие люди, где в Крыму можно отдохнуть скромно и со вкусом?Сам вот об этом только помечтал - шашлычок при бешеном ветрище, даже с парком изо рта (реально задубел в зимней куртке!), хотя на градуснике вроде как +14 - это здорово, но нечто почти экстремальное. Отогреваюсь в доме - питерское лето в разгаре :happy:
Кирилл Юдин
30.06.2018, 22:04
хотя на градуснике вроде как +14У нас только что стало ниже +30 и ужасная духота. Ни ветерка. Эта неделя была просто ужасной. За сорок жары. На улицу после 8 утра не выглянуть. Солнце палит, словно газовая горелка. Обычно у нас в конце августа такая фигня. В июне ещё жить можно. А это капец какой-то.
А это капец какой-то.А тут с обратной стороны фигня - в бане печку растопил, лишний раз из дома не выйду. Реально дубарь, по ощущениям, ну как довольно тёплой зимой! Хз, может в других районах получше, но с северной стороны просто жесть. Щас ещё дожди зарядят, и так до сентября, ваще будет лафа :)
Кирилл Юдин
30.06.2018, 22:31
Щас ещё дожди зарядят, и так до сентябряТоже ничего хорошего. У нас зимы такие. Причём в течение суток дважды тает и замерзает. Разрушает строения и дороги ужас. Чуть трещина образовалась - к весне разворотит всё.
Причём в течение суток дважды тает и замерзает. Разрушает строения и дороги ужас.Да, да, утром солнце, днём дождь, вечером морось с ветром, а ночью мороз - тут любой материал изнашивается на раз. Сейчас применяют какие-то специальные покрытия асфальта и тп, но далеко не везде, да и не панацея - всё равно чуть позже придётся менять.
Люблю горы, достопримечательности не столько исторические (дубы, под которыми кто-то там, дома, в которых кто-то там и т.д.), сколько древние (развадины, тропинки, водопады ,чудные пейзажи и т.п.)
Это отдельно от пляжа, это специально ехать надо. В путеводителях все есть где что и как.
Пляж! Предпочтительно с пологим спуском и плоской галькой. Рай для дайверов и прыгунов со скал - не предлагать. )))
Морское или Рыбацкое на мой взгляд. Лучше Рыбацкое - чудный пляж из полудрагоценных останков древнего вулкана... Ещё я люблю Кацивели под Саперави с помидорами и сыром вечерней порой у кипариса под горой Кошка...
Надо составить маршрут и поездить... Вон, ещё что Сэр скажет интересно.
Завтра лично выезжаю.
Кирилл Юдин
30.06.2018, 23:27
Это отдельно от пляжа, это специально ехать надо.В принципе колёса свои. Это не проблема. Лишь бы не на другой части полуострова - весь день не хочется в пути терять.
Морское или Рыбацкое на мой взгляд. Лучше Рыбацкое - чудный пляж из полудрагоценных останков древнего вулкана...Интересно. Надо изучить вопрос.
А как в Крыму в сентябре? Ещё тепло?
Лишь бы не на другой части полуострова - весь день не хочется в пути терять.
Это все в горах. На исправной машине надо на Ай-Петри подняться. Супер. А виды какие, дух захватывающие. Или на канатке если работает - тот ещё экстрим. Джур- Джур посетить, в ванне Молодости скупнуться, в 6 градусах - уши, пальцы, ...цы - в трубочку... В Мраморную пещеру слазить. На Мангуп сходить с ночёвкой в селе у татар с их домашней кухней. Ах, какую самсу и лагман творят, как творят... Есть что посмотреть и куда сходить.
А как в Крыму в сентябре? Ещё тепло?
Это вообще лучшее время. Бархатный сезон. Народу меньше - школа уже, цены ниже. Овощи-фрукты...
Можно долго и нужно рассматривать какие-то второстепенные признаки и мелочи, особенности национальных экономик и т.д. Но без понимания сути капитализма это всё бесполезное занятие.
Капитализм это не просто эксплуатация одним человеком другого. Это может быть при любой другой экономической системе. И если капитализм - это власть капитала, то очень важно всё же осознать, что такое капитал вообще.
Если в двух словах буквально, то капитализм - это самовозрастающая стоимость! Понимаю, что сразу не очень понятно. Но со временем, когда эти два простых слова станут приобретать смысл и придёт понимание, то станет абсолютно ясно, почему капилализм, как власть капитала - обречён.
И это не какие-то там сказки и предположения. Это даже не теория. Это прагматичный математический расчёт. Не может что-то возрастать вечно. Даже Вселенная.
И вот отсюда вытекает, что кризисы и войны при капитализме неизбежны, как неизбежно высасывание всех возможных ресурсов Планеты и её глобальное загрязнение. Это всё совершенно объективные закономерности. Именно поэтому самое точное сравнение сути капитализма, это сравнение с раковой опухолью. Не может быть рак с человеческим лицом. Это всегда всепожирающая болезнь, в конечном итоге убивающая и организм и саму себя.
Можно сколько угодно высасывать из пальца оправдания, приводить примеры успешно развивающихся единичных стран. Но суть одна - это раковая опухоль и она в конечном итоге убьёт нас всех. Либо придётся её вырезать, проходить курсы различной терапии и т.п. Мечтать о том, что капитализм вдруг перестанет жрать - даже не смешно. Это предел кретинизма.
Хоть стой, хоть падай. Капитализм никакой не рак, а лишь очередная ступень развития человеческой цивилизации. Не первая и не последняя, а абсолютно естественная. По гуманистической составляющей она куда лучше предыдущих.
Может хоть так понятней будет:
Представьте наш спор 2000 лет назад.
Вы мне заявляете:
"Мечтать о том, что рабовладельцы сами отпустят своих рабов - даже не смешно. Это предел кретинизма. Только всемирное "восстание Спартака" способно уничтожить институт рабства". И дальше, что это "прагматичный математический расчёт".
Представьте наш спор 500 лет назад.
Вы мне заявляете:
"Мечтать о том, что феодалы сами отпустят своих крепостных - даже не смешно. Это предел кретинизма. Только всемирное "восстание Уота Тайлера" способно уничтожить институт крепостничества". И дальше, что это "прагматичный математический расчёт".
Я бы еще как-то понял, если бы вы держались такого мнения хотя бы еще лет 10 назад. Но сейчас нам известен в каком-то приближении сам механизм перехода от капитализма к социализму.
Посмотрите, что такое "Безусловный доход", он вводится не из любви к людям, а именно для поддержания этих самых капиталистов, необходимо увеличить продажи выпущенных товаров, а население уже всем обеспечено. Вспомните Бернанке с его фразой "разбрасывать деньги с вертолета". Капитализму необходимо обеспечивать спрос на произведенный им товар. Вспомните Форда, он еще в 1905 понял, что придется делиться и стал благодаря этому символом капитализма.
Страны развиваются неравномерно. Некоторые богатые малые европейские страны практически подошли к переходному периоду.
Но сейчас там будет откат. Нет смысла включать социализм, когда еще 90% населения Земли не доросло до развитого капитализма.
Положение в этих богатых странах даже ухудшится, бизнес рванет в другие страны, где доход от эксплуатации несоизмеримо выше и не нужна подпорка типа "безусловного дохода".
Вероятно, нынешний капитализм еще как минимум столетие будет выстраивать в тех странах капитализм. Глобализация только ради этого. Именно, не неоколониализм, а глобализация. Чем дальше, тем важнее становится покупатель и менее важным производитель, заменяемый автоматикой.
А вот когда ситуация в Мире выравняется до показателей нынешней Финляндии в среднем по палате, то тогда и начнутся социалистические преобразованя в экономике.
Точно так же как они начинались 2000 и 500 лет назад. Естественно, эволюционно, исключительно благодаря изменению бытия человека из-за совершенствования орудий труда, приводящих все к большей производительности труда, а не революционным порывам, которые всегда по окончании возвращаются в точку своего старта.
Ленин, вообще, не марксист, если оценивать его позицию по фразе:
«Производительность труда, это, в последнем счете, самое верное, самое важное для победы нового общественного строя. Капитализм создал производительность труда, невиданную при крепостничестве. Капитализм может быть окончательно побежден и будет окончательно побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда».
По Марксу именно изменение производительности труда и меняет экономические формации.
А согласно бреду Ленина - с рабовладельческой производительностью труда сразу могла соперничать социалистическая. Он надстройку ставил важнее базиса.
Ленин был самый настоящий ревизионист и авантюрист, пользующийся марсистской риторикой исключительно для оболванивания масс. Поэтому настоящие марксисты с ним дела иметь и не хотели. Что Плеханов, что Засулич, что....
Меня не интересует начало. Меня интересует конечная цель, конкретная. Пока что по всем этим началам мы несём огромные убытки.
Да. А что, сейчас они куда-то делись? Разница лишь в том, что мы пытаемся играть по правилам, которые изначально были задуманы чтобы нас иссушить и уничтожить. Это даже не игра с шулером. Это поддавки.
В которой нам отведена роль сырьевого придатка и свалки, куда можно поставлять дешевую продукцию за гроши, получая за это огромные плюшки.
Цель одна и очень конкретная - занять выгодное место в мировом разделении труда. А убытки, как и на всякой войне. Ими нас пытаются загнать назад в стойло, чтобы мы их испугались и отступили.
Мы играем по тем же правилам, что и во всем Мире. Потребовалось - оттяпали Крым, Ю.Осетию, Абхазию, помогаем ЛДНР, вошли в Сирию. Американцы сильнее, поэтому и правила поведения могут нарушать больше, демонстративнее и чаще нас.
Нам пытаются отвести роль сырьевого придатка и свалки. Наши сопротивляются в меру сил. Иначе с чего вы думаете против нас такой истреческий лай и санкции? Никто не хочет делиться своим. Если Россия что-то получит дополнительное в мировом разделении труда, это значит, что у кого-то это убудет, в лучшем случае это могло бы быть его - недополученная прибыль.
Идет борьба за место под солнцем и нам бьют по рукам очень больно, и мы бьем.
Лично вы, объективно, помогаете нашим конкурентам. До меня не доходит, как можно, видя, какие тяжелые противоречия и конфликты у России с Западом, в то же время утверждать, что правительство компрадорское и все делает по указке с Запада. Абсурд полный.
Вы можете, конечно, выступать против российских капиталистов, на радость иностранным. Только от победы иноземного капитала над отечественным, мы лучше жить не станем. Скорее вернемся в 90-е годы, а если совсем не повезет - в годы первых пятилеток, будем работать за паек.
Да ну?
проверять не надо?
...
какой тогда смысл региться в оффшоре??
А зачем меня спрашивать? По офшорам всего столько написано.
Читайте хотя бы
http://xn-----8kcih0agjexeajs2da1dl2l.xn--p1ai/what-is-offshore/
"Как правило, эти компании не должны предоставлять в государственные органы бухгалтерскую или налоговую отчетность, а также отличаются простотой администрирования и обеспечивают высокий уровень конфиденциальности — информация о владельцах компаний закрыта.
При этом освобождение оффшорной компании от налогообложения по месту её «прописки» не отменяет автоматически обязанность по уплате налогов в той стране, где компания ведёт свой бизнес на самом деле.
...
"
Кстати, вы про трежерис много писали, почему их покупают
https://fomag.ru/news-streem/rezervy_rf_poteryali_za_nedelyu_bolee_6_mlrd_iz_za _otritsatelnoy_pereotsenki/
"Резервы РФ потеряли за неделю более $6 млрд из-за отрицательной переоценки"
Золото упало в цене. Поэтому для текущих нужд миллиардов 100 надежнее держать в трежерис.
Потому что другие активы как растут в цене так и падают. А долги и оплата в долларах. Не факт, что деньги не потребуются в период падения других активов.
адекватор
01.07.2018, 09:46
Глобализация только ради этого.
Ещё одно противоречие современности.
Есть вектор движения к глобализации, и противоположный - к национальным интересам и изоляционизму.
Второе противоречие - между жадностью капитала и необходимостью давать деньги просто так.
Третье противоречие - между финансовым и производственным сектором.
Четвертое противоречие - между фактическим и юридическим.
И т.д.
Кирилл Юдин
01.07.2018, 11:35
Рыбацкое на мой взглядЯ так понял что речь идёт о РыбаЧЬЕ (Алуштиа)?
В Мраморную пещеру слазить.А вот это я люблю. Спасибо.
В 6 раз больше зарплаты и пенсии?! Я тоже хочу так НЕ жировать!!
...
Вот реалии эпохи в которой мы живем.
Перед вами очень благополучная Австрия
https://112.ua/mir/v-vene-proshel-mnogotysyachnyy-protest-protiv-12-chasovogo-rabochego-dnya-451929.html
01.07.2018
"В субботу, 30 июня, в столице Австрии Вене десятки тысяч людей протестовали против планов правительства принять изменения в трудовое законодательство, которые сделают возможным внедрение работодателями 12-часового рабочего дня без повышенной оплаты труда. Об этом сообщает Deutsche Welle."
https://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D 1%8E%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-60-%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8/a-44475172
"В Австрии протестуют против 60-часовой рабочей недели
Правительство Австрии намерено увеличить разрешенную продолжительность рабочего дня. Эти планы вывели на улицы Вены десятки тысяч людей."
Жизнь в ЕС очень ухудшится для обывателей.
...
Но сейчас там будет откат. Нет смысла включать социализм, когда еще 90% населения Земли не доросло до развитого капитализма.
Положение в этих богатых странах даже ухудшится, бизнес рванет в другие страны, где доход от эксплуатации несоизмеримо выше и не нужна подпорка типа "безусловного дохода".
...
А иначе капитал полностью убежит в другие, более выгодные страны, строить капитализм там, доводить до нынешней Австрии.
Глобализация однако.
ЗЫ: С точки зрения истории мы живем в одну из интереснейших эпох за всю историю человечества. Если не в интереснейшую - первые проблески единого человечества.
Кирилл Юдин
01.07.2018, 12:26
Ещё вопрос к тем, кто в Крыму бывал. Дорога от Керчи до Алушты как там? Серпантина много? Долго ехать? Яндекс показывает какие-то ограничения (частично заблокирован) и предлагает ехать не коротким путём через Коктебель, Приморский и Феодосию, а через Старый Крым. Причём свернуть на Батальном Это оправдано?
адекватор
01.07.2018, 13:30
первые проблески единого человечества.
Есть вектор движения к глобализации, и противоположный - к национальным интересам и изоляционизму.
Кто недавно восхищался санкциями, которые загнал наших космополитичных олигаторов назад, на лазурные берега Вонючки?
Так глобализм или наоборот закрываем ворота и никого не пускаем?
адекватор
01.07.2018, 13:32
Сообщение от автор
В Мраморную пещеру слазить.
А вот это я люблю. Спасибо.
Нюша Кирюшу закроет в пещере по наводке друга сэра Сергея.
На 15 суток.
А автор заманивает Кирюшу в пещеру.
Кто недавно восхищался санкциями, которые загнал наших космополитичных олигаторов назад, на лазурные берега Вонючки?
Так глобализм или наоборот закрываем ворота и никого не пускаем?
Вы не путайте исторические процессы с личными интересами. Глобализация никуда не денется, только дожить до нее можно по-разному.
Обывателям, проживающим в России, выгодно, что из наших космополитов насильно сделали патриотов. Это заставило их развивать Россию.
Если вы обратите внимание, то наше руководство ни о каком изоляционизме и не помышляет.
Суть политики РФ сейчас - или вы меня берете уважаемым членом с правами той же Германии, или мы вам так нагадим, что за.бетесь разгребать.
Фантоцци
01.07.2018, 14:10
Правительство боится гиперинфляции. И я его понимаю.
В отличие от правительства Евросоюза. Они ничего не боятся. Представьте себе, ЕЦБ эмитировал в еврозону в 16-17гг около 1трлн Евро за два года. Это около 70 трлн руб. И никакой инфляции. А в России на корсчетах всего-то около 40 трлн руб. Причем, основная масса эмиссий ЕЦБ - краткосрочные на 1-2 г кредиты коммерческим банкам под 0%. Евро по наглому захватывает рынки, так что сша возмущаются, вот как надо было действовать - выпускать безналичные рубли, объявлять продажу нефти и газа, леса, оружия (раз уж больше ничего нет) за рубли и эмитировать в мировую экономику. А наше бестолковое правительство решило залезть в карман стареющему поколению.
Начиная с апреля Европейский центробанк приостановит одну из программ необеспеченной эмиссии денег, благодаря которой евро был девальвирован более чем на 20% за последние два года, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники в ЕЦБ. Такое решение вызвано критикой со стороны США, которые обвинили Евросоюз в искусственном занижении курса единой валюты. Речь идет о выдаче кредитов европейским банкам на срок от 2 до 4 лет под 0% годовых. В рамках программы банкам по сути предлагают бесплатные деньги, которые вливаются в финансовую систему еврозоны и далее идут на мировые рынки, провоцируя их рост и создавая финансовые пузыри. Операции проводятся раз в квартал, в общей сложности ЕЦБ выдал 11 кредитов. За два года на рынки поступило 938 млрд евро. Из них 432 млрд надо погасить в 2018 году, 506 млрд — в 2020-м, следует из данных на сайте ЕЦБ. Последний долгосрочный кредит под 0% годовых ЕЦБ выдаст 23 марта.
Подробнее на https://ru.insider.pro/topnews/2017-03-10/ecb-prekrashaet-devalvaciyu-evro-iz-za-pretenzij-ssha/
адекватор
01.07.2018, 14:17
Если вы обратите внимание, то наше руководство ни о каком изоляционизме и не помышляет.
Наше сегодня - да. ЧМ мира к тому же. Мы открыты текущим летом как никогда.
Но США - если вы видите конечно. И бизнес, и миграционная политика. ЕС - мигранты уже никому не нужны, двери закрываются. Англия - уход в себя из ЕС.
Не вижу, чтобы Китай стал страной мигрантов или хотел этого. Не вижу. что Япония теряет свою герметичную камерность. КНДР и КНР пока не спешит сливаться. ускоряя глобализм. Также не вижу, чтобы освобожденная Куба ломанулась сливаться, или её захотели влить.
Итак далее.
Хотя ясно видны силы и явления, консолидирующие мир и работающие на глобализм.
В отличие от правительства Евросоюза. Они ничего не боятся. Представьте себе, ЕЦБ эмитировал в еврозону в 16-17гг около 1трлн Евро за два года.
...
Между евро и рублем есть некоторая разница.
Евро является одной из 2 существующих в мире резервных валют. И практически имеет возможности маневра как у доллара.
ЕЦБ может имитировать в Евро, потому что его курс поддерживают другие страны, в том числе и мы.
Рубль же является потенциальной макулатурой, пока по крайней мере - рисковый актив.
Наше сегодня - да. ЧМ мира к тому же. Мы открыты текущим летом как никогда.
Но США - если вы видите конечно. И бизнес, и миграционная политика. ЕС - мигранты уже никому не нужны, двери закрываются. Англия - уход из ЕС.
Не вижу, чтобы Китай стал страной мигрантов или хотел этого. Не вижу. что Япония теряет свою герметичную камерность. КНДР и КНР пока не спешит сливаться. ускоряя глобализм.
Итак далее.
Хотя ясно видны силы и явления, консолидирующие мир и работающие на глобализм.
В изоляционизме США глобализация заинтересована, поэтому Трампа и пропихнули.
США объективно мешают глобализации, постоянно перетягивая одело на себя, мешая развивать другие страны в своих национальных интересах. А изоляционизм это объективное ослабление влияния в Мире, не будет мешать.
По той же причине ослабляют и ЕС.
Паханов опускают, чтобы не мешали глобализационным процессам происходящим в первую очередь за их счет, бизнес бежит от них и деньги на развитие стран 3 мира, в том числе и Китай, идут из них же.
США и ЕС - доноры глобализации.
Самое забавное, что ослабляет их своя же элита. У нее деньги вложены в бизнес, прибыль которому приносит глобализация. Предприятия за границей. Таким образом жадность бьет патриотизм. Ну и что, что он сенатор, акции-то у него компаний, заводы которых в Китае да Малайзии какой-нибудь, а не в США или ЕС. Максимальная прибыль там.
КНР это прелесть глобализма, его оплот, первый удачный эксперимент с громадным потенциалом еще и в будущем. Потенциально миллиард среднего класса - больше чем в США и ЕС вместе взятых. А есть еще Индия. Индонезия, Вьетнам..... Капитализму нынешнего типа корма на 100 лет.
Хоть стой, хоть падай. Капитализм никакой не рак, а лишь очередная ступень развития человеческой цивилизацииЭто не так важно. С чисто практической стороны - он губителен для человечества, и это перевешивает все прочие рассуждения. С точки зрения эволюции эта "ступень" практически бесконечна - может длиться как тысячу, так и миллион лет - нет абсолютно никаких предпосылок для более точных предположений. Но кроме эволюции, когда всё пущено на самотёк, есть ещё такая штука, о который вы старательно пытаетесь не упоминать :)
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
Это не так важно. С чисто практической стороны - он губителен для человечества, и это перевешивает все прочие рассуждения. С точки зрения эволюции эта "ступень" практически бесконечна - может длиться как тысячу, так и миллион лет - нет абсолютно никаких предпосылок для более точных предположений. Но кроме эволюции, когда всё пущено на самотёк, есть ещё такая штука, о который вы старательно пытаетесь не упоминать :)
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
Это важно по одной простой причине - хоть обосрись, но ничего не изменишь.
Ее длительность зависит только от изменения производительности труда. Если мы остановимся на нынешней, то она будет вечной. Упадет - скатимся в феодализм, рабовладельчество или, вообще, первобытно-общинный строй. Вырастет - поднимемся до социализма и коммунизма.
Я постоянно об этом упоминаю:
Естественно, эволюционно, исключительно благодаря изменению бытия человека из-за совершенствования орудий труда, приводящих все к большей производительности труда, а не революционным порывам, которые всегда по окончании возвращаются в точку своего старта.
И привожу примеры -
Английская Революция Кромвеля - вернулся король
Великая Французская Революция - вернулся король
Великая Октябрьская Социалистическая Революция - вернулся капитализм с элементами монархизма.
Все революции оканчивались фиаско и возвращением на позиции откуда начинали.
Это важно по одной простой причине - хоть обосрись, но ничего не изменишь. Старый миф, вбиваемый в головы терпилам. Существует для создания, поддержания и культивирования общества терпил :)
Старый миф, вбиваемый в головы терпилам. Существует для создания, поддержания и культивирования общества терпил :)
Диалектика.
Бытие определяет сознание.
Для изменений в мире нужно изменение бытия.
А у нас оно меняется или природно - климат, например, или с развитием орудий труда, которые изменяют и его производительность.
Это марксизм. Одна из его составных частей.
Вы хотя бы в ПТУ поступите, хоть какие-то знания получите.
Диалектика.Диалектика - ваша высокопарная чушь о человеческом обществе, как некой природной стихии, над которой само же человечество не имеет никакой власти. Полное впечатление, что вы рассуждаете о космосе или устройстве земной коры. Это смешно :)
Диалектика - ваша высокопарная чушь о человеческом обществе, как некой природной стихии, над которой само же человечество не имеет никакой власти. Полное впечатление, что вы рассуждаете о космосе или устройстве земной коры. Это смешно :)
Не имеет. Поэтому из первобытного в коммунизм сразу и не скакнули.
Именно поэтому не можем сказать, что произойдет через секунду, не говоря, что через год.
А это про вас. Вы тоже несогласны.
https://www.youtube.com/watch?v=s3aYelkS0Yo
Верно, все, кто с вами не согласны - шариковы. А соглашаются почему-то одни идиоты. Уникальный случай, вам нет никакого смысла затевать споры. Может, стоит просто оставаться при своём ценнейшем мнении?
Верно, все, кто с вами не согласны - Шариковы. А кто согласен - идиот. Уникальный случай, вам нет никакого смысла затевать споры. Может, стоит просто оставаться при своём ценнейшем мнении?
Не все.
Но вы, действительно, копия Шарикова.
Попробуйте отстоять свою точку зрения. Приведите пример удавшейся революции, которую инерция не утянула обратно к той точке с которой она началась.
Ее будет интересно серьезно рассмотреть.
адекватор
01.07.2018, 15:37
Рубль же является потенциальной макулатурой, пока по крайней мере - рисковый актив.
Его таким сделала политико-экономическая слабость, импотенция нашей власти в последние 101 год.
продажу нефти и газа, леса, оружия (раз уж больше ничего нет)
Это устойчивый миф. но когда пробуешь для себя изучить, что сегодня эскортируется из РФ. то видишь, что экспорт планетарного масштаба и значения.
он может быть не колоссальный по суммам. но только лишь потому, что всё продаётся по низким ценам.
Приведите пример удавшейся революции, которую инерция не утянула обратно к той точке с которой она началась.1917. Но ни о какой инерции (относительно развала СССР) речи быть не может. Исключительно злая воля и серьёзные усилия.
адекватор
01.07.2018, 15:39
вот. например.
прошлом году объемы продовольственного экспорта увеличились на четыре процента, достигнув исторического максимума в семнадцать миллиардов долларов. Таким образом, в структуре экспорта наибольшая его часть приходится на пшеницу, что составляет 27 процентов от общего объема поставок продовольствия, что позволило России выйти на первое место. Далее идет мороженая рыба, подсолнечное масло и кукуруза. Кстати, по итогам прошлого года экспорт сельскохозяйственной продукции и продовольствия из России вырос на 4 %. Экспорт машин и оборудования В 2009 году из нашей страны было экспортировано оборудования и машин на сумму, равную восемнадцати миллиардам долларов. Начиная с 1999 по 2009 года, доля суммарного экспорта отечественных машин и оборудования увеличилась в 2,5 раза. В 2010 году объемы экспорта машин и оборудования увеличились до 21 миллиарда долларов. Экспорт автомобилей В 2009 году из России экспортировали около 42 тысяч легковых и пятнадцать тысяч грузовых автомобилей на сумму 630 миллионов долларов. Значительная часть экспортируемых из нашей страны грузовых автомобилей поставляется в СНГ. Экспорт металлургической продукции По данным 2007 года, Россия занимала третье место в мире сразу после Японии и Китая по показателям экспорта стальной продукции, что составляло 27 миллиардов тонн в год. В 2008 году мы занимали первое место в мире по экспорту никеля и алюминия. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/364593/chto-eksportiruet-rossiya---perechen-tovarov-i-***govyie-partneryi
есть ещё космические запуски и услуги, продажа электроэнергии. алмазов, уникального угля из кузбасса, удобрений и так далее.
1917. Но ни о какой инерции (относительно развала СССР) речи быть не может. Исключительно злая воля и серьёзные усилия.
Именно инерция.
СССР развалился даже без гражданской войны. Защитников не нашлось. Как в воронку провалился.
Злая воля своей элиты, своего правящего класса - номенклатуры. Это и есть инерция. СССР пришел слишком рано, он был невыгоден слишком многим, поэтому его так легко и незаметно для населения и упразднили.
Та же судьба была у Революции Кромвеля и Великой Французской. Так же выродились к своему старту.
адекватор
01.07.2018, 15:43
Помимо этого, увеличились объемы экспорта масла, мяса, молока, творога и сыров. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/364593/chto-eksportiruet-rossiya---perechen-tovarov-i-***govyie-partneryi
Удивительно, да?
По старой советской традиции мы продолжаем вывозить молочные продукты.
Старый миф, вбиваемый в головы терпилам. Существует для создания, поддержания и культивирования общества терпил :)
Попытаюсь объяснить на вашем уровне, попроще.
Это как пытаться первоклассника обучать по программе 10 класса.
Никакая революция и сила воли не поможет.
адекватор
01.07.2018, 15:52
В любом случае. Как сегодня немыслима мировая экономика без доллара и евро. Так немыслима она без поставок с территории РФ. Поэтому слабость рубля - явление не хозяйственно-экономическое, а политическое.
Это для тех, кто разбирается для себя. По гамбургскому счету. Как это работает. И что это есть.
Как работает мировая финсистема, я для себя примерно в принципе понял.
Никакая революция и сила воли не поможет.Вы это уже 3 раза повторили. Но это голословное утверждение. Аргументировать вы его так и не смогли вообще никак. Вам нужно просто верить, а кто не верит, тот дурак :)
адекватор
01.07.2018, 16:04
Его таким сделала политико-экономическая слабость, импотенция нашей власти в последние 101 год.
Ещё надо добавить - интеллектуальная, умственная слабость "великих и мудрых" йосек ибн виссарионов из аула и шайки злобных дебилов, в руках которых оказались богатства величайшей империи планетарного масштаба.
с тех всё идёт по пи.де.
"Лошадка пошла поперёк борозды. И вам до пи.ды, и мне до пи.ды".
Powered by vBulletin