Просмотр полной версии : Курилка. Часть 144
И не забыть скинуться по СМС Дерипаске, а то он миллиард потерял, а свои вкладывать не хочет. Зачем, когда есть лохи, которые порадуются, что из казны государства ему компенсируют потери. Друзья новую Рыбку на яхту притащат и можно будет расслабиться, снять стресс.
Все потому что у каждого Дерипаски есть свой Приходько.:blush:
Фантоцци
23.04.2018, 13:02
Надо запретить им уезжать. Не создавать же здесь более благоприятные условия для жилья и работы.
В основном, наши программисты работают в иностранных компаниях удаленно, находясь в России. В Европу никто не рвется, там высокие налоги, а зп сравнима с нашей. Имеет смысл ехать только в сша, там их зарплата намного выше российской.
Поэтому государству нужно не запрещать что-то, а давать программистам местные задачи и не экономить на них.)
сэр Сергей
23.04.2018, 13:05
Сеновал,
Не создавать же здесь более благоприятные условия для жилья и работы.
А как их создать? У вас есть конкретные предложения? Где взять денег на создание этих условий?
Поймите, либеральный капитализм не способен на это в нашей стране. Хотя бы потому, что нам некого грабить, не у кого брать колоссальные кредиты, чтобы обламывалось не только буржуям, но и тем, кто на них вкалывает.
Нет и не где.
Фантоцци
23.04.2018, 13:12
А как их создать? У вас есть конкретные предложения? Где взять денег на создание этих условий? Поймите, либеральный капитализм не способен на это в нашей стране. Хотя бы потому, что нам некого грабить, не у кого брать колоссальные кредиты, чтобы обламывалось не только буржуям, но и тем, кто на них вкалывает. Нет и не где.
Деньги можно взять, заработав их. Люди сами создают себе "условия" и среду. Каждый человек создает вокруг себя свой мир. Не стоит ждать, что кто-то за вас что-то сделает. Можно и без денег улучшить среду. Просто выйди на улицу на субботник и убери за собой говно.:)
Тетя Ася
23.04.2018, 13:31
Можно и без денег улучшить среду. Просто выйди на улицу на субботник и убери за собой говно.
Да это похоже, чуть ли не единственное, что у нас делать научились. Руками гастарбайтеров в основном. Вот теперь и показываем красивые картинки, сравнивая с грязью 90-х. Ах как красиво, ах как чисто! Снаружи блеск, а внутри... Не так давно здесь же в курилке возмущалась протечкой потолка с крыши. А в подъезде ремонт сделан, тоже чисто, красиво. Наверняка отчитались, как за капитальный ( чуть ли не самая дорогая строчка в платежке), а по сути косметический.
Сеновал,
А как их создать? У вас есть конкретные предложения? Где взять денег на создание этих условий?
Поймите, либеральный капитализм не способен на это в нашей стране. Хотя бы потому, что нам некого грабить, не у кого брать колоссальные кредиты, чтобы обламывалось не только буржуям, но и тем, кто на них вкалывает.
Нет и не где.
Что значит не возможно? Кругом огромные стены, давайте ничего не делать? Даже денег огромных не надо, их только разворуют. Любая проблема решается по пунктам, вы как деловой человек знаете. Я просто даже желания никакого не вижу, зато отговорок о проклятом капитализме и либерализме слышу на каждом углу.
Тетя Ася
23.04.2018, 13:48
Любая проблема решается по пунктам
ну так при
проклятом капитализме и либерализме
во главу угла ставится выгода. Нет больших денег и возможности воровать, никто не почешется для решения проблемы.
Фантоцци
23.04.2018, 13:49
Не так давно здесь же в курилке возмущалась протечкой потолка с крыши. А в подъезде ремонт сделан, тоже чисто, красиво. Наверняка отчитались, как за капитальный ( чуть ли не самая дорогая строчка в платежке), а по сути косметический.
Не понимаете вы тонкости политического момента, Тетя Ася! Любой программист, зашедший в ваш подъезд, передумает уезжать в сша!:)
ну так при
во главу угла ставится выгода. Нет больших денег и возможности воровать, никто не почешется для решения проблемы.
Газпром, который газифицировал поселок по госпрограмме и при этом подключает к трубе пользователей с завышением цены в 10(!) раз. Это, простите, не капитализм – это монополизм и долбоебизм.
Тетя Ася
23.04.2018, 14:00
это монополизм и долбоебизм.
Ну и следствием чего они являются по вашему?
Ну и следствием чего они являются по вашему?
Следствием действий преступной шайки, захватившей власть.
Тетя Ася
23.04.2018, 14:16
Следствием действий преступной шайки, захватившей власть.
Это предыдущий захватил, а нынешним по наследству перешло. И сначала, как помните, даже все очень неплохо пошло. Только система неистребима, и все равно сделает так, что элита в шоколаде, а остальные гм...в цвете шоколада. А Вы верите в капитализм с человеческим лицом. Да, коммунизм тоже сказка, но либерализм сказка еще более страшная. Где жертвы приносятся не на фанатизме во имя светлого будущего, а по холодному расчету ради быстрой выгоды.
Это предыдущий захватил, а нынешним по наследству перешло. И сначала, как помните, даже все очень неплохо пошло. Только система неистребима, и все равно сделает так, что элита в шоколаде, а остальные гм...в цвете шоколада. А Вы верите в капитализм с человеческим лицом. Да, коммунизм тоже сказка, но либерализм сказка еще более страшная. Где жертвы приносятся не на фанатизме во имя светлого будущего, а по холодному расчету ради быстрой выгоды.
Все-таки не по наследству перешло – а по добровольному отказу и неспособности продолжать рулить. И далее, как мы видим, может перейти только таким же путем.
И да, я верю в капитализм с человеческим лицом. И вера эта основана не на страхах, а на фактах, с которых мы начали. Профи едут туда…
Наше высшее образование- высшее в мире!ухахах :happy:
Тетя Ася
23.04.2018, 14:37
И вера эта основана не на страхах, а на фактах, с которых мы начали. Профи едут туда…
Куда едут профи уже давно не капитализм с либерализмом. А вполне себе социалистические гарантии для профессионалов и практически тоталитарный контроль за чиновниками, в качестве профилактики коррупции. А реальная либеральная свобода и саморегулирующийся рынок - это Сомали.
И если государство не примет меры, мы будем укреплять своих недругов и конкурентов кадрами.И продавать им С-400, чтоб наши же самолёты, если чё, удобней было сбивать и технологии перенимать. И вкладывать триллионы в их вражью экономику. Не, Путину надо срочно меры принимать, а то ещё указы подпишет, а это не дело :doubt:
Понимаете, вот в этом ваша главная проблема. Вы всё время смотрите на какие-то мелочи, не замечая картину в целом. Она для вас слишком неудобна, поэтому проще гордиться чем-то таким, местного значения, что никакой роли не сыграет и чашу не перевесит. Ну точно как упоротые путиноиды носятся с клубникой Грудинина и ловят блох в его совхозе, в упор не видя жутких косяков, которые наворотили и продолжают воротить едросы. Cмешно слышать при этом о каких-то очернениях Родины и тп))
Михаил Бадмаев
23.04.2018, 14:53
Все-таки не по наследству перешло – а по добровольному отказу и неспособности продолжать рулить.
Всё уже до тошноты переговорено, но... Вклинюсь в ваш разговор.
Никакое наследство никуда не переходило. Произошла небольшая перестановочка в олигархате. Кого-то турнули, кого-то, наоборот, приподняли. А реальная власть и влияние практически у тех же. Я никаких ощутимых перемен не заметил. А те, которые заметил, носили скорее видимый характер, т.е., не по существу. Одних сажали в тюрьму, других, наоборот, на хлебные должности, но, по сути система не менялась.
И далее, как мы видим, может перейти только таким же путем
Кому??? :horror:
К кому перейти? Шило на мыло.
Куда едут профи уже давно не капитализм с либерализмом. А вполне себе социалистические гарантии для профессионалов и практически тоталитарный контроль за чиновниками, в качестве профилактики коррупции. А реальная либеральная свобода и саморегулирующийся рынок - это Сомали.
Золотые слова.:)
Саргсян подал в отставку (https://m.lenta.ru/news/2018/04/23/podal/)
Михаил Бадмаев
23.04.2018, 18:38
И да, я верю в капитализм с человеческим лицом. И вера эта основана не на страхах, а на фактах, с которых мы начали. Профи едут туда…
Я предлагаю взглянуть в корень, так сказать, глобально.
При капитализме деньги становятся больше, чем просто эквивалентом товара. Деньги становятся реальным источником власти, а вовсе не народ, как прописано в конституциях. В условиях глобализации, капитал космополитизируется и капиталисты, в конце концов, игнорируют, ставят в ничто интересы стран - даже своих собственных, не говоря уже о чужих.
Капитализм, как, на первый взгляд, ни странно, первый враг подлинной демократии. Контролируя все стороны общественной жизни (образование, СМИ, политические партии и др.), капитал превращает демократию в кромешную, откровенно циничную политтехнологическую манипуляцию.
Капитал является врагом любого государственного суверенитета, любой национальной самостоятельности и самобытности, если они препятствуют его (капитала) интересам.
Я не верю в капитализм, как универсальную программу, как универсальный рецепт для всего человечества. Это не панацея (а его навязывают, как панацею). Это тупик.
Я верю в феодализм, как более здоровое, более традиционное, более честное устройство общества, где нет никакого капитализма, где нет всеобъемлющей власти денег, где промышленник не более, чем производитель каких-то товаров, который так же платит оброк военной аристократии, как простой крестьянин.
В феодализме заложена идея служения и долга. Служения общему делу, своей стране, своему клану, своему сюзерену. Капитализм же построен на идее личных интересов индивидов-одиночек, которые, на данный момент, всё больше атомизируются и удаляются друг от друга. В феодализме, на самом деле, гораздо больше общего с социализмом, чем с капитализмом.
Феодализм и капитализм - непримиримые враги, война между которыми длилась столетиями. Один из ранних примеров - конец 15-го века, изгнание из Испании еврейских ростовщиков, которые опутали всю страну долговой кабалой. Потом ещё будут буржуазные революции, гражданские войны, ниспровержение монархий (заметьте, отнюдь не пролетариатом)...
Кирилл Юдин
23.04.2018, 18:51
Учите, товарищи, труды великих людей, и не повторяйте за лжецами и жуликами, не изобретайте велосипед.
Всё что нам навешивают на уши капиталисты - ложь. Только совсем уж альтернативно-одарённый не может до сих пор разглядеть этого. Всё по Оруэлу: "война это мир! Свобода это рабство! Незнание сила!"
Всё оболгано. Всё здравое - высмеяно и подменено суррогатом. А между тем, те, кого оболгали, не ошибались на самом деле. Убедитесь сами:
https://pbs.twimg.com/media/DbaV5gzX0AAGy9o.jpg
А между тем, те, кого оболгали, не ошибались на самом делеНу это же не причина возвращаться в утопический совок. В колхоз же всех запишут, отнимут квартиры и заставят жить в общагах, а, и в лагеря 2/3 страны пересажают - ибо по логике здешних мудрецов, это и есть социализм :happy:
Кирилл Юдин
23.04.2018, 19:05
Ну чё там? Коррупцию уже победили? Говорят сажать стали, ловить. Правда что ли?
https://pbs.twimg.com/media/DbaqqwcWAAM872v.jpg
Кирилл Юдин
23.04.2018, 19:12
Кировчанка: в школе нам врали про Ленина и большевиков
Только самостоятельное изучение истории помогло мне разобраться в событиях Февральской и Октябрьской революций 1917 года, заявила кировчанка Алина Багаева 22 апреля в интервью корреспонденту ИА Красная Весна.
Собеседница, которой сейчас 30 лет, отметила, что во время ее учебы в школе историю революционного периода часто давали в искаженном виде.
«За последнее время узнала много нового для себя, много подробностей. И поняла, как мало нам рассказывают в школе, да и то большей частью ложь. Как о Николае II, о Столыпине, о Ленине, о Сталине. Ни слова о реальном положении рабочих, а тем более крестьян в начале XX века, о причинах мятежей и неповиновения. Во всем винят большевиков, которых и близко не было ни на фронте, ни при первой, Февральской революции. Ни слова об интервенции в годы гражданской войны, ни слова о том, что эту самую войну начали белые (мятеж белочехов), в страхе, что все их незаслуженные привилегии уйдут в прошлое. О зверствах белых, о белом терроре ни слова, об ужасах, которые творил в Сибири Колчак, например, о том, сколько золота и прочих богатств вывезли за границу эти самые белые в годы гражданской войны»,— отметила кировчанка.
Алина также подчеркнула, что подобное искажение и ложь приводит к тому, что люди не знают элементарных фактов об истории нашей страны.
«Люди крайне мало знают об истории. Многие даже не знают о том, что было две революции: Февральская и Октябрьская. Не знают разницы между ними. Потому что в школе и университете подают лишь ложь. Говорю это с уверенностью, так как сама прошла через это. Я не знала почти ничего о реальных событиях, пока сама не начала интересоваться»
Кирилл Юдин
23.04.2018, 19:19
А теперь эльфам, живущим в волшебном чудесном лесу, на заметку:
Доля импорта в Ростовской области в 17-м году:
Морковь — 73%;
Картофель — 45%;
Лук — 41%;
Томат — 40%;
Огурцы — 32;
Капуста — 39%.
Это стыд и позор, товарищи. СТЫД И ПОЗОР! При том, что в наших сёлах работы нет, мужики бухают от скуки, молодёжь уезжает от болота.Народ разумеется виноват. Не хотят работать. Правительство тут ни при чём, а Путин ничего об этом не знает. Куда-то правда закатилась под шконку "волшебная рука рынка", ну то такое...
Капитал является врагом любого государственного суверенитета, любой национальной самостоятельности и самобытности, если они препятствуют его (капитала) интересам.
Это ваше?!...:thumbsup:
Кирилл Юдин
23.04.2018, 19:41
Скажите, эльфы из волшебного леса, а Россия действительно суверенное и независимое государство, способное показать фигу США? Нет, правда-правда?
Вы ничего странного в этой связи не находите вот в этом:
США готовы рассмотреть просьбу «Русала» об отмене санкций
Министр финансов США Стивен Мнучин заявил, что США до 23 октября рассмотрят ходатайство «Русала» об отмене санкций против компании.
«Русал» оказался под влиянием санкций США из-за связи с Олегом Дерипаской, но действия правительства США не нацелены на рабочих, которые зависят от «Русала» и его дочерних компаний. «Русал» обратился к нам с ходатайством об исключении компании из санкционного списка. Учитывая влияние санкций на наших партнеров и союзников, мы выдаем общую лицензию, продлевающую период исполнения и завершения (контрактов) с «Русалом», в то время как мы рассматриваем просьбу компании», — сказал Мнучин.Перевожу для эльфов: В общем, холопы покаялись, пали ниц перед хозяином, плакали и умоляли высечь, но простить. Великодушный хозяин обещал подумать, чем весьма порадовал своих холопов.
В общем, холопы покаялись, пали ниц перед хозяином, плакали и умоляли высечь, но проститьЧто вы, это очередная многоходовка. Как мы всех переиграли и нагнули :)
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 00:03
Мы тут как-то говорили о причинах, почему погиб Советский Союз. Насчитали с десяток "мин замедленного действия", которые привели к катастрофе системы. Одна из главных, если не самая главная причина - отсутствие правящего слоя. У нас не было в 91-м году ни одной организованной силы, которая могла бы активно противостоять развалу. Советская верхушка не имела никакой кровной заинтересованности в сохранении строя. Если бы они пилили сук, на котором сидят, они бы 10 раз подумали - пилить или не пилить.
"Власть народа..." Народ не имел в 91-м никакой реальной возможности что-то решать (а когда имел???). Да и что он мог разумно решить, оболваненный перестроечной пропагандой? Я, вообще, считаю, что народ не может в основной массе принять разумное решение. Потому что дураков и некомпетентных всегда на порядок больше, чем компетентных и умных. (если чо, я сам некомпетентный и неумный). Более того, избиратель в абсолютном большинстве случаев не обладает достаточной информацией для принятия правильного решения. Таким образом его выбор - это гадание на кофейной гуще. Я уж не говорю о том, что он, так или иначе, не избежит влияния пропагандистских манипуляций.
Выборная демократия - это политический инструмент капиталистической системы. Выборная демократия возникла вместе с капитализмом, это его исторический ровесник и неотъемлемая часть.
Вот люди, которые выступают за социализм - они, вообще, задумываются, на каких принципах будет строиться государство? как формироваться правящий слой? как будет осуществляться передача преемства власти???
Социализм должен быть только диктатурой правящего слоя. Если вы хотите совместить социализм с капиталистическим принципом выборной демократии, то это какая-то дурость и непоследовательность. Химера.
Всеобщие, тайные, равные... Выборной демократии (мне постоянно хочется взять это слово в кавычки) - максимум лет 150 (приблизительно столько же, сколько и развитому капитализму). До этого не было никаких демократий. Тысячи лет общество строилось по одному и тому же принципу - вверху правящий слой, воинская аристократия, внизу - производители товаров, мелкие и крупные собственники, крестьяне, плебс. Уже то, что торгаш, ростовщик стал в социальной лестнице выше воина - это уже извращение, а когда воин, рыцарь оказался ещё и на побегушках у торгаша - это извращение вдвойне.
Сама здравая идея диктатуры вызывает у нас отторжение, недовольство, она нас пугает. (не смотря на то, что мы уже живём при диктатуре капитала). И мы, обманывая себя, цепляемся за эти "всеобщие, тайные, равные", даже сознавая их фикцию, утешаем себя тем, что это "меньшее из зол". То есть, уж лучше будем кидать бумажки в урну, создавая для диктатуры капитала видимость легитимности... А то, как бы ещё хуже не стало...
Гипотетически. О шкуре не убитого медведя. Если вы хотите социализм, то вы должны принять и диктатуру, диктатуру новой военной (или полувоенной) аристократии, каковой являлись ВКП(б), ЧК-ГПУ-НКВД, Красная Армия (да чего там - пол страны ходило во френчиках). Никаких демократических сюсюканий, никаких "хочу - не хочу". Нас отучили подчиняться. Сама идея подчинения у нас ассоциируется с унижением. Типа, мы сами по себе, мы свободные индивиды, никаких господ, никакой правящей элиты... И вот такой образ мышления люди хотят как-то причудливо совместить с социализмом. Да ещё с социализмом во враждебном мировом окружении.
Долой выборную демократию! Даёшь красный феодализм!!!
Вот люди, которые выступают за социализм - они, вообще, задумываются, на каких принципах будет строиться государство?Очевидно, что не все. Точно так же, как и люди, выступающие за капитализм. И за любую другую систему. Но именно в первом и во втором случае целенаправлено приложено максимум усилий, чтобы как можно меньшее кол-во задумывалось об этом и имело желание разбираться. В итоге имеем то, что имеем...
Скажите, эльфы из волшебного леса, а Россия действительно суверенное и независимое государство, способное показать фигу США? Нет, правда-правда?
Вы ничего странного в этой связи не находите вот в этом:
США готовы рассмотреть просьбу «Русала» об отмене санкций
Перевожу для эльфов: В общем, холопы покаялись, пали ниц перед хозяином, плакали и умоляли высечь, но простить. Великодушный хозяин обещал подумать, чем весьма порадовал своих холопов.
Обычная попытка рейдерского захвата с пендосскими понтами. Вот когда в Кремле согласятся, тогда и радуйтесь.
Кстати, ваше мнение о распродаже национальных ценностей для кормежки Коминтерна в 30-е?
Учите, товарищи, труды великих людей, и не повторяйте за лжецами и жуликами, не изобретайте велосипед.
Всё что нам навешивают на уши капиталисты - ложь. Только совсем уж альтернативно-одарённый не может до сих пор разглядеть этого. Всё по Оруэлу: "война это мир! Свобода это рабство! Незнание сила!"
Всё оболгано. Всё здравое - высмеяно и подменено суррогатом. А между тем, те, кого оболгали, не ошибались на самом деле. Убедитесь сами:
https://pbs.twimg.com/media/DbaV5gzX0AAGy9o.jpg
Не надоело вам обсираться со своим Лениным, учения которого вы совсем не знаете?
1. Цитату Ленина надо приводить полностью (см. ниже)
2. Маргарин приказал создать Наполеон и не для рабочих и крестьян, а для среднего класса! Крестьяне в деревне как раз ели сливочное масло. Так что капитализм здесь не причем, увы.
3. Маргарин производили в СССР. Какие гады коммунисты ленинцы, а ?! Да еще, бляди, на этикетках не писали, что китовый жир в него подмешивали!
4. И самое главное, вы оскорбили хохлов, так как маргарин времен Наполеона – это просто свиное сало, из которого удаляли стеарин. Ленину, как чувашу это было не по мозгам – главное науськать массы на производителей. У него вышло, у вас с Крысом не выйдет. Потому, что вы безграмотные идиоты. Даже масло коровье у вас бывает коммунистическим и капиталистическим. Хи-хи, дэбилы!
466
КАПИТАЛИЗМ И НАРОДНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ
Недавно французский журнал "Научное Обозрение"158 опубликовал данные о про-изводстве маргарина в разных странах. Эти данные еще и еще раз напомнили давно уже подмеченный факт ухудшения народного питания по мере развития капитализма.
Маргарином, как известно, называют особым способом обработанное сало (из сала выделен стеарин). Из этого маргарина приготовляется искусственное — маргариновое масло.
Производство маргарина в главных европейских странах достигло очень высоких размеров. Германия производит I2V2 миллионов пудов в год маргарина, Англия — 7V2 миллионов пудов и т. д.
Маргарин дешевле настоящего масла. Громадному большинству населения в капи¬талистических странах настоящее масло не по карману. Рабочие зарабатывают так ма¬ло, что им приходится покупать дешевые, низкосортные, поддельные продукты. А ведь главный потребитель — рабочие. Рабочих миллионы, капиталистов сотни. И вот, про¬изводство дешевого, поддельного продукта растет не по дням, а по часам — наряду с ростом неслыханной роскоши горстки миллионеров.
Растет богатство буржуазии. Растет нищета и нужда пролетариата и массы разоряю¬щихся мелких хозяйчиков, крестьян, ремесленников, мелких торговцев.
Замечательно, что потребление маргарина всего выше как раз в тех странах, которые особенно славятся
http://fb.ru/article/38771/margarin-sostav-i-svoystva-produkta
Маргарин, состав которого постоянно меняется, появился во Франции, когда Наполеон приказал создать продукт, который станет дешевле сливочного масла и будет удовлетворять по цене и качеству средний класс. Оттуда этот искусственный жир распространился по всей Европе и сегодня занимает большую нишу в производстве продуктов питания. Маргарин: состав и процесс производства В основе этого продукта лежит растительно масло, кроме того, в нем присутствуют животные жиры и молоко. Масла, используемые в производстве маргарина, обязательно проходят процесс рафинирования, так они должны иметь нейтральный вкус и запах. Именно жировая основа обеспечивает пластичность продукта. Молоко придает маргарину сливочный вкус, для этого оно может подвергаться сквашиванию. Но все равно количества молока для придания сливочного вкуса не хватает, поэтому используются ароматизаторы. Для того чтобы получилась стойкая эмульсия, в массу вводят эмульгатор, а для придания цвета – краситель. Конечно, не обходится без соли и сахара.
А из чего делали маргарин в СССР?
http://www.min***gmuseum.ru/vocabulary/728/
Для производства маргарина в СССР в качестве основного сырья применяли растительные масла (подсолнечное, хлопковое, кунжутное и др.) и животные жиры: сливочное масло (не ниже 1-го сорта), топлёный свиной, говяжий, китовый и другие жиры (не ниже высшего сорта). Растительные масла использовались в натуральном рафинированном и гидрогенизированном виде. Помимо жиров, использовалось молоко натуральное и обезжиренное (свежее и консервированное), сливки натуральные свежие пастеризованные или сухие, а также поваренная соль, свекловичный сахар, вкусовые и ароматизирующие вещества, пищевые красители, витамины и эмульгаторы. В качестве эмульгаторов использовали очищенные фосфатиды, а также препараты, полученные из уплотнённого глицерина и жирных кислот.
АлександрКу
24.04.2018, 09:12
Армению обсуждали? ни...
Некоторые ув. друзья из Армении немного удивлены тому, насколько вялая в России реакция на вовсе-не-майдан в г. Ереване.
Это просто усталость, ув. друзья. Мы уже видели такое много раз и знаем:
1) Если мы начнём следить за событиями пристально, то Россия будет виновата, потому что "в интернете со стороны нации рабов мы видели комментарии, полные злобы и ненависти к нашей свободе".
2) Потом, если вовсе-не-майдан победит, Россия будет виновата, потому что это из-за её крыши в Армении было до сих пор небогато и не очень законно.
3) Если от России потребуют вывести базу - Россия будет виновата, потому что шантажировала Армению своей защитой (да! так и скажут), а когда Армения стала свободной - предала и бросила её.
4) Если в результате победы вовсе-не-майдана с Арменией случится что-нибудь плохое, Россия будет виновата, потому что не поддержала законную власть и опять-таки предала союзника.
У России нет никаких шансов быть невиноватой. Поэтому ув. друзья из России деликатно не лезут в чужие дела и устало ожидают, в чём же они виноваты на сей раз.
https://www.facebook.com/vic***.marahovsky
Бастинда
24.04.2018, 09:29
На вопрос, что стало причиной заявлений Минфина США о возможном снятии санкций с "Русала", единого ответа у аналитиков пока нет. "В принципе, на этом весьма сильно настаивали европейские партнёры. Даже Ангела Меркель (федеральный канцлер Германии – ред.) и Эммануэль Макрон (президент Франции – ред.) собрались вместе отстаивать интересы европейских потребителей продукции компании", — указывает Кочетков.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180423/1519238607.html
В общем, холопы покаялись, пали ниц перед хозяином, плакали и умоляли высечь, но простить. Великодушный хозяин обещал подумать, чем весьма порадовал своих холопов.
На вопрос, что стало причиной заявлений Минфина США о возможном снятии санкций с "Русала", единого ответа у аналитиков пока нет. "В принципе, на этом весьма сильно настаивали европейские партнёры. Даже Ангела Меркель (федеральный канцлер Германии – ред.) и Эммануэль Макрон (президент Франции – ред.) собрались вместе отстаивать интересы европейских потребителей продукции компании", — указывает Кочетков.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180423/1519238607.html
Ответ есть. 1. цены на алюминий резко подскочили, что повышает себестоимость авиа - и автопроизводства. 2. В США нет значимых производителей алюминия, а ведущая компания США по производству алюминия, работает на сырье (глиноземе) от РУСАЛА. Главный поставщик алюминия Китай - 30% мирового экспорта, а он повел себя не правильно - вместо того, чтобы занять нишу РУСАЛА, наоборот начал сокращать производство на экспорт. У РусалА тоже немаленькая доля - 10% мирового экспорта плюс сырье. Так что Китай и Русал - это считай монополисты. Поднимут цены на алюминий и за счет этого поимеют дополнительную маржу при уменьшившихся затратах. Это весьма плачевно скажется на машинострении как Германии, так и ЕС в целом. А также на стройиндустрии, так как сталь и алюминий остаются главными стройматериалами. Это вдобавок к тому, что еще и цены на нефть растут. Вот и зассыкали пиндосы... Акции РУСАЛА на Гонконской бирже сегодня подскочили аж на 30%.
Вот люди, которые выступают за социализм - они, вообще, задумываются, на каких принципах будет строиться государство? как формироваться правящий слой? как будет осуществляться передача преемства власти???
Очень тонко подмечено...
Тысячи лет общество строилось по одному и тому же принципу - вверху правящий слой, воинская аристократия, внизу - производители товаров, мелкие и крупные собственники, крестьяне, плебс. Уже то, что торгаш, ростовщик стал в социальной лестнице выше воина - это уже извращение, а когда воин, рыцарь оказался ещё и на побегушках у торгаша - это извращение вдвойне.
а когда охранник с таксистом крыс и помоичная муха с "умным" видом считают, что в чём то разбираются сидя в говне и таская сюда фейки, да ещё наивно, настойчиво -агрессивно считают, что способны кого то "поучать" и якобы даже имеют на это право - это уже не просто извращение - это психушка. Впрочем это давно очевидно.
Тетя Ася
24.04.2018, 10:21
Выборной демократии (мне постоянно хочется взять это слово в кавычки) - максимум лет 150 (приблизительно столько же, сколько и развитому капитализму). До этого не было никаких демократий.
Это не совсем так. Идеи демократии появились как возвращение к опыту Древнего Рима. Рабовладельческое государство т ем не менее, с вполне себе демократическими институтами. Правда, голоса плебса, уже тогда вовсю покупались патрициями, точно так же как и нынешними политиками :)
Вот и сейчас читаю и понимаю, что все зовут в прошлое и бояться представить что-то новое. Хотя опыт создания уникальной системы, уже во второй половине 20-го века был. Это Ливийская джамахирия. Я не призываю бездумно повторять, тем более она очень сильно завязана на исламский менталитет. Сам Кадаффи довольно сильно опирался на идеи Кропоткина, досконально изучив их и создав на этой основе реально уникальнейшую систему.
Я же, по своему традиционно пессимистичному взгляду и склонности конспирологии,
считаю, что какие бы новые элитарии не пришли на смену нынешним, всегда править будут те, кто в тени. И это не Ротшильды с Рокффелерами. Они то, как и положено ростовщикам, на побегушках.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 10:29
Вот когда в Кремле согласятся, тогда и радуйтесь.Вы меня с кем-то путаете - для меня это не повод для радости.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 10:41
На вопрос, что стало причиной заявлений Минфина США о возможном снятии санкций с "Русала", единого ответа у аналитиков пока нет.
Бастинда, не могли бы пояснить, к чему ниже вы привели мою цитату? Есть подозрение, что сути моего недовольства вы так и не поняли.
А суть в следующем. Недружественная нам страна, совершила очередной акт унижения и попытки воздействовать экономически на РФ, введя санкции. В ответ мы, в лице Русала, не придумали ничего лучше, как пасть ниц и умолять о пощаде.
Это примерно то же самое, что во время битвы под Москвой, наше командование просит прощение у Гитлеровцев и умоляет не бомбить так уж сильно.
Не знаю, как для вас, по-моему, это дикое унижение и позор для нашей страны.
Конечно можно рассуждать, что это очень важно, чтобы сохранить рабочие места, чтобы получить возможность торговать и это важно. Но тогда забудьте о суверенитете, о каком-то росте экономики, её диверсификации - мы как унижались перед Западом, умоляя не лишать нас крошек с барского стола - таки унижаемся. Нет никакой свободы. Нет независимости. Нет суверенитета. Мы показали это вовремя летних олимпийских игр, когда отказались защищать наших паралимпийцев, мы показали это на этих зимних играх, бесконечно извиняясь за то, чего не совершали и отказались защищать свои права и интересы, своих спортсменов, в надежде, что над нами сжалятся. Мы бесконечно соглашаемся и ничего не требуем взамен по поводу той же Катыни. Мы идём на уступки на Донбассе и ничего кроме пустой болтовни не предпринимаем. Мы показываем это и сейчас.
Хули толку трясти ракетами, если власть боится потерять гроши и ничего не делает, чтобы не зависеть от заокеанского хозяина и местных князьков - олигархов, тесно связанных с судебной системой и чиновничекством?!
Только про Сирию и Крым не надо - и там и там интересы большого капитала, это мы защищать научились.
а когда охранник с таксистом крыс и помоичная муха с "умным" видом считают, что в чём то разбираются сидя в говне и таская сюда фейки, да ещё наивно, настойчиво -агрессивно считают, что способны кого то "поучать" и якобы даже имеют на это право - это уже не просто извращение - это психушка. Впрочем это давно очевидно.
Тоже тонко подмечено. А вспоминаю, как Юдин про докторскую колбасу дифирамбы пел. Де, при СССР было три вида колбасы, зато сплошь из мяса. А между тем, в СССР выпускался огромный ассортимент мясных и колбасный изделий, только вот на прилавках появлялись три вида... для народа. Сталин озаботился также, как Наполеон в свое время о маргарине... для среднего класса. А кто кушал мясные деликатесы в СССР? Вопрос риторический. Для того, чтобы убедиться, что я прав, ума совсем не надо. Достаточно желания не шариться по интернет помойкам в качестве навозных мух, а посмотреть документы того же СССР - Министерством торговли выпускался товарный словарь аж в 9 томов. В нем вся продукция с описанием продукта, рецептурой и прочая… для торгашей и для служебного пользования. То есть, ограниченного распространеия. Есть и фоторгафии. Так что, Юдин с Крысом и при СССР в страшно справедивом обществе слаще морковки ничего не ели… А как про марксизм и про ленинизм речь заведут, тут вообще туши свет. Даже не понимают, что это две разные вещи, а туда же… со свиными рожами… в чужой огород. Я вот все ОМКУ вспоминаю, курочек кушать любит, и пословицу хорошую хохлятскую вспоминать :дурак думкой богатеет. Правильно, только к Крысу с Юдиным наряду с этой поговркой еще и русскую надо присовокупить: на чужой каравай рот не разевай.
Вот и зассыкали пиндосы... Акции РУСАЛА на Гонконской бирже сегодня подскочили аж на 30%.
сейчас помоичные мухи совсем не рабы))) принесут новый фейк и будут самозабвенно истошно надрываться, пытаясь привлечь к курилке внимание. Им их хозяин - дал такое задание - провоцировать - а они по своей убогости даже с этим весьма слабенько справляются...:happy: Но самое важное при этом, что потеряли всё человеческое - стали в прямом смысле помоичными мухами((( Так опустить себя - и своё достоинство даже шакал не смог бы - а эти смогли...за добрый взгляд своего хозяина)
адекватор
24.04.2018, 10:49
...Зачем, зачем вы отравили Скрипалей...
Зачем вы газ(!) намазали на все дверные ручки....
Так что, Юдин с Крысом и при СССР в страшно справедивом обществе слаще морковки ничего не ели…
А все эти всепропальщики были , есть и будут. Одни роются в помойках и выискивают отрицательную инфу, а если не найдут радуются фейкам, подтасовкам, передёргиваниям о своей стране , а другие радуются позитиву - там построили, там отремонтировали, там сад посадили, там школы, детсады открыли, там хлеб сеют... Эти два умственоотсталых при любой власти будут жрать маргарин и докторскую а потом стенать и заламывать руки потому как работать лень, а фейки таскать на форум не прибыльное дело ...( они ведь не рабы)))) они заказ выполняют за добрый взгляд хозяина)... :happy: а еще:
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 11:09
Идеи демократии появились как возвращение к опыту Древнего Рима. Рабовладельческое государство т ем не менее, с вполне себе демократическими институтами. Правда, голоса плебса, уже тогда вовсю покупались патрициями, точно так же как и нынешними политиками
Да, типа того. Но история Древнего Рима - это прежде всего история военных диктаторов.
Вот и сейчас читаю и понимаю, что все зовут в прошлое и бояться представить что-то новое
Ну, почему же... Я вот хорошо себе представляю социализм с элементами феодализма. Хотя, согласен, звучит непривычно и неприлично. Лучше годами бросать в урны бумажки, надеясь, что из этого когда-нибудь чего-то выйдет путное...
Сам Кадаффи довольно сильно опирался на идеи Кропоткина, досконально изучив их и создав на этой основе реально уникальнейшую систему.
Я этого не знал.
Я же, по своему традиционно пессимистичному взгляду и склонности конспирологии,
считаю, что какие бы новые элитарии не пришли на смену нынешним, всегда править будут те, кто в тени.
Не будет никаких новых элитариев.
Долой выборную демократию! Даёшь красный феодализм!!!
Да чего уж там, даешь красный рабовладельческий строй! Упс, стоп, это уже было.:happy:
Тетя Ася
24.04.2018, 11:14
Не будет никаких новых элитариев.
Ну да. Я про то и говорю, править будут те, кто правил всегда. Под новыми я имела в виду смену вывески. На сцене марионетки, а кукловоды в тени.
сэр Сергей
24.04.2018, 11:14
владик,
Для того, чтобы убедиться, что я прав, ума совсем не надо. Достаточно желания не шариться по интернет помойкам в качестве навозных мух, а посмотреть документы того же СССР - Министерством торговли выпускался товарный словарь аж в 9 томов.
Для того, чтобы убедиться, что вы лжете не надо читать, даже этот товарный словарь.
Но я не удивляюсь. Вы - прислужник капиталистов. Капиталисты платят вам за то, чтобы вы лгали и вы лжете.
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 11:18
Да чего уж там, даешь красный рабовладельческий строй! Упс, стоп, это уже было.
Вы не правы. Долго и нудно объяснять почему.
сэр Сергей
24.04.2018, 11:26
Михаил Бадмаев,
Да, типа того. Но история Древнего Рима - это прежде всего история военных диктаторов.
Я бы не был бы столь категоричен. Что вы можете назвать? Кого?.
Какую эпоху в истории Рима вы имеете в виду?
В ранней Республике была, себе, таки, прекрасная демократия. Созывались Народные собрания - Комиции, а в промежутках между созывами Комиций правил Сенат и выборные чиновники от эдилов до консулов.
А, воть, в эпоху Поздней Республики в Риме начался кризис власти, заточенной на управление полисом, а не огромным государством.
И это при том, что Северная Италия - это была, еще, не Республика, а провинция Цизальпинская Галлия, Республика начиналась за Рубиконом.
Но, уже, тогда Комиции со всей республики созвать было невозможно.
К этому добавился земельный кризис. После реформ Гая Мария в армию стали брать пролетариев (неимущих граждан Рима) и федератов (добровольцев - неграждан).
Демобилизованным закон предписывал давать землю. А земля, уже вся была растаскана. А в Империуме (землях за Рубиконом) нелзя было давать землю, потому что это не Республика.
Сенат не справлялся.
Сначала пришел Сулла. Потом, пришел Гай Юлий Цезарь, который, кстати, разрешил земельный кризис признав Республикой Цизальпинскую и Транспаданскую Галлии.
Расширил Сенат... Интересно было бы посмотреть, кстати, на морды сенаторов, когда на заседание приехали галлы в штанах (Штаны в Древнем Риме считались неприличной, варварской одеждой).
Окончательно кризис власти разрешил Гай Юлий Цезарь Окттавиан Август.
Для того, чтобы убедиться, что вы лжете не надо читать, даже этот товарный словарь.
А что такого словаря нет? Или маргарин не делали в СССР? Поясните пожалуйста. Я не поняла(((
Но я не удивляюсь. Вы - прислужник капиталистов. Капиталисты платят вам за то, чтобы вы лгали и вы лжете.
Я думаю, что Вы не поняли. Владик, как раз таки против лжи... Против фейков и брехни про свою Страну...
сэр Сергей
24.04.2018, 11:32
Михаил Бадмаев,
Ну, почему же... Я вот хорошо себе представляю социализм с элементами феодализма.
Давайте разберемся.
1. Социализм - это неразвитый Коммунизм - первая стадия Коммунизма.
2. Нет и не может быть Социализма без Диктатуры пролетариата.
Сальвадор Альенде - умный был человек, доктор... Книжку написал "Социализм без Диктатуры пролетариата".
В результате получил фашистский мятеж...
Любой Социализм не основанный на Диктатуре пролетариата ведет за собой фашизм.
Не феодализм, а фашизм.
Вы не правы. Долго и нудно объяснять почему.
Да, тут(в курилке) все у всех неправы, ничего страшного и оригинального.:drunk:
сэр Сергей
24.04.2018, 11:34
Нюша,
Я думаю, что Вы не поняли. Владик, как раз таки против лжи...
Мне думается, я хорошо его понял. На счет колбасы, особенно.
Против фейков и брехни про свою Страну...
Благородная цель. Вот, только я не представляю себе как можно бороться с фейками с помощью фейков, а с брехней на свою Страну с помощью брехни на свою же Страну!!!
Любой Социализм не основанный на Диктатуре пролетариата ведет за собой фашизм..
Что в Швеции уже таки фашизм?
сэр Сергей
24.04.2018, 11:37
Михаил Бадмаев,
Вы не правы. Долго и нудно объяснять почему.
Будьте осторожны с Тюбегом, он в дьявола играет :)
сэр Сергей
24.04.2018, 11:39
Тюбег,
Что в Швеции уже таки фашизм?
А кто вам сказал, что там Социализм? Это вас кто-то обманул.
В Швеции нет никакого Социализма. Там Социальное государство. Но капиталистическое.
Михаил Бадмаев,
Будьте осторожны с Тюбегом, он в дьявола играет :)
Да, я такой :devil: Кстати у иудеев сатана — это ангел-обвинитель, который служит Всевышнему в этом качестве как и все другие ангелы.:blush:
Тюбег,
А кто вам сказал, что там Социализм? Это вас кто-то обманул.
А может это вас обманули?
В Швеции нет никакого Социализма. Там Социальное государство. Но капиталистическое.
И что, кто сказал, что социализм изобретение марксистов или коммунистов?
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 11:54
Какую эпоху в истории Рима вы имеете в виду?
В ранней Республике была, себе, таки, прекрасная демократия.
Я плохо разбираюсь. Наверное, я имею ввиду уже не столь демократические времена - 1-й, 2-й и т.д. века нашей эры, когда там пошли разные нероны и Калигулы.
Благородная цель. Вот, только я не представляю себе как можно бороться с фейками с помощью фейков, а с брехней на свою Страну с помощью брехни на свою же Страну!!!
Я правда не поняла Вас((( я ничего не понимаю в трудах Ленина, Особенно в стравнении с Вашими академическими знаниями. Поясните пожалуйста, что всё же не так с этим маргарином и справочником....( справочника не существовало и маргарин не делали в СССР?)
сэр Сергей
24.04.2018, 12:07
Тюбег,
А может это вас обманули?
Нет. Не обманули. Марксизм - это наука. А научные выводы проверяемы. На этом стоит принцип научности - любой эксперимент можно воспроизвести и, если, выводы верны, то результат будет одним и тем же.
И что, кто сказал, что социализм изобретение марксистов или коммунистов?
Никто не сказал. Коммунистическая идея родилась задолго до Маркса.
Но, только Маркс дал ей научное обоснование, а Ленин его развил.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 12:09
Кстати у иудеев сатана — это ангел-обвинитель, который служит Всевышнему в этом качестве как и все другие ангелы.Это откуда такая интересная у вас информация? :)
Тора - это те же 5 книг Моисея. Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Достаточно их прочитать, чтобы усомниться в верности вашего тезиса о Сатане. Достаточно даже всего лишь начать читать Бытие.
сэр Сергей
24.04.2018, 12:09
Михаил Бадмаев,
Наверное, я имею ввиду уже не столь демократические времена - 1-й, 2-й и т.д. века нашей эры, когда там пошли разные нероны и Калигулы.
Видимо, еще, позднее, когда пошли "солдатские императоры", которых провозглашали императорами их легионы.
Там, например, Флавий, Септимий Север и т.д. :)
сэр Сергей
24.04.2018, 12:10
Кирилл Юдин,
Это откуда такая интересная у вас информация?
Это Тюбега кто-то обманул... Либо Википедия, либо многочисленные в наши дни ученые-википедисты :)
сэр Сергей
24.04.2018, 12:12
Нюша,
Поясните пожалуйста, что всё же не так с этим маргарином и справочником....( справочника не существовало и маргарин не делали в СССР?)
Вот это и называется дезинформацией. Справочник существует. Маргарин в СССР делали. Более того, в СССР была, таки, проблема дефицита.
Но эти факты совершенно не означают, что владик прав.
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 12:17
Нет и не может быть Социализма без Диктатуры пролетариата.
Так я ж ведь за Диктатуру, за её самую. Но где была эта диктатура пролетариата в 91-м???
Нет, согласитесь, вопрос о правящем слое в социализме весьма не ясен и мутен. Много декларативных заявлений - "власть народа", "управляет народ", "власть Советов", "рабоче-крестьянская власть" и др.
Толпа не может обладать коллективной властью - чисто физический факт. И Диктатура Пролетариата на практике состоит из отдельных, вполне реальных физических лиц, живых человеков.
Ошибочно считается, что социализм исключает саму идею правящего слоя (так как "все равны"). В результате в 91-м никто не стоял перед выбором - либо спасти строй, либо харакири.
Потому что народ никакой властью в реальности не обладал (только весьма абстрактно и весьма декларативно). А верхи не были кровно повязаны с интересами строя, активно его разваливали и даже не пытались защитить (большинство потом и при капитализме неплохо устроилось).
П.С. Я бы всё-таки отделял "власть в интересах народа" от абстрактной "власти народа". Разница есть. Не будем выдавать желаемое за действительное.
Вот это и называется дезинформацией. Справочник существует. Маргарин в СССР делали. Более того, в СССР была, таки, проблема дефицита.
Но эти факты совершенно не означают, что владик прав.
У меня теперь совсем каша(((( Полностью запуталась((( А что тогда не так? Если справочник существует, маргарин делали, речь Ленина была ( судя из источника) про маргарин - а Кю - разместил обрывочный текст ( манипуляцию/ передёргивание/ искажение: Учите, товарищи, труды великих людей, и не повторяйте за лжецами и жуликами, не изобретайте велосипед.
Всё что нам навешивают на уши капиталисты - ложь. Только совсем уж альтернативно-одарённый не может до сих пор разглядеть этого. Всё по Оруэлу: "война это мир! Свобода это рабство! Незнание сила!"
Всё оболгано. Всё здравое - высмеяно и подменено суррогатом. А между тем, те, кого оболгали, не ошибались на самом деле. Убедитесь сами:
Фантоцци
24.04.2018, 12:23
Коммунистическая идея родилась задолго до Маркса. Но, только Маркс дал ей научное обоснование, а Ленин его развил
Какая разница, кто изобрел перпетуум-мобиле и кто его усовершенствовал, вечный двигатель все равно не работает.
Это откуда такая интересная у вас информация? :)
Тора - это те же 5 книг Моисея. Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Достаточно их прочитать, чтобы усомниться в верности вашего тезиса о Сатане. Достаточно даже всего лишь начать читать Бытие.
Ну, Танах (священное писание) это ж не только Тора(закон).:direc***: А про ангела-обвинителя если не запамятовал даже в псалмах Давида было и в еще пару местах. Сейчас гляну.
Тетя Ася
24.04.2018, 12:27
Но где была эта диктатура пролетариата в 91-м?
У нас тогда была диктатура КПСС, узаконенная 6-й статьей Конституции ( о руководящей и направляющей), хотя вообще-то СССР - это союз парламентских республик, по той же Конституции. Тут 6-ю статью отменяют, парламент вспоминает, что он здесь власть и тут же элитарий из бывшей КПСС палит по парламенту танками.
Кирилл Юдин,
Это Тюбега кто-то обманул... Либо Википедия, либо многочисленные в наши дни ученые-википедисты :)
Никого никто не обманывал.:blush:
Тетя Ася
24.04.2018, 12:30
Какая разница, кто изобрел перпетуум-мобиле и кто его усовершенствовал, вечный двигатель все равно не работает.
Ну как Вам сказать, хотя привычка шутить над освященным "Капиталом" и дружбой Зюганова с попами, уже стала практически нормой, но кое в чем он прав, сравнивая христианскую идею и коммунизм. Первые общины христиан практически жили по коммунистическому принципу. Так что иногда таки работает.
Кирилл Юдин Вот из книги Иова:
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него,- благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
Стыдно, Кирилл, с такой фамилией так мало интересоваться еврейским фальклором. :)
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 12:38
Тут 6-ю статью отменяют
Да, хороша диктатура, сама себя отменила, ничего не скажешь...
владик,
Для того, чтобы убедиться, что вы лжете не надо читать, даже этот товарный словарь.
Но я не удивляюсь. Вы - прислужник капиталистов. Капиталисты платят вам за то, чтобы вы лгали и вы лжете.
А почему бы не глянуть в товарный словарь? Я посмотрел, на первых же снимках сразу фото 11 сортов колбас. А вот докторской почему-то нет. Не самая лучшая? А можно и весь словарь скачать, с рецептурой продуктов, которая на этикетках не печаталась. Например, в том же маргарине применялся глицерин, переработааный правда. Где здесь ложь? Где прислужничество капиталистам?
Вы никак не сознаете, что у вас дикая каша в голове, путаница сплошная. Маркс и Энгельс тоже были капиталистами. Так каким капиталистам я прислуживаю? Ленин был дворянином, а брат его старший был казнен за создание террористической группы... А у вас все с одной стороны белые и пушистые, а сдругой сплошь враги... Самый видный марксисит Г В. Плеханов был соратником Ленина, а затем стал его противником принципиальным - врагом по вашей терминолгии. Так что жизнь не вписывается в вашу убогую парадигму. В СССР как везде в реальной жизни до.уя было хорошего, а еще больше того, что его привело к распаду и к краху так называемой ленинской идеолгии. Факт неопровержимый. А вот марксизм и сейчас жив. Его изучают даже в логове либеральной экономики Высшей школе экономики. Тот кто не знает марксизма тот не экономист. Вот вы его не знаете. Марксизм - это экономическое учение и не более того. Именем Плеханова назван университет, знаменитая Плешка. А сам Плеханов был настощим ученым и этнографом, и искусствоведом в отличие от Ленина. Поэтому ваш примитивный подход далек от теории и от практики социализма... Так попиздеть, да пар на клятых капиталистов спустить, ну а на деле ничего не сказать.
Более того, в СССР была, таки, проблема дефицита.
В СССР было вопиющее неравенство, организованное (допущенное) госудрством (КПСС). Документы надо читать, а не пропагандистские материалы. Госпланом СССР были произведены расчеты, когда в республиках начался ор, что все кормят Россию. И когда им предъявили, элиты сразу заткнулись, мол, пусть все остается как есть, но на бытовом уровне страсти подогревались до самого распада СССР. Грузия потребляла в 3,5 раза больше чем производила, Украина в 2,5 раза. Все, кроме Белоруссии и Казахстана доили Россию. Разница в уровне жизни бросалась в глаза. В РФ пустые прилавки, нищета... В республиках все совсем неплохо. Если вы это называете справедливостью и равенством социализма, то я уже не знаю как вас назвать... капиталистом? Нет. Идиотом - тоже нет. В общем, хрен знает кто вы. В общем, смотреть правде в глаза вы не можете, однозначно. Зрение как у собаки - все видит в черном цвете.
Все, кроме Белоруссии и Казахстана доили Россию.
Самое интересное, только они с Россией и остались.:direc***: Интересно почему?
Кирилл Юдин
24.04.2018, 13:01
Стыдно, Кирилл, с такой фамилией так мало интересоваться еврейским фальклором.Книгу Иова я знаю даже лучше многих попов. И не пойму, что вы этой цитатой хотели доказать. Единственное, чего вы добились, это продемонстрировали полное непонимание там происходящего.
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 13:06
Самое интересное, только они с Россией и остались
В каком смысле остались?
сэр Сергей
24.04.2018, 13:07
владик,
Где здесь ложь? Где прислужничество капиталистам?
Ложь в том, что колбаса и все ее сорта в СССР были доступны всем без исключения. Другое дело, что в государственных магазинах разные сорта были далеко не всегда.
Но, всегда можно было, при необходимости, купить в кооперативном магазине или на рынке. Дороже было. Так это другое дело.
В определенных районах был дефицит. Это да. Но, те же колбасные изделия можно было получить через профсоюзные пайки.
Так что утверждение, что кто-то в СССР ел колбасу, а кто-то не ел - ложь.
Маркс и Энгельс тоже были капиталистами.
Ау? У кого каша в голове? Энгельс, да. Был капиталистом. Правда.
А Маркс-то с какого бока капиталист? У него частной собственности на средства производства не было.
У него, вообще ничего не было. Энгельс его кормил и поил.
Ленин был дворянином, а брат его старший был казнен за создание террористической группы...
И что с того, что Ленин был дворянином? Я не понял, что с этого? Да был.
Это вопросы индивидуального сознания. Не только Ленин был дворянином. Очень многие деятели партии Большевиков были дворянами.
Но этот факт не отменяет истины. А истина в том, что дворянство было паразитическим, отжившим свое классом.
Самый видный марксисит Г В. Плеханов был соратником Ленина, а затем стал его противником принципиальным - врагом по вашей терминолгии.
Во-первых, не Плеханов был соратником Ленина, а наоборот, Ленин был соратником Плеханова.
Но, это типичная картина - Плеханов отошел от Маркса, стал ревизионистом и соглашателем.
Вполне естественно, что пути последовательного марксиста Ленина и ревизиониста Плеханова разошлись.
Факт неопровержимый.
Опровержимый и очень легко. Я бы сказал, элементарно.
Марксизм - это экономическое учение и не более того.
Чушь собачья. Это вы е знаете Маркса и никогда его не читали. Ну, а, если что-то и читнули, то не поняли ничего.
Так попиздеть, да пар на клятых капиталистов спустить, ну а на деле ничего не сказать.
По-легче на поворотах. Я и в интернернете приложу. Держите себя в руках.
сэр Сергей
24.04.2018, 13:15
владик,
В СССР было вопиющее неравенство, организованное (допущенное) госудрством (КПСС)
Чушь либеральная. Вы не понимаете, что такое равенство. О чем можно говорить.
Документы надо читать, а не пропагандистские материалы.
Ну вы же занимаетесь тупой либеральной пропагандой. А сами документов не читаете. Уверен, даже не видели ни одного и в руках не держали.
Вы занимаетесь подтасовками, дезинформацией и ложными интерпретациями. И это факт.
В СССР как везде в реальной жизни до.уя было хорошего, а еще больше того, что его привело к распаду и к краху так называемой ленинской идеолгии. Факт неопровержимый.
Ну-ка, пожалуйста, документики в студию, которые бы подтвердили вот эту вашу сентенцию :)
Чего конкретно было больше? Как это, чего было больше, привело к краху идеологии?
И, главное, доказательств со ссылками на документы и доказанные документами факты по-больше.
Приведете, вот тогда посмотрим неопроверждимый это факт или нет. И факт ли это, вообще :)
Если вы это называете справедливостью и равенством социализма, то я уже не знаю как вас назвать... капиталистом?
Не передргивайте. Вы не понимаете что такое равенство. И не выдавайте за истину, свою декларативную безграмотность.
Равенство это не уравниловка. Подумайте над этим, прежде, чем разводить здесь ползучий либерализм.
Единственное, чего вы добились, это продемонстрировали полное непонимание там происходящего.
Ну, не знаю как вы понимаете там происходящее, я все вижу так:
а) Сатана среди сынов Божиих, и получает от него приказ "И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей." Это ли не отсылка к принадлежности сатаны к ангелам, и это ли ни свидетельство его подчинения Богу?
б) Ну, а то что он обвиняет и так понятно.
Все, сатана - ангел-обвинитель.:)
В каком смысле остались?
В смысле Таможенный союз и политическая поддержка с большего.
сэр Сергей
24.04.2018, 13:18
Тюбег,
Стыдно, Кирилл, с такой фамилией так мало интересоваться еврейским фальклором.
А прич чем тут ангел-обвинитель? Сатана в приведенном вами отрывке никого ни в чем не обвиняет. И, уж, нигде не назван ангелом Господним - 100% :)
То есть... Ага!!!! Я понял!!! Ваше личное толкование книги Иова позволяет вам приписать Древним иудеям ваше понимание... :happy:
сэр Сергей
24.04.2018, 13:19
Тюбег,
В смысле Таможенный союз и политическая поддержка с большего.
Ага-ага... Белорусы гонят санкционный товар под своими этикетками, а "добрый" Казахстан переходит на латиницу :)
То есть... Ага!!!! Я понял!!! Ваше личное толкование книги Иова позволяет вам приписать Древним иудеям ваше понимание... :happy:
Ну, за древних иудеев, мало кто скажет, ибо они свое понимание передовали из уст в уста, и картина могла немного искажаться, но за остальных можно и поговорить:
Как относиться иудаизм к Сатане. (https://toldot.ru/urava/ask/urava_6209.html)
Цитата оттуда:"Сам Сатана (Сатан), в соответствии с Традицией иудаизма, является ангелом Творца, функция которого — быть обвинителем на Небесном Суде."
Тюбег,
Ага-ага... Белорусы гонят санкционный товар под своими этикетками
Че, прям на государственном уровнн?:happy:
, а "добрый" Казахстан переходит на латиницу :)
И причем здесь политика, или может это как-то ущемляет права русскоязычного населения? Хоть на арабскую вязь, это суверенное право суверенного государства.:bruise:
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 13:39
Ну, за древних иудеев, мало кто скажет, ибо они свое понимание передовали из уст в уста, и картина могла немного искажаться, но за остальных можно и поговорить:
Как относиться иудаизм к Сатане.
Цитата оттуда:"Сам Сатана (Сатан), в соответствии с Традицией иудаизма, является ангелом Творца, функция которого — быть обвинителем на Небесном Суде."
В вашей ссылке говорится о воззрениях талмудического иудаизма. Талмуд и Ветхий Завет - это очень разные вещи. Очень разные.
Тюбег,
А прич чем тут ангел-обвинитель? Сатана в приведенном вами отрывке никого ни в чем не обвиняет.
а) Ну, если вы таки читать не умеете, то да - не обвиняет.
И, уж, нигде не назван ангелом Господним - 100% :)
б) Смотри пункт а), я нигде не писал, что он "назван", я написал про отсылку к этому. Хотя, вы и это сейчас не прочитаете, ибо ваша сумбурная мысль полетит дальше, за новыми надуманными постами.:)
П.с.К Кириллу Юдину, дабы обрубить лишние споры, я не пытаюсь трактовать библию, танах и прочее по своему. Ибо трактование или толкование такого,наполненного внутренними логическими противоречиями громадного собрания сочинений как священное писание, дело для агностика по меньшей мере неблагодарное, так сказать. Я хотел только обратить ваше внимание, что говорю о трактовке некоторых кусков Танаха представителями современного иудаизма.
В вашей ссылке говорится о воззрениях талмудического иудаизма. Талмуд и Ветхий Завет - это очень разные вещи. Очень разные.
Я говорил за иудеев. А им Ветхий завет до одного места:blush: Хотя книги из Танаха используются в Христианстве.
У вас тут совсем Содом и Гоморра.
Даже стыдно, что сам когда-то принимал участие в сим непотребстве.
А между тем, в СССР выпускался огромный ассортимент мясных и колбасный изделий, только вот на прилавках появлялись три вида... для народа. Сталин озаботился также, как Наполеон в свое время о маргарине... для среднего класса.Это ложь, причём дешёвая и ничем не обоснованная. Кто тут обвинял кого-то в приёмчиках либерастов, ну-ка напомните? Ну вот, пошли шаблоны из того же арсенала!
У вас тут совсем Содом и Гоморра.
Даже стыдно, что сам когда-то принимал участие в сим непотребстве.
Да, ну, без вас тут не так гоморрно, заходите, курите.:)
Кирилл Юдин
24.04.2018, 14:04
Это ли не отсылка к принадлежности сатаны к ангеламПриплыли. А вы думали кто был сатана с самого начала? :happy:Его создал Бог действительно как ангела. Причём это был очень великолепный ангел, так сказать, весьма удачный экземпляр, но именно поэтому он и возгордился и приревновал Бога к людям. С этого и началось его падение. Вы этого не знали?
б) Ну, а то что он обвиняет и так понятно. Все, сатана - ангел-обвинитель. :happy:
Поищите материал об истории Иова. Конечно вырвав кусочек крохотный из текста его можно потом трактовать как вздумается, но если хотите понимать суть вопроса, а не уподобляться авторам "Левиафана", которые запихнули в уста какого-то попика лютую дичь, как раз по поводу "толкования" книги Иова и куча рукопожатных прогрессивных и образованных это слопало не поперхнувшись. :happy:
Кирилл Юдин
24.04.2018, 14:06
а) Сатана среди сынов Божиих, и получает от него приказНикакого приказа сатана от Господа там не получает. Между ним и Господом возникает спор. Суть спора - ключевой момент всей этой ветхозаветной истории.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 14:17
"Сам Сатана (Сатан), в соответствии с Традицией иудаизма, является ангелом Творца, функция которого — быть обвинителем на Небесном Суде."И что? Снова вырвали кусок и поняли как-то по-своему. Всё верно - сатана ненавидит людей. Именно из-за них от него отвернулся Господь и именно он старается затащить к себе в преисподнюю, как можно больше душ. В этом смысле сатана будет обвинять людей на Страшном Суде. Но никакому Богу он не служит. Он стараетя доказать Богу, что Он не прав и люди недостойны Его любви и спасения.
За этим наблюдают другие ангелы. Кто-то поддаётся на пропаганду сатаны и встаёт на его строну, иные остаются верными Господу.
В таком случае говорить о том, что сатана чуть ли не прокурор, выражающий сторону обвинения Самого Господа - чушь несусветная. ))) Он клеветник и лжец. Какую нафиг волю Бога он может выполнять?
На самом деле вы никакой не агностик. А банальный невежда в религиозном смысле. Впрочем, как 99% всех людей. А пробелы в знаниях просто скрываете занавесочкой из красивого слова "агностик". Это не хорошо и не плохо. Это нормально в принципе. :)
Ложь в том, что колбаса и все ее сорта в СССР были доступны всем без исключения. Другое дело, что в государственных магазинах разные сорта были далеко не всегда.
Но, всегда можно было, при необходимости, купить в кооперативном магазине или на рынке. Дороже было. Так это другое дело.
В определенных районах был дефицит. Это да. Но, те же колбасные изделия можно было получить через профсоюзные пайки.
Так что утверждение, что кто-то в СССР ел колбасу, а кто-то не ел - ложь.
В Крыму возможно это и было, как и в других республиках. И я об этом сказал. В РФ было шаром покати. Не было и в кооперативных магазинах, а тем более на рынках. Это общеизвестный факт. В Москве колбаса была и за ней ездили специально с соседних городов – «колбасные электрички».
И что с того, что Ленин был дворянином? Я не понял, что с этого? Да был.
Это вопросы индивидуального сознания. Не только Ленин был дворянином. Очень многие деятели партии Большевиков были дворянами.
Но этот факт не отменяет истины. А истина в том, что дворянство было паразитическим, отжившим свое классом.
1. Ну и что с того, что Гитлер был социал-демократом? Он же фашистом стал потом. Ленин тоже поначалу пошел по стопам старшего брата, горел местью за него. И только после ссылки сказал: мы пойдем другим путем и свалил в Европу, создавать партию.
2. Назовите мне деятелей большевиков, которые были дворянами? Дворянство вообще не было классом, а было сословием. По Ленину было всего три класса – рабочий, крестьянство и капиталисты. Дворяне это всего лишь социальные паразиты. Так-то вы Маркса с Лениным читали.
Во-первых, не Плеханов был соратником Ленина, а наоборот, Ленин был соратником Плеханова.
Но, это типичная картина - Плеханов отошел от Маркса, стал ревизионистом и соглашателем.
Вполне естественно, что пути последовательного марксиста Ленина и ревизиониста Плеханова разошлись.
1. Плеханов никогда не был ревизионистом. Ленин его никогда таковым не называл. Так Крупская отзывалась о нем весьма тепло.
Опровержимый и очень легко. Я бы сказал, элементарно
Тэк, ТЭК! Так что оказывается СССР существует?! А то, что он распался я вру и вы это легко опровергните?
Чушь собачья. Это вы е знаете Маркса и никогда его не читали. Ну, а, если что-то и читнули, то не поняли ничего.
Основной труд Маркса экономический «Капитал», а остальные его мысли о классах и т.д. не получили признания и развития. В том числе и по признанию самого Маркса, на Востоке там совсем другие формации и развитие было, чему он посвятил отдельный труд, где от бывшего Маркса мало что осталось. Так что еще раз – все текло и все менялось и однозначной картины нет. Тот же Ленин, после гражданской бойни, ввел капитализм, против которого воевали и умылись кровью и который просуществовал практически до смерти Сталина. Колхозы – частная собственность, был артели, масса кооперативов… То есть, болшевики обосрались по полной, но нет, Ленин все равно гений всех времен и народов. Он же рай на земле обещал.
По-легче на поворотах. Я и в интернернете приложу. Держите себя в руках.
Во, как чуть что сразу драться. Но это хорошая черта. Уважуха.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 14:26
Хоть на арабскую вязь, это суверенное право суверенного государства.Безусловно это право государства. Но в данном конкретном случае это способ отдалиться от России. Никакого удобства и объективной причины к этому нет. Но есть большое желание определённых политических сил не позволить слишком уж народам сближаться. Жаль, что это мало кто понимает вовремя. Даже когда Украина продемонстрировала все этапы, которые планомерно её привели в войне и открытой вражде с Россией.
Я искренне удивляюсь, как можно быть свидетелем всего того что происходит и не видеть ничего, не понимать настоящий смысл происходящего, не видеть кто за этим стоит и какой цели добивается. Постоянно повторять либерастские мантры, прекрасно ведь осознавая, что это ложь, прикрытие гнусных делишек, оправдание методов разжигания вражды.
Удивительные люди. Пожалуй мы заслужили полного истребления - к чему и мчимся со всей скоростью и сворачивать не желаем. В человечестве наверное заложено суицидальное поведение.
сэр Сергей
24.04.2018, 14:28
Кирилл Юдин, Господь свидетель, вам бы в богословы...
сэр Сергей
24.04.2018, 14:33
Тюбег,
Че, прям на государственном уровнн?
На государственном не на государственном не имеет значения. Белорусское государство это не пресекает, а, значит, действует не в интересах Союзного государства, а в своих собственных.
З.Ы. Воть, у вас там "Литовская истерия" и охренненный Пи Ар битвы под Оршей, тоже не на государственном уровне проводится.
Однако все "активные интернет-белорусы" кричат о том, что ни литвины, а никакие не русские и орут, типо, "Помни битву под Оршей".
Хохлопотамы, тоже, начинали не государственном уровне.
З.Ы. Про Казахстан вам Кирилл Юдин ответил достаточно полно.
Приплыли. А вы думали кто был сатана с самого начала? :happy:Его создал Бог действительно как ангела.
Мля, кому я это писал?
П.с.К Кириллу Юдину...
Причём это был очень великолепный ангел, так сказать, весьма удачный экземпляр, но именно поэтому он и возгордился и приревновал Бога к людям. С этого и началось его падение. Вы этого не знали?
Спасибо, за ликбез, о учитель.:happy:
Поищите материал об истории Иова. Конечно вырвав кусочек крохотный из текста его можно потом трактовать как вздумается, но если хотите понимать суть вопроса
Я не собираюсь тут упражняться в толкованиях, я не богослов. Я говорю о трактовке этого куска представителями современного иудаизма,а они-то хорошо читали книгу Иова, в оригинале и не раз.:)
Кирилл Юдин
24.04.2018, 14:41
Я говорю о трактовке этого куска представителями современного иудаизма,а они-то хорошо читали книгу Иова, в оригинале и не раз.Нет, вы выдаёте своё неверное понимание за их трактовку.
Спасибо, за ликбез, о учитель.Не совсем понимаю ваш сарказм. Вы написали так, словно открыли глаза на неизвестную доселе никому истину о том, что сатана был сотворён ангелом. Я лишь заметил, что это всем известная истина. Но она заканчивается ровно там, где вы выдаёте своё неверное понимание за толкование неких богословов. Отделите эти две вещи для начала.
1. Сатана действительно был создан ангелом.
2. То что сатана был ангелом вовсе не означает, что он служит Господу и тем более выступает обвинителем от Его Имени.
Дальше будет легче. )))
Безусловно это право государства. Но в данном конкретном случае это способ отдалиться от России. Никакого удобства и объективной причины к этому нет. Но есть большое желание определённых политических сил не позволить слишком уж народам сближаться. Жаль, что это мало кто понимает вовремя. Даже когда Украина продемонстрировала все этапы, которые планомерно её привели в войне и открытой вражде с Россией.
В любом случае суй Украину, и правда твоя.:drunk: Вот далась вам эта кириллица, от этого, что казахский передвигается в славянскую языковую семью?
Я искренне удивляюсь, как можно быть свидетелем всего того что происходит и не видеть ничего, не понимать настоящий смысл происходящего, не видеть кто за этим стоит и какой цели добивается.
Мне жадль вас, вы таки просветленный.:happy:
Постоянно повторять либерастские мантры, прекрасно ведь осознавая, что это ложь, прикрытие гнусных делишек, оправдание методов разжигания вражды.
Не, ну есть же более правдивые мантры про равенство и справедливость. Под которые легче "экспропиировать".
Кирилл Юдин
24.04.2018, 14:52
Называйте Союз - утопией, тюрьмой народов, красным рабством... как хотите называйте. Но рано или поздно вам станет за это стыдно... если конечно влажные мечты о всепобеждающем бабле не сотрут напрочь совесть.
Вокалист латышской группы Brains***m Ренарс Кауперс:
https://pbs.twimg.com/media/Dax8MElXkAIja4S.jpg:large
Кирилл Юдин
24.04.2018, 14:57
Немного весёлого об эльфах (охзранителях)
Парадокс охранителя 1.1:
- Власть хорошая она за народ. Путин вывел страну из 90х
- Ельцин тварь и предатель он устроил 90е.
-- Власть ставит памятник Ельцину! :)
2. То что сатана был ангелом вовсе не означает, что он служит Господу и тем более выступает обвинителем от Его Имени.
Вы читали разъяснение рава по ссылке которую я кидал?:) Такое чувство, что не читали. Там как раз таки про обратное. Ладно цытатну здесь:
Уважаемый Даниил,
Значение корня слова Сатана (син-тэт-вав) — «обвинять», «взыскивать». И в этом смысле слова с корнем син-тэт-вав употребляются в ТАНАХе во многих местах. Сам Сатана (Сатан), в соответствии с Традицией иудаизма, является ангелом Творца, функция которого — быть обвинителем на Небесном Суде. Это следует из сказанного в книге Зехарья (3, 1): «И показал Он мне Йеошуа, священника великого, стоящего пред ангелом Г-сподним, и Сатана, стоящего справа от него, чтобы обвинять его». Эта функция Сатана, несомненно, чрезвычайно важна, ведь без прокурора суд не может быть справедливым.
У Сатана есть ещё одна функция, как об этом пишет Рамхаль в книге Путь Творца (2, 6): «Его назначение — возбуждать дела в судах, и когда он подаёт иск, судьи принимаются за дело и начинают судить». Рамхаль добавляет: «Одно из проявлений качества доброты Всевышнего заключается в том, что человек не привлекается к суду, пока не обвинит обвинитель, хотя грехи грешника открыты перед Ним».
В трактате Бава Батра (16а) мудрецы говорят, что Сатан — это йецер а-ра (дурное начало в человеке). Из этого ясно, что в задачи Сатана входит также подстрекать человека к греху. Мудрецы говорят: после того, как человек поддастся его соблазнам, Сатан поднимается на Высший Суд, чтобы обвинить грешника в содеянном. Несмотря на то, что эта деятельность (подстрекательство) представляется отвратительной, мудрецы оценивают её иначе. Комментируя сказанное в стихе Бэрейшит (1, 39) «И увидел Всесильный всё, что Он создал, и вот (всё) весьма хорошо», мудрецы говорят (Бэрейшит Рабба 9): «Хорошо — это йецер а-тов (доброе начало), весьма хорошо — это йецер а-ра». Понять взгляд мудрецов на эту функцию Сатана Вам поможет статья Зачем нужен Сатан?.
Ещё говорят мудрецы: если на Небесном Суде принимается решение (в результате обвинения Сатана) о том, что человеку за его грехи полагается смерть, Творец приказывает самому Сатану взять душу грешника. И так говорят мудрецы (трактат Бава Батра, там же): «Он же Сатана, он же йецер а-ра, он же Ангел Смерти».
И эту функцию мудрецы видят (в упомянутом мидраше, а также во многих местах в Зоаре) как «весьма хорошую». Одно из объяснений такого «благосклонного» отношения мудрецов к этой деятельности Сатана приводит Рабейну Йона в книге Шаарей Тшува (2-ая глава). Рабейну Йона утверждает: знание о том, что жизнь не бесконечная, даёт человеку возможность отнестись к этому материальному миру как к чему-то временному и второстепенному и сделать главным мотивом своей жизни приближение к Творцу и выполнение Его заповедей.
Стих в книге Коэлет (Экклезиаст 9, 5) гласит: «Ибо живые знают, что умрут, но мертвые ничего не знают». Этот стих мудрецы комментируют так (Вавилонский Талмуд, трактат Брахот 18а): «Праведники, которые даже после смерти называются “живыми” (см. статью Что значит жизнь, смерть, Древо жизни, Древо познания?), задумываются о том, что жизнь не бесконечна и они, в конце концов, умрут (“и поэтому сторонятся греха” — Раши), а грешники, которые даже при жизни считаются мёртвыми, не задумываются ни о чём». Из этого стиха следует, что раздумье о конечности жизни является одним из главных «инструментов», благодаря которым еврей может приблизиться к Творцу и укрепиться в выполнении Его заповедей.
Из всего сказанного ясно, что Сатан выполняет важные функции в этом мире и проклятий, конечно же, не заслуживает.
С уважением, Реувен Куклин
Называйте Союз - утопией, тюрьмой народов, красным рабством... как хотите называйте.
Ну, в этом плане, Союз вел прогрессивную политику, тут спору нет. Без сарказма. Белорусская культура, конечно не была создана Союзом, но окончательно сформировалась при Союзе и, благодаря ему, хотя были разные периоды.
сэр Сергей
24.04.2018, 15:35
владик,
Назовите мне деятелей большевиков, которые были дворянами?
Да не вопрос :) Серго Орджоникидзе, Феликс Эдмундович Дзержинский, Бонч-Бруевич, дворянское происхождение было у Глеба Кржижановского, Крестинский Н.Н. — из дворян, Жданов А.А. - дворянин, Куйбышев В.В. — потомственный дворянин, сын офицера, Маленков Г.М. — из семьи потомственных дворян.
Из состава ЧК (См. справочник: Петров Н.В., Скоркин К.В. Кто руководил НКВД, 1934–1941. М., 1999) дворяне:
Благонравов Георгий Иванович. Родился в семье чиновника
Бокий Глеб Иванович. Старинный дворянский род, сын действительного статского советника
Кишкин Владимир Александрович
Красовский Николай Викторович. Родился в семье дворянина, капитана царской армии. Отец служил в белой армии в 1918–1919, затем в РККА 1919–1924.
Меркулов Всеволод Николаевич. Отец был капитаном царской армии, потомственным дворянином, мать — княжеских кровей, из уважаемого грузинского рода.
Пилляр Роман Александрович (Ромуальд фон Пильхау). Барон
Прокофьев Георгий Евгеньевич. Родился в Киеве в семье мелкого чиновника. Дворянин.
Пузицкий Сергей Васильевич. 1895 года рождения, уроженец г. Ломжа (Польша), сын директора 2-й Московской гимназии, русский, дворянин.
Сперанский Василий Михайлович
Дворянство вообще не было классом, а было сословием.
Это ваше утверждение говорит только о том, что вы не знаете опредление класса по Марксу.
И вы путаете класс и сословие.
Дворяне были землевладельцами. Следовательно, являлись собственниками средствами производства, а, значит, эксплуататорским классом.
Но, разлагающимся, феодальным классом.
З.Ы. Крестьянство, тоже, типо, сословие. Однако, это класс по Марксу.
Учите матчасть, дорогой сэр
По Ленину было всего три класса – рабочий, крестьянство и капиталисты.
Да? Вот это новость... Вы напишите диссертацию... Это же, таки, открытие!!!
По Марксу есть, вполне конкретный признак по которому определяются классы. И Ленин ни на йоту не противоречил Марксу.
Тэк, ТЭК! Так что оказывается СССР существует?! А то, что он распался я вру и вы это легко опровергните?
Ну не считайте меня за жертву ЕГЭ. Зачем так глупо врать?
Я вы сказали, что
В СССР как везде в реальной жизни до.уя было хорошего, а еще больше того, что его привело к распаду и к краху так называемой ленинской идеолгии. Факт неопровержимый.
Не привели ни одного определения "того, что привело к распаду и краху идеологии"
По этому поводу... Для особо одаренных повторяю, не по поводу факта рамспада СССР, а по поводу "того, что привело к распаду и краху идеологии" я задал вам конкретные вопросы:
Ну-ка, пожалуйста, документики в студию, которые бы подтвердили вот эту вашу сентенцию
Чего конкретно было больше? Как это, чего было больше, привело к краху идеологии?
И, главное, доказательств со ссылками на документы и доказанные документами факты по-больше.
Приведете, вот тогда посмотрим неопроверждимый это факт или нет. И факт ли это, вообще
И хотел бы получить неопровержимые ответы
1. Плеханов никогда не был ревизионистом. Ленин его никогда таковым не называл. Так Крупская отзывалась о нем весьма тепло
При чем здесь то, как о нем отзывалась Крупская? Причем здесь то, кем его называл или не называл Ленин?
По факту Плеханов - ревизионист, отступивший от Маркса. Хотя его роль в революционном движении России никто никогда не отрицал и не подвергал сомнению
З.Ы. Кто кого как называл, это не аргумент, вообще-то... Ни в науке, ни в спорах, корректных спорах.
Вспомните старый анекдот о том, что бьют не по паспорту, а по морде.
По делам судят о людях, а не о том, кто и как их называл.
Ленин тоже поначалу пошел по стопам старшего брата, горел местью за него.
Это бездоказательный либеральный миф.
а остальные его мысли о классах и т.д. не получили признания и развития.
Получили, получили. Они развиты и блестяще оформлены. Более того, весьма популярны.
том числе и по признанию самого Маркса, на Востоке там совсем другие формации и развитие было, чему он посвятил отдельный труд, где от бывшего Маркса мало что осталось.
Эта либеральная чушь особенно смешна, даже не потому, что вы не представили ни одного доказательства, ни одной ссылки на Маркса...
Это пол беды... Главная ваша беда в том, что крупнейшие социалистические страны - Китай, Вьетнам, Лаос, Северная Корея, где чтут и развивают учение Маркса, Ленина Сталина, в том числе и классовую теорию, находятся, как раз на Востоке :happy:
Тот же Ленин, после гражданской бойни, ввел капитализм
Либеральная чушь. Есть учение о переходном периоде. В переходном периоде, при условии диктатуры пролетариата, возможно существование многоукладной экономики, в том числе и с элементами частной собственности...
З.Ы. Вы, правда, изучали Маркса и Ленина?
Колхозы – частная собственность
О-о-о-о-о... Да вы, даже Википедии не читали... Не то, что Ленина :happy:
Колхозы - это коллективная, а не частная собственность :) Вот это неопровержимый факт.
был артели, масса кооперативов…
И это коллективная, а не частная собственность... Ну, Бога ради, Википедию почитайте!!!! Это же так просто...
То есть, болшевики обосрались по полной
По-моему, таки, не большевики... А... Но не будем показывать пальцем...
Назвать Колхозы, артели и кооперативы (кстати, а колхоз это что? не кооператив ли?) частной собственностью...
No comments...
Он же рай на земле обещал.
Это не так. Рая Ленин не обещал.
А то, что он дал народу было невиданным в мире достижением. Это неопровержимый факт.
Ленин все равно гений всех времен и народов
Таки, да!!! Бог спас Россию, дав ей Ленина.
Михаил Бадмаев
24.04.2018, 15:44
Ладно цытатну здесь:
Всё просто. Талмудическая трактовка часто отличается от традиционной библейской.
Очень в тему, имхо. Безгрешные росс-сми, никогда не запускающие фейки. И про Сирию всегда говорят правду, ага :)
https://www.youtube.com/watch?v=VPu7ngulnhM
Пс: особо упоротым рекомендую хотя бы промотать до 8,30 - если уж корёжит от фактов в самом видео, то эпилог крайне занимателен))
Всё просто. Талмудическая трактовка часто отличается от традиционной библейской.
А как же.;) Но я сразу сказал про иудеев.
сэр Сергей
24.04.2018, 16:11
Тюбег,
Такое чувство, что не читали. Там как раз таки про обратное. Ладно цытатну здесь:
Это Талмуд какой-то. К Древнему Иудаизму это относится опосредовано
сэр Сергей
24.04.2018, 16:15
Тюбег,
Но я сразу сказал про иудеев.
Только не уточнили про каких... Они разные.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 16:15
Вы читали разъяснение рава по ссылке которую я кидал?Нет, не читал. Зная, что пятикнижье в Торе это те же самые книги Моисея в Библии, было весьма странным читать такую трактовку. Не стану прятаться - признаю, что заблуждался.
Теперь вся эта история становится ещё более смешной и дикой.
Тюбег,
Это Талмуд какой-то. К Древнему Иудаизму это относится опосредовано
Еще раз повторяю, я нигде не говорил про "древних" иудеев. Ну, уж если жечь костер спора дальше, то талмудический иудаизм ближе всех из авраамических религий к древнему иудаизму.
сэр Сергей
24.04.2018, 16:43
Тюбег,
то талмудический иудаизм ближе всех из авраамических религий к древнему иудаизму.
Это не так. Талмудический иудаизм так же относится к Древнему иудаизму, как и Христианство к Древнему иудаизму.
Но это, уже не спора ради...
Анатолий Борисов
24.04.2018, 18:05
В СССР было вопиющее неравенство, организованное (допущенное) госудрством (КПСС).
Сейчас-то, слава богу, все равны.
Сейчас-то, слава богу, все равны.Ага. Вопиюще равны :thumbsup:
Сейчас-то, слава богу, все равны.
Но того равенства, о котором мечтают крысы никогда не было и не будет. Даже на кладбище памятники и то разные.
Ага. Вопиюще равны :thumbsup:
Равны это когда таких спецов как вы только в контингент чернорабочих могут принять. То есть каждый хорош на своем месте.
Равны это когда таких спецов как вы только в контингент чернорабочих могут принять.А таких как ты - в петушатник. Потому что ты парашник по жизни и есть, по всем признакам :)
Но это, уже не спора ради...
Согласен, тоже не буду спорить, а то слишком уж все субъективно
Нет, не читал. Зная, что пятикнижье в Торе это те же самые книги Моисея в Библии, было весьма странным читать такую трактовку. Не стану прятаться - признаю, что заблуждался.
Теперь вся эта история становится ещё более смешной и дикой.
Ну, для вас, как для атеиста, наверное, не должно быть разницы в трактовках. Хотя может христианская система координат, в которой мы живем, изначально записывает сатану в абсолютное зло и полное противопоставление Богу, вот от этого и дико, и смешно?
А таких как ты - в петушатник. Потому что ты парашник по жизни и есть, по всем признакам :)
Аргумент конечно универсальный. Наверняка, свой пост охраняешь в петушанике.
У меня весьма денежная работа. В нее входит подбор и расстановка кадров. Можешь посмотреть работу. Понимаю, высер твой будет всенепременно. Но мне насрать – в первые же сутки более миллиона просмотров…
http://paybelt.ru
Аргумент конечно универсальныйДля тебя - да. Ибо чистая правда. Я просто не знаю, что тут добавить... Ну если ты ведёшь себя как петушара, причём без какого-либо повода даже (хотя я не знаю, нужен ли петашарам повод), выводы напрашиваются сами собой.
У меня весьма денежная работа.Да мне по барабану, веришь, нет? При чём тут твоя работа и твои деньги?!.. Вот вы реально одноклеточные неадекваты, я фигею...
Можешь посмотреть работу. Понимаю, высер твой будет всенепременно.Посмотрел. Ну и?.. Что это вообще значит, для чего здесь? В обморок грохнуться, или чё, я не пойму... Хотя кого там понимать, см выше. Уже бегу отписываться, да. Мне это вот пипец как важно.
Очень в тему, имхо. Безгрешные росс-сми, никогда не запускающие фейки. И про Сирию всегда говорят правду, ага :)
https://www.youtube.com/watch?v=VPu7ngulnhM
Пс: особо упоротым рекомендую хотя бы промотать до 8,30 - если уж корёжит от фактов в самом видео, то эпилог крайне занимателен))
А это что за высер?! Ну обосрался Шарий, оправдывается... Со всяким бывает. Ты чему радуешься, что разоблачаешь в российском ТВ. Да Тв нашел российское - Дождь, на амерканские гранты работает... Ты мелкий и дешевый провокатор.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 19:23
Ну, для вас, как для атеиста, наверное, не должно быть разницы в трактовках.Не в этом дело. Просто когда рассматриваешь не отдельные религии, а источники, на которых они основываются и смотришь на всё это как на единую систему, то становишься атеистом ещё более убеждённым, поскольку абсурд и противоречия даже не между религиями, а между трактовками и источниками только накапливается. Ну самый простой вопрос - зачем Господу весь этот бедлам был нужен? И как смешно выглядят уверения, что сатана сбивает с истинного пути людей и т.д., когда по-иудейски выходит, что так угодно Господу? )))) Ну и Господь не просто социопат получается, а вообще редкий придурок-психопат. Ну зачем создавать чудовище, которое истязает человека, обманывает, уводит в сторону, а потом ещё и в прокуроры записывается? И всё это по замыслу Бога? Дурдом!
При этом я признаю все эти вещи культурным мировым наследием. В этом виде и противоречия не важны и можно сохранить уважение к трудам человеческим.
Для тебя - да. Ибо чистая правда. Я просто не знаю, что тут добавить... Ну если ты ведёшь себя как петушара, причём без какого-либо повода даже (хотя я не знаю, нужен ли петашарам повод), выводы напрашиваются сами собой.
У тебя все высеры чистая правда. А правда тебя обошла стороной.
Ты мелкий и дешевый провокаторВидео смотри, конченный дебил млять. Смотри сука видео! Видео смотри падла ты сраная а потом комментируй, ну это же вообще... сука... млять :rage:
Да мне по барабану, веришь, нет?
Нет не верю, ибо банк ты хотел национализировать, а Грефа повесить, а там мои деньги лежат и не только - и капиталистов, и коммунистов, и пионеров, и пенсионеров. Так что размажут тебя по асфальту. И вся твоя ОПГ не спасет, бедняжку.
Нет не верю, ибо банк ты хотел национализироватьЯ бы всё хотел национализировать. Чё там уж мелочиться...
а Грефа повеситьАналогично.
а там мои деньги лежат и не только - и капиталистов, и коммунистов, и пионеров, и пенсионеровА мы всё отнимем и поделим между коммунистами. Как же иначе? А тебя тоже повесим. За то что ты не коммунист. Кровавый режим - штука такая.
Так что размажут тебя по асфальтуКто - мы же всех повесим?
И вся твоя ОПГ не спасет, бедняжку.У меня есть ОПГ? Спасибо, не знал. Уже стало полегче как-то.
Видео смотри, конченный дебил млять. Смотри сука видео! Видео смотри падла ты сраная а потом комментируй, ну это же вообще... сука... млять :rage:
Я смотрел. Шарий бубнит что-невнятное. Хуй поймешь, кто его в чем обвинил. И при чем фильм по его версии игиловца. Когда все западные СМИ и офицальные лица ссылаются на этот фильм и другие такие же "художественные произведения", как на доказательства приминения хим оружия. Благими намерения (Шария) дорога в ад вымощена.
Шарий бубнит что-невнятное.Просто вы в уши долбитесь, когда кто-то начинает говорить то, что вам не нравится. Сразу всё становится такое невнятное. Когда ваши кумиры несут полную херню, вы за километр слышите. Лицемерное мудачьё!
Я бы всё хотел национализировать. Чё там уж мелочиться...
Тут у нас был едок из Питера. Все бы съел, но исчез. Видать, подавился и помер сердечный.
Тут у нас был едок из Питера. Все бы съел, но исчез. Видать, подавился и помер сердечный.Я не знаю, о ком ты. В любом случае, при чём тут я? Не надо, не отвечай.
Просто вы в уши долбитесь, когда кто-то начинает говорить то, что вам не нравится. Сразу всё становится такое невнятное. Когда ваши кумиры несут полную херню, вы за километр слышите. Лицемерное мудачьё!
Ну так объясни, что он хотел сказать. Я не сказал, что он мне не нравится, а сказал что ни хуя не понятно. В данном случае такая же муть как у вашего Грудинина - написано "совхоз", а на самом деле акционерное общество. Как на заборе, написано .уй, а на самом деле его нет. Также и у тебя, видимость мозгов есть, а на самом деле их нет.
Я не знаю, о ком ты. В любом случае, при чём тут я? Не надо, не отвечай.
Эва, совсем дурак. Сам же сказал, что все хотел национализировать, а потом на яхте как Абрамович с девками без трусов развлекаться. Ну, последнее мое преположение, ибо зачем деньги, если яхты и девок не надо.
Ну так объясни, что он хотел сказатьА посмотреть ролик религия не позволяет?.. Фейк по Сирии запулили наши федеральные СМИ. Шарий это на пальцах и на 100% доказал. Но особо упоротые патриёты закрыли глаза и уши и завопили "я вам не верю вы всё врёти!". Вот точно как ты сейчас, чтд))
Я не сказал, что он мне не нравится, а сказал что ни хуя не понятно.Там всё предельно понятно. Разжёвано так, что дальше некуда.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 20:41
К сведению эльфов из волшебного леса:
Порог субъективной бедности - 18 Тыс руб в месяц.
Доход ниже этого уровня у 35% россиян.
Половина населения РФсводит концы с концами менее, чем на ₽23 Тыс
Доходы свыше ₽60 тыс лишь у 10%, из них доходы выше ₽159 тыс (достаточный, по мнению россиян, уровень доходов) лишь у 3%
Работают суки плохо наверное. Лентяи. Ну, кроме 3% "пахарей".
К сведению эльфов из волшебного лесаУ них совхозы должны быть оформлены по законам СССР, иначе не кошерно. Я думаю, всё бесполезно. В биореактор :doubt:
В данном случае такая же муть как у вашего Грудинина - написано "совхоз", а на самом деле акционерное общество. Как на заборе, написано .уй, а на самом деле его нет.
Кирилл Юдин
24.04.2018, 21:19
Эльфам из сказочного леса смотреть сидя! А Нюше вообще не показывайте.
https://www.youtube.com/watch?v=k2_7ilcbulg&feature=youtu.be
Гос компании, говорите? Денег негде взять? Ну-ну...
А Нюше вообще не показывайте.
что размещают мухи помоичные, мне не интересно. Даже время не трачу. Картинки иногда просматриваю, и то... а видео от фекометчиков и всепропальщиков убогих зачем смотреть? Сама не смотрю и другим не советую. Ничего полезного - важного , а главное правдивого не разместит вонючка...( потому, что веры нет ни к чему - ибо бесконечное кол- во раз уже был пойман на подлой лжи)...так и что кирюша - твой высморк мимо...не интересно...и всё что ты впредь будешь размещать тоже не интересно - ибо туп, глуп и предсказуемо брехлив....
Дайте иголку и нитку, нюша порвалась!
Кирилл Юдин
24.04.2018, 23:45
Дайте иголку и нитку, нюша порвалась!Как забавны эти эльфы, не правда ли? :) Блаженные. Ножками сучат, глазки зажмурят, ушки пальцами заткнут - не дай бог узнают нечто, что пошатнёт их веру в волшебный лес. Вот история одной феи, такой же агрессивной, как наша нюша:
https://www.youtube.com/watch?v=WjLAmP_1AOQ
Ножками сучат, глазки зажмурят, ушки пальцами заткнут - не дай бог узнают нечто, что пошатнёт их веру в волшебный лесНе пойму, почему их родственники сплошь по Германиям живут годами, а не в этом чудесном лесу... Причём и родственники тоже патриоты, как я понимаю, и всегодобилисьсами, только в поганой гейропе, которая с нами воюет. Отакои...
Бастинда
25.04.2018, 06:36
Ножками сучат, глазки зажмурят, ушки пальцами заткнут - не дай бог узнают нечто, что пошатнёт их веру в волшебный лес.
Потому, что это наш лес. Мы его посадили и вырастили. И нечего тут плеваться и пинать наши деревья. Ясно? Вы не заметили, как начинаете плеваться и пинать, остаетесь в Курилке вдвоем с Крысом. А стоит подкинуть позитивный сюжет, так появляется много хороших людей, желающих обсудить тему.
Просто когда рассматриваешь не отдельные религии, а источники, на которых они основываются и смотришь на всё это как на единую систему, то становишься атеистом ещё более убеждённым, поскольку абсурд и противоречия даже не между религиями, а между трактовками и источниками только накапливается.
Ну, по этому и я стал агностиком.:(
Ну самый простой вопрос - зачем Господу весь этот бедлам был нужен? И как смешно выглядят уверения, что сатана сбивает с истинного пути людей и т.д., когда по-иудейски выходит, что так угодно Господу? )))) Ну и Господь не просто социопат получается, а вообще редкий придурок-психопат. Ну зачем создавать чудовище, которое истязает человека, обманывает, уводит в сторону, а потом ещё и в прокуроры записывается? И всё это по замыслу Бога? Дурдом!
Господь, как хороший сценарист, дает своему персонажу(человеку) очень сильного и коварного противника(сатана), дабы полностью и глубже раскрыть характер героя, его непоколебимую веру, или полное безбожие.:) Как вам такой вариант объяснения.
Бастинда
25.04.2018, 07:54
А вот наш сказочный лес. Снято 25 апреля. А где-то персик зацвел...
Не юдинскую муху не бомбануло)))) Как забавны эти эльфы помоичные мухи и крысы, не правда ли? Блаженные. Ножками сучат, глазки зажмурят, ушки пальцами заткнут - не дай бог узнают нечто, что пошатнёт их веру в волшебный лес. что в их Родине есть много хорошего, прекрасного и даже замечательного...но они свирипеют, как только об этом кто то скажет, они стараются тут же все забросать своим говном.... вот так надо было кирюша. Жаль модераста нельзя в игнор посадить с крысой...((( ну да ладно брехуну юдину, веры уже всё одно нет ни в чём. Что может поведать Миру таксист брехливый...? А ничего. Теперь юдин навечно останется навозной мухой...чтобы он не пытался вякнуть и как бы не пытался своё поведение приписать другим. Давай, муха, сучи ножками своми навозными и вонючку крысу - не забудь в помощь позвать - раба своего...а то твой хозяин тебя -своего раба, пнёт взашей)))):happy:
А вот наш сказочный лес. Снято 25 апреля. А где-то персик зацвел...
))) Как Красиво!!! Хоть и не по сезону....) Вот какая наша Великая Страна! Где то по колено снег, а где -то уже купаться можно и сады цветут! Широта, просторы... А у нас солнышко!
Доброе Утро! Наш лес сегодня солнечный! И таки да, первые цветы уже распустились...вечером скину фото! Спасибо, Бастинда за позитив!!!Успешного дня!!!:heart:
Потому, что это наш лес. Мы его посадили и вырастили. И нечего тут плеваться и пинать наши деревья. Ясно
:tongue_ulcer::heart: Спасибо!
Курилка имени Эха Москвы...
Михаил Бадмаев
25.04.2018, 10:44
А на форуме старообрядцев, как и у нас - политические баталии, яростные споры об советском периоде, коммунистах, репрессиях, тов. Сталине. Очень понравилась позиция старообрядца Георгия Лоскутова:
Я так понимаю, что вы банальные эгоисты. Для вас лучше, чтобы войны, эпидемии, детская смертность, наркомания, геноцид, проституция, нищета, дебилизация, криминал, но зато чтобы в храме вашем было БОХАТО и чтоб там всё было в БЛЕСТЯШКАХ, как в доме у цыганского барона. И чтобы лично вы спокойно молились, когда гибнут окружающие. И чтоб губернатор-вор лично зачитывал приветствие вашему епископу. Это не христианская позиция, это тупой, банальный эгоизм и тупое, банальное тщеславие.
Мне же не важно, где я буду молиться - в храме, дома или вообще в гараже. Неважно даже, буду я доцентом или сторожем. НО! Только при одном условии - чтобы в стране моей люди в массе своей жили хорошо, чтобы в стране была здоровая социальная атмосфера. Я серьезно.
Моральное разложение общества и массовую гибель его членов не может компенсировать никакая религиозность. Хоть лоб разбей в земных поклонах, но если ты эгоист - тебе эти поклоны не зачтутся! (...)
Я совершенно исторически конкретен. Моё поколение выкосило кровавой косой в 90-е. Такова статистика. Но митрополит Корнилий, поп Андрей Марченко и многие другие радуются, что можно свободно молиться. На хрен мне такой ценой свободно молиться - верните моих сверстников! (...)
Ой, опять пошла солженицынская брехня про мнимые "десятки миллионов", скучно даже. Провоняли своим ссаным ГУЛАГом во все стороны, и не замечают ничего другого. А общий баланс таков, что на одну невинную жертву ГУЛАГа (а там далеко не все жертвы были невинными!) приходятся сотни спасенных жизней и выправленных судеб. И это не только медицина, образование и трудная, но в итоге успешная ликвидация голода. Про Великую Отечественную вспомнить не хотите? Про Верховного Главнокомандующего, например? Про вклад ВКП(б) и ВЛКСМ в Победу? При всей моей нелюбви к комсомолу, этот вклад был выдающийся. Да один Макаренко вывел в люди сотни уголовников без единого рецидива! А Макаренко был не один - это была целая система в рамках столь нелюбимого вами НКВД. (...)
Потому, что именно верующий. А не клерикал. А Вы как пресловутая "мать Тереза", которая исповедовала следующий принцип по отношению к своим подопечным - подыхай в мучениях, но, главное, молись!
КПСС исторически наказана за свое безбожие. Тут и спорить нечего. Но речь-то идет о 2017-м! О том, как СЕЙЧАС должны позиционировать себя христиане. И тут оказывается, что многие сегодня готовы идти по головам ближних и дальних, готовы благословлять их убийство - лишь бы молиться можно было открыто и престижно. Такие и в полицаи первыми запишутся (вопреки каноническому правилу), если оккупанты пожертвуют на храм. (...)
А брехня Исаича - это такой же бред, как "угроза ИНН" и как "клятвопреступление русского народа" (и до кучи "богопротивный эволюционизм"). Засрали головы старообрядцам, а потом удивляются, где успехи миссии? Где ж будут эти успехи, если старообрядцы публично транслируют чуждые православию и вообще бредовые идеи, которые могут привлечь в основном маргиналов и террористов?
Маладец! Полностью дискуссия здесь: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00003470-000-10001-0
Андрей Б.
25.04.2018, 11:19
Как вам такой вариант объяснения.
Мне такой вариант кажется интересным, но не более того. Слишком уж он схематичен и упрощён. :)
Тетя Ася
25.04.2018, 11:45
Эльфам из сказочного леса
Ну, по этому и я стал агностиком.
Эльфы у нас похоже со всех сторон. Верят в то, что марионетка может быть плохой или хорошей. Вот потому я есть политический атеист, а вы все продолжайте верить в доброго или злого царя, кому как больше нравится.
Потому, что это наш лес. Мы его посадили и вырастили. И нечего тут плеваться и пинать наши деревья.
Да, чего говорить. Иллюзии мы растить умеем. Вот-вот и наступит светлое будущее. Не наступит! Будет ли Путин или кто-то другой на месте президента, не наступит! Его просто в природе не существует.
Андрей Б.
25.04.2018, 12:02
И как смешно выглядят уверения, что сатана сбивает с истинного пути людей и т.д., когда по-иудейски выходит, что так угодно Господу? ))))
Насчёт сатаны ничего не скажу, всегда как-то пренебрегал этим персонажем.) Но вот как быть со змеем-искусителем? Или это тоже сатана, только перевоплотившийся? По-моему, это не так... Применительно к этой истории часто говорят о якобы свободной воли, словно Адам мог отказаться и не поддаваться соблазну. Просто в таком случае ни о каком сатане, Иове, Аврааме и других мы бы не узнали.
И всё это по замыслу Бога? Дурдом!
Вряд ли существует такой замысел, и тем более вряд ли человек способен его постичь. (Постигнет кто-то один - сразу впадёт в гордыню, сравнивая себя с Богом, из-за чего возможное "открытие" будет остальными неправильно истолковано; а всё человечество целиком, думаю, на это точно не способно.) Рационализировать религию невозможно в принципе, это же не наука.
Мне, например, хватает каких-то отдельных символов - Древо познания (почему бы не вспомнить тут об алгоритмических деревьях в нынешнем ПО), молчаливость, неразговорчивость великого пророка Моисея, за которого говорил его брат Аарон, поклонение народа золотому тельцу в тот момент, когда этому народу открывается сам Господь...
Так, мысли вслух...:)
Нарратор
25.04.2018, 14:29
Богъ, Сатана...
Иисус Христос вон Интернет раздавать начал.
Не у нас, правда. https://varlamov.ru/2894433.html Чувства верующих приведены в боевую готовность.
Тетя Ася
25.04.2018, 14:42
Иисус Христос вон Интернет раздавать начал.
Господь щедр и всемилостив.
Потому, что это наш лес. Мы его посадили и вырастили. И нечего тут плеваться и пинать наши деревья. Ясно?Ясно, ясно. Не пойму только, чем вам не нравятся прибалты-русофобы или те же бандеровцы? У них точно такая же позиция – за Едыну Украину для правильных, а всех неправильных депортировать на луну. Опять фашизм под маской дерьмократии – и все благообразные супер-патриёты мля… Наш лес… Хрен ваш без масла! Я лично точно такой же гражданин РФ, как и вы. И пахал здесь куда больше, чем вы, строители-выращиватели, ага. Так что ротики на замочек, плиз – бабушкам своим указывайте на их место. О…ли тут вконец, эльфики :doubt:
Бастинда
25.04.2018, 16:34
Наш лес… Хрен ваш без масла! Я лично точно такой же гражданин РФ, как и вы. И пахал здесь куда больше, чем вы, строители-выращиватели, ага.
Крыс с темы съехал или к нашему сказочному лесу иллюзий примазывается? Это наш сказочный лес иллюзий, мы его лелеем. А вы норовите его гавнецом удобрить своим. с хорошими намерениями, верю. Но нам ведь жить в этом лесу... или как? Другой не вырастили. Эх!
Это наш сказочный лес иллюзий, мы его лелеем.Это ваше право.
А вы норовите его гавнецом удобрить своимА это моё право. Ржать над вами, честно говоря, мне доставляет некое эстетическое удовольствие :)
Крыс с темы съехал или к нашему сказочному лесу иллюзий примазывается?Боже упаси! Просто у меня есть паспорт гражданина РФ. Так что мне не надо примазываться к чему-то там, это моя страна юридически. А ваши фантазии о "нашем и не нашем по каким-то критериям" можете оставить при себе - мне на них наплевать и растереть.
Но нам ведь жить в этом лесу... или как?Я живу в реальном мире. И меня это устраивает, какой бы поганой ни была действительность - я приму её, как есть. Но мириться с этим и придумывать отмазки для мудаков, сие устроивших, не собираюсь.
Другой не вырастили.Так благодаря 77% всем довольных и не вырастили. А зачем, если одних говном кормят, а они причмокивают и другим предлагают попробовать, уверяя, что это чёрная икра, а во всех их бедах виноват госдеп?!
Бастинда,18158
18159
18160
18161
Вот такие уже цветочки у нас зацвели...
Да, чего говорить. Иллюзии мы растить умеем. Вот-вот и наступит светлое будущее. Не наступит! Будет ли Путин или кто-то другой на месте президента, не наступит! Его просто в природе не существует.
а вы все продолжайте верить в доброго или злого царя, кому как больше нравится. Дело ведь не в этом. Дело в том, что мы живём здесь и сейчас. И надо делать свою жизнь лучше исходя из реалий. Каждый способен сделать что -то во благо себе и обществу, или хотя бы попытаться... И не надо мне рассказывать, что это не возможно... Возможно. не возможно - это кричат только те, кто даже и не пытался это сделать. Они считают, что врать, собирать фейки и постить в Курилке и ныть бесконечно = это и есть способ решения проблем. Нет. Вот лично я против этого. Я никогда и нигде не говорила, что в России нет проблем. Да, они есть. Что -то решается. До чего то ещё не дошли руки, что - то возможно делается не так как мне хотелос бы... Но! я не считаю нужным в курилке с помойщиками это обсуждать -они ничего не рещают. Я пишу и обращаюсь в инстанции, от которых зависит тот или иной вопрос. А отбросы общества, которые тут кидаются говном, и превратили Курилку в помойку - они любую власть будут говном закидывать и считать злой - ибо они ничего из себя не представляют - но всегда ищут виновных в своих личных проблемах.... это такой тип людей. Вы что не видите сами, как они общаются? Что они творят. юдин пользуясь, тем что модератор - ведет себя настолько разнуздано, пошло и агрессивно, что даже стыдно за сам сайт, что у него такой модератор. юдин позор сайта. И вот чего нашла...прикольно так было прочесть.... Однако автор юдина точно описал)))
Рассказывает Кирилл Юдин: «Я доложу о себе с позиции Интернет-особи, коей являюсь с 2006 года, а именно с того момента, как стал модерастом Льстивого клуба.
• Я радуюсь тому, что я модераст! Без всяких разъяснений, просто радуюсь.
• Я спорю на Форуме до хрипоты. Доказывая свою точку зрения. То, что моя точка зрения, как правило, бредовая, и не просто бредовая, а самая бредовая, меня не фиолетит. Чаще всего, я спорю сам с собой, так как активы боятся вызывать меня на спор, а пассивы молча аплодируют моим клоунским потугам в гордом одиночестве. И щерятся!
• Я благоволю тем особям, что мне льстят и целуют мне животик! Чаще всего мне льстят новички, в силу либо неопытности, либо природной склонности к лести. ( полную версию можно найти в инете ) Похоже, что автор хорошо знает местного модератора - фейкометчика)))
Дело ведь не в этом. Дело в том, что мы живём здесь и сейчас. И надо делать свою жизнь лучше исходя из реалий. Каждый способен сделать что -то во благо себе и обществу, или хотя бы попытаться... И не надо мне рассказывать, что это не возможно... Возможно. не возможно - это кричат только те, кто даже и не пытался это сделатьЯ вот теряюсь в догадках, что ж за великие свершения вы тут наваяли, и как "сделали себя сами", решив все свои проблемы без помощи чудесного и заботливого государства... Бизнес-вумен вы наша, успешная и эффективная. Гений, по всему видать :)
Тетя Ася
25.04.2018, 21:36
И надо делать свою жизнь лучше исходя из реалий.
Свою, да. Ну все же здесь в курилке пытаются решить мировые проблемы, надувая политические фантомы, которые как раз и лишают той самой энергии, необходимой для изменения своей жизни.
Я пишу и обращаюсь в инстанции, от которых зависит тот или иной вопрос.Подскажите адресок инстанции, в которую мне надо написать, чтобы триллионы не утекали из бюджета РФ в казну госдепа, предателей и мерзавцев не награждали орденами, а сажали и/или гнали пинками под зад, СМИ перестали врать, а выборы были честными и справедливыми? Обязательно напишу, и скрин выложу!
Вы просто по кастрюльному, примитивно подменяете понятия и перекручиваете. Если я пишу о проблемах в России, то я пишу о проблемах в России, а не о каких-то там личных проблемах, которые я не желаю сам решать. Потому что ничего подобного я не пишу - или давайте ссылку на такой пост, или вы пробитая скакуасская кастрюля и говорить с вами не о чем (ну это просто к слову - и так, конечно, не о чем) :)
Ну все же здесь в курилке пытаются решить мировые проблемы, надувая политические фантомы, которые как раз и лишают той самой энергии, необходимой для изменения своей жизни.
Вот именно. Каждый должен заниматься своим делом - и не рассуждать с якобы пониманием дела о том, о чём понятия даже не имеет. И при этом ещё и оскорблять тех, кто имеет иную точку зрения. Когда же начинаешь их же методами с ними говорить - то визжат: - А нас за что?" Вот я лично против вот таких двойных, несуразных, пошлых стандартов, протиы брехни, против передёргивания и хамства. А эти два персонажа только этим и занимаются. не знаю или в силу своего гнилого характера, или по поручению владельца сайта ( чтобы провоцировал и разжигал - движение типа создавал - но похоже, что обратный эффект происходит) - либо третий вариант... - другого не дано.
Свою, да.
Можно и другим помочь по возможности. Хотя бы не гадить вокруг и соблюдать Законы.
Вот именно. Каждый должен заниматься своим делом - и не рассуждать с якобы пониманием дела о том, о чём понятия даже не имеет.Перевожу с языка нерабов: барину лучше знать - на барина пасть холопью разевать ни-ни. Молча вкалывай, так исстари заведено ж, разве может быть иначе?! :)
https://i2.wp.com/mustoi.ru/wp-content/uploads/2017/09/otdyh-pomeshika.jpg?fit=760%2C500&ssl=1
Кирилл Юдин
25.04.2018, 22:09
Потому, что это наш лес. Мы его посадили и вырастили.Теперь хоть буду знать, кто всё это дерьмище сотворил.
Кирилл Юдин
25.04.2018, 22:15
Курилка имени Эха Москвы...Всё верно. Ведь третьего не дано. Интересно, это на Эхе защищают наше советское прошлое?
Ладно, нате вам чуток патриотизма из самого сердца России, я сегодня весьма патриотичен и добр:
18162
Если кто не понял, это, блеать, уличная параша с георгиевской ленточкой - той самой, которой подменили красную, чтобы отнять у красных Великую Победу. Шаг за шагом из вашей эльфийской памяти стирают правду о том, кто на самом деле посадил и вырастил этот чудесный лес. Не льстите себе - не вы это сделали. Это сделали красные, который вы оклеветали и отняли их победы и достижения, присвоив себе.
Очень забавно читать, как некая особа, каким-то чудесным образом приехала из Казахстана и прямиком в Москву (на какие шиши???) и теперь умничает, упрекая российский народ в том, что он мол плохо работает, а потому и нищий.
Нет дорогуша - он нищий, потому что пашет на таких, как ты за копейки и света белого не видит, пока ты жизнь прожигаешь не зная, что такое бедность. Веселитесь дальше, эльфы. Только не спрашивайте, почему народ вас уже люто ненавидит с вашей лицемерной властью предателей и жулья.
Всего вам замечательного, яркого и весёлого, ни в коем случае не переживайте за бедных, обкраденных, лишенных даже надежды на нормальную жизнь - зачем портить себе настроение, правда?
Тетя Ася
25.04.2018, 22:39
На вежливость в курилке я давно забила, ибо на то она и курилка. А драматурги на то и драматурги, чтобы выстраивать конфликты.
А вот про это
Хотя бы не гадить вокруг и соблюдать Законы.
хочу сказать следующее: На самом деле все этого хотят. И это больная тема. Я обеими руками за то, чтобы платить налоги и на эти налоги строить дороги. Но когда за тем, чтобы дальнобойщики не дай Бог лишнюю копейку заработали, поручают следить Ротенбергу, мля, я начинаю выражаться почище чем самые большие активисты в курилке! Вот что такое двойные стандарты которые раздражают! Украл курицу - на нары, украл миллионы из казны - уважаемый человек! И сплошь и рядом.
Очень хорошо понимаю тех, кто возлагает гвоздики товарищу Сталину! Как блин еще донести, что достало и компрадорство белоленточников и коррумпированность чинуш!!!
Тетя Ася
25.04.2018, 22:41
Теперь хоть буду знать, кто всё это дерьмище сотворил.
Кирилл Юдин, не обижайте Бастинду. Она не про дерьмище, а про розовые очечки, чтобы этого не видеть. Хватит травмировать нежные души. Люди реально получали инфаркты и инсульты, когда с них эти очечки сдергивали.
Кирилл Юдин
25.04.2018, 22:43
Очень хорошо понимаю тех, кто возлагает гвоздики товарищу Сталину! Как блин еще донести, что достало и компрадорство белоленточников и коррумпированность чинуш!!! :thumbsup: Аплодирую стоя!
И немного тем, кто не может понять, почему мы здесь столь неравнодушны и не испытываем радости от того, что Собянин новые гектары в Столице плиткой покрыл по стоимости превышающей бюджеты целых областей.
https://pp.userapi.com/c621702/v621702158/25d4a/9uCpvvRmDiM.jpg
Кирилл Юдин
25.04.2018, 22:46
Люди реально получали инфаркты и инсульты, когда с них эти очечки сдергивали.Счастливые люди - у них полностью отсутствует обоняние, ведь шагая в розовых очёчках по смердящим трупам, и не ощущать этой зловещей мертвецкой вони вокруг - так удобно. Главное цветными стёклышками глазоньки прикрыть и убеждать себя в том что народ страдает потому что сам народ ленивый, глупый, плохой и всё это заслужил. Не то что эти, без обоняния.
Кирилл Юдин
25.04.2018, 22:58
Вот о них вы пытаетесь забыть, подменяя постепенно суть! На Эхе тоже об этом говорят? Ну да, один в один.
Мне одному кажется, что нынешняя власть и идеология на самом деле совершенно ничем не отличается от того, что пропагандируют на Эхе? Там просто создают видимость конкуренции, получая бабло от госкомпании Газпрома.
А вот это действительно не эховское. И не ставьте меня в один ряд с этими мерзавцами с Эха или Кремля. Я со своим народом, славными дедами, в которых вы теперь плюёте, драпируя мавзолей и проклиная их главнокомандующего.
18163
Теперь хоть буду знать, кто всё это дерьмище сотворил.Заметьте, как забавно эльфы противоречат сами себе в контексте одного месседжа!
Потому, что это наш лес. Мы его посадили и вырастили
Но нам ведь жить в этом лесу... или как? Другой не вырастили. Эх!
То есть, или садоводы хреновые, что сами признают. Или тут у них всё чудесно, а тут уже не они наворотили хрен пойми чего, но всё равно:
Это наш сказочный лес иллюзий, мы его лелеем
Мичурин в дурку бы отъехал :doubt:
Интересно, это на Эхе защищают наше советское прошлое?
Нет. На Эхе с упоением смачно перебирают только сорта говна нашего капиталистического настоящего. И ничего более.
Если абстрагироваться, то многие посты коллег в курилке в последнее время ничем не отличаются от постов Латыниной с Плющевым с Эха.
В последнее время меня терзает смутными ответами вопрос о том, что если Путин виноват во всем плохом в стране, то кто виноват в том неимоверном количестве полезных и не очень идиотов и просто инициативных дураков, обильно расплодившихся за последние десятилетия на обширных просторах Отечества?
многие посты коллег в курилке в последнее время ничем не отличаются от постов Латыниной с Плющевым с ЭхаДаже если человек полнейший мудак и давно продался с потрохами, это вовсе не отменяет того факта, что его бред иногда содержит зерно истины. Это же очевидно - либерасты чаще не выдумывают что-то, а обыгрывают реально существующие проблемы. Другой вопрос, как именно и с какими целями. Но ведь те самые проблемы от этого не исчезают!
Манипуляция фактами и очевидными косяками правительства это одно. Факты и косяки - другое. И если какой-нибудь Каспаров или Акунин просто взял и озвучил это, ну как я могу не согласиться?! Даже если это промычит корова, у меня не будет оснований не принимать аргументы к сведению))
В последнее время меня терзает смутными ответами вопрос о том, что если Путин виноват во всем плохом в стране, то кто виноват в том неимоверном количестве полезных и не очень идиотов и просто инициативных дураков, обильно расплодившихся за последние десятилетия на обширных просторах Отечества?Я не знаю... Но тоже смутно терзает вот что. То самое Эхо, на которое ты ссылаешься, содержит Газпром (66% акций и 4 акционера в правлении). Это та самая госкорпорация, патриотические ролики которой постоянно крутят на федеральных каналах. Двуликий анус! Путин не задаёт Миллеру никаких вопросов на эту тему. Более того, недавно публично заявил, что на Эхо наездов со стороны Кремля не может быть, потому что Кремль его и содержит! Прям вот так, дословно - уже почти крылатая фраза!
Кому выгодны клоуны, которые опускают оппозицию ниже плинтуса (тот же Навальный), и потом становятся на выборах кандидатами-спойлерами? Те самые полезные идиоты. И тд, и тп. Вот терзает, блин, но я ответы когда здесь озвучиваю, поднимается бурление говн и все орут "заткнись, у нас зайцы в лесу обдристались" :)
Михаил Бадмаев
25.04.2018, 23:33
Даже если человек полнейший мудак и давно продался с потрохами, это вовсе не отменяет того факта, что его бред иногда содержит зерно истины.
Иногда читаю "Эхо", в основном Невзорова. Далеко не всё у него бред. И даже совсем не бред. Хотя я отчётливо вижу, где он откровенно троллит.
Кирилл Юдин
25.04.2018, 23:34
В последнее время меня терзает смутными ответами вопрос о том, что если Путин виноват во всем плохом в стране, то кто виноват в том неимоверном количестве полезных и не очень идиотов и просто инициативных дураков, обильно расплодившихся за последние десятилетия на обширных просторах Отечества?Это вы о тех, кто поверил кремлёвской пропаганде о наличии зарубежных счетов у Грудинина, которую тут же после выборов опроверг Минфин? Да, тоже удивляюсь, откуда столько идиотов, которые готовы вечно чего-то ждать и бояться "раскачать лодку", под дружное ржание парней от такой наивности и глупости из нашего списка Форбс...
Никогда не думали, зачем и почему власть до сих пор не посадила Навального и не прикрыло Эхо? Именно затем, чтобы вы не видели разницы между ними и мной, например и спокойно ничего не боясь дурила вас и дальше.
Иногда читаю "Эхо", в основном Невзорова. Далеко не всё у него бред. И даже совсем не бред. Хотя я отчётливо вижу, где он откровенно троллит.Невзоров - редкостная гнида, но он, да, не сочиняет на ходу, а играет на примитивных эмоциях своих адептов и определённой части населения, которая (не буквально)) потемней и побыдловатей. Посредством передёргиваний, домысливаний-дописываний и тд. Кастрюльная пропаганда - взять факт и слепить из него хрен пойми что. Ну это как муха в янтаре, блин. Вот она там сама по себе. Она есть. А что сверху наросло, другой вопрос. Я об этом.
Другой вопрос, как именно и с какими целями.
Это не другой вопрос. Это самый главный и основной вопрос ради чего все действо и затеяно.
И если эта сволота так рьяно это делает, то как ты думаешь, для чего? И самое главное: самое страшное заключается как раз не в манипуляции и подмены фактов, а как раз в методе подачи правды, только правды и ничего кроме правды. Во только тут чуть - чуть недоскажем, там чуток усилим эмоционально ...
И если какой-нибудь Каспаров или Акунин просто взял и озвучил это, ну как я могу не согласиться?!
Знаешь, я с мерзавцами даже в один сортир не пойду, а уж правду искать в одном ряду - тем более.
Дослушайте до 0,25 хотя бы (хотя и дальше интересно). Вот, Эхо Москвы работает за бюджетные деньги. Это слова Президента РФ. А Эхо Москвы - ругательство и там одни предатели. Враги Путина. Зачем же он своих врагов содержит?!..
Друзья, что-то сильно тут не так, вам самим не кажется? Пора с определениями разобраться и отделить, что там положено, зёрна от какой-то фигни...
https://www.youtube.com/watch?v=TA1_NvZ1KIA
Иногда читаю "Эхо", в основном Невзорова.
Сука редкостная он.
Зачем же он своих врагов содержит?!..
Я вижу как минимум 4 разумных повода для этого.
Я вижу как минимум 4 разумных повода для этого.Поделись соображениями))
Знаешь, я с мерзавцами даже в один сортир не пойду, а уж правду искать в одном ряду - тем более.Я тоже не пойду, хотя бы потому, что меня в их толчок не пустят - ибо фейсконтроль! Но почитываю и поглядываю жопозиционные источники, тк привык сравнивать альтернативные точки зрения. Соответственно, анализирую ту и другую стороны. И прихожу к парадоксальным выводам нередко - или "правильные" федеральные СМИ и вот эти подают одно и то же, но под разным соусом. Или треплют и те, и другие. Но, как сказал классик, в общем и целом игра равна - играют два говна. Увы...
И самое главное: самое страшное заключается как раз не в манипуляции и подмены фактов, а как раз в методе подачи правды, только правды и ничего кроме правды.Ну так... Или подают правду, как она есть, или манипулируют ею, или откровенно врут. Я тут четвёртого не вижу.
Зы: а вообще вопрос, конечно, философский - что считать, собственно, правдой и по каким критериям определять. Вот Петя похвастался, что ВСУ заняли почётное место среди сильнейших армий Европы. Мы все понимаем, что это полнейшая хрень... но ведь заняли же?! В каком-то смысле тоже правда, хотя, ну... :)
https://news.mail.ru/politics/33289277/?frommail=1
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 00:22
Никогда не думали, зачем и почему власть до сих пор не посадила Навального и не прикрыло Эхо?
То самое Эхо, на которое ты ссылаешься, содержит Газпром (66% акций и 4 акционера в правлении). Это та самая госкорпорация, патриотические ролики которой постоянно крутят на федеральных каналах. Двуликий анус!
Более того, недавно публично заявил, что на Эхо наездов со стороны Кремля не может быть, потому что Кремль его и содержит!
Я удивляюсь, что вы удивляетесь. Это уже много более, чем 100 лет назад подробно разжёвано в "Протоколах сионских мудрецов", которые либеральные жулики до сего дня объявляют "антисемитской фальшивкой". Документ в частности раскрывает способы манипуляции людьми, секреты массового оболванивания. Ну, вот, немного цитат, как раз в тему:
Что для пролетария-труженика, согнутого в дугу над тяжёлым трудом, придавленного своей участью, получение говорунами права болтать, журналистами — права писать всякую чепуху, наряду с делом, раз пролетариат не имеет иной выгоды от конституции, кроме тех жалких крох, которые мы им бросаем с нашего стола, за подачу ими голосов в пользу наших предписаний и ставленников наших, наших агентов?… (...)
Мы присвоим себе либеральную физиономию всех партий, всех направлений и снабдим ею же ораторов, которые бы столько говорили, что привели бы людей к переутомлению от речей, к отвращению от ораторов.
Чтобы взять общественное мнение в руки, надо его поставить в недоумение, вызывая с разных сторон столько противоречивых мнений и до тех пор, пока гои не затеряются в лабиринте их и не поймут, что лучше всего не иметь никакого мнения в вопросах политики, которых обществу не дано ведать, потому что ведает их лишь тот, кто руководит обществом. (...)
Все наши газеты будут всевозможных направлений — аристократического, республиканского, революционного, даже анархического — пока, конечно, будет жить конституция…
Они, как индийский божок Вишну, будут иметь сто рук, из которых каждая будет щупать пульс у любого из общественных мнений.
Когда пульс ускорится, тогда эти руки поведут мнение по направлению к нашей цели, ибо разволновавшийся субъект теряет рассудительность и легко поддаётся внушению.
Те дураки, которые будут думать, что повторяют мнение газеты своего лагеря, будут повторять наше мнение или то, которое нам желательно.
Воображая, что они следуют за органом своей партии, они пойдут за тем флагом, который мы вывесим для них.
Напомню, это ещё самое-самое начало 20-го века. Ну, и чего вы ещё хотите? Чему ещё удивляться?
Я удивляюсь, что вы удивляетесь.У меня удивление - уже давно скорее защитная реакция, ну как смех! Я часто ржу, некоторые считают меня идиотом реально, потому что ну не могу уже многое без этой "подушки" воспринимать - выпускаю пар, чтоб крышак съезжать не начал :)
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 00:32
выпускаю пар, чтоб крышак съезжать не начал
Я бы вам посоветовал углубиться в дзэн-буддизм, но не всем он подходит. :)
Поделись соображениями))
Ну вот пара: собрать всех, тксзть, оппозиционеров в кучу. Пересчитать легче. Показать заклятым друзьям каков разгул либеральной демократии в стране.
Политика - дело тонкое.
Я бы вам посоветовал углубиться в дзэн-буддизм, но не всем он подходит.Ты знаешь, года 4 назад я бы с иронией к этому предложению отнёсся, а теперь, пожалуй, подумаю :)
Ну вот пара: собрать всех, тксзть, оппозиционеров в кучу. Пересчитать легче. Показать заклятым друзьям каков разгул либеральной демократии в стране.Это я понимаю. Но дьявол кроется в деталях - а тут они размером с тракторное колесо!
Дело в том, что оппозиция-то, вот нормальная, вменяемая оппозиция, реально нужна. Это при СССР с его однопартийной системой, плановой экономикой и тд и тп, она была не нужна - совершенно по другому была сконструирована политическая и общественная жизнь.
А вот при системе нынешней, капитало-олигархическо-многопартийной, без неё загнётся всё, рано или поздно. Поэтому я по определению против создания карманной оппозиции любой, даже самой наилучшей властью. Потому что сегодня всё гораздо сложнее, и у правящей группировки обязательно должна быть альтернатива, которая будет угрожать её существованию. Создавая этот кукольный театр, правящая группировка полностью монополизирует власть, перекрывая кислород тем, которые реально могут что-то изменить. Пример с тем же Грудининым. И тд.
Ну вот что хорошего в том, что кривляется Навальный, Собчаки и прочие спойлерят на выборах, весь народ тошнит от слова "оппозиция", и в итоге все в течении 20 лет идут голосовать за одного и того же кандидата? Ну разве что через годик-другой все начнут лихорадочно носиться с вопросом "что будет с Россией после Путина"... А так - всё, нету других плюсов, да и этот весьма сомнителен. Как-то так.
Кирилл Юдин
26.04.2018, 00:52
я с мерзавцами даже в один сортир не пойду, а уж правду искать в одном ряду - тем более. И при этом вы их всесторонне поддерживаете, поддакиваете и повторяете их доводы. Парадокс. Свято верите. что Путин не такой. Просто он в окружении врагов и шифруется. А враги, это те самые, кого он с собой из Питера притащил и наделил не публичной, но весьма реальной властью?
Я лично считаю себя преданным и обманутым Путиным. И когда это осознал, то отчётливо увидел и всё остальное, что не видно было ранее за розовыми очками. Ничего он менять не собирается и никакой он не крутой игрок. Он просто сколотил отличную команду олигархов и богатейших ворюг чиновников - ту самую свиту, которая этого короля и делает. И ничего менять не собирается.
Для меня теперь осталась только одна интрига - что будет через 6 лет. Никакой отставки Правительства очевидно не будет - так, небольшая ракировочка для замыливания глаз.
Москву и Питер и дальше продолжат заливать нефтебаксами и строить волшебные леса для эльфов, а провинция всё глубже погрузится с нищету и бесправие. И я не понимаю, что в этой связи нормальный человек должен делать? Хлопать в ладоши и рукоплескать дуче? А то ж враги там. А что этот дуче делает, чтобы усмирить врагов? Да ничего! Ну да, он же мир бережёт. Какой бережливый. А может не надо было доводить до такой опасности? Вот проанализируйте всё, что произошло за последние пять-шесть лет. Нас каждый раз тыкали в дерьмо, а мы лишь выражали озабоченность всегда. Каждый раз нас прощупывали и окунали в дерьмо всё ниже и держали там всё дольше, а мы всё "мир сберегали".
Я считаю, что по каждому случаю окунания нас в дерьмо мы могли прекрасно ответить так, чтобы жеоания прощупывать дальше отпало. Но мы не хотели портить отношения и умоляли ослабить санкции, правда для внутреннего пользования рассказывали бравые истории, как мы не боимся санкций. Как видите - боимся и ничего противопоставить не можем.
Импортозамещение оказалось обманом. Вам рассказывают о запуске нового производства на 300 рабочих мест, но молчат о закрытии в выброшенных на улицы тысячах. И вам это нравится. Зачем расстраивать себя?
Вам рассказывают, как важно Газпрому помочь в его амбициозных проектах, но молчат, что в казну от Газпрома обратно не поступает ничего. Хотя манагеры набивают себе карманы полным ходом. И вас и это устраивает как и те цены, что Газпром с вас же и ломит за ерунду.
Вы платите по 11 рублей с каждого литра горючего, и на эти деньги на сотни миллионов в год богатеют чиновники и их "трудолюбивые" и талантливые дети и жены. Но вы не станете возмущаться - Родина ж в опасности. Поржём с хохлов? Их разводят точно так же. Это всегда работает!
Кирилл Юдин
26.04.2018, 01:11
Сёмин - мужик! Эльфы слушайте, и не говорите, что вы не слышали. Не зажмуривайтесь, не прячьте голову в песок. Потому что судный день близится! Не лгите потом, что ничего не знали.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=_A96DDosjzQ
Вся суть. Хочешь посмотреть, как живут и работают эффективные собственники - получи пинка под зад. Хочешь показать другим - в КПЗ! Вот объясните, чего они все так боятся, если у них всё ок, всё правильно и хорошо, и им только благодарны должны быть все?..
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 01:51
Дело в том, что оппозиция-то, вот нормальная, вменяемая оппозиция, реально нужна.
Да, но ей не дадут возникнуть.
Да и толку? Как эта оппозиция будет реально влиять на ситуацию? Годами бороться за несколько депутатских мест в Думе? Печатать газетки? (их и сейчас печатают, и очень интересные).
Нет, это игра на чужом поле. Заведомо проигрышная.
Как эта оппозиция будет реально влиять на ситуацию?Для начала она должна появиться, а там уж видно будет. Судя по реакции на Грудинина, как-то может влиять - иначе, опять таки, с чего бы его так бояться?.. А вот мысль, что никаких изменений не может и не должно быть в принципе, активно внедряется в массы - и вполне успешно. Ну, ты сам всё слышишь - "мы любим наш волшебный лес", и всё такое :)
Годами бороться за несколько депутатских мест в Думе? Печатать газетки? (их и сейчас печатают, и очень интересные).Такая оппозиция, как сейчас - да. Но она для этой цели и лепилась, создавать видимость самой себя и вызывать у вменяемых людей рвотный рефлекс - чего же от неё ещё ожидать?)) Я же говорю о качественно ином уровне, о такой альтернативе власти, за которой пойдёт народ и которая за реальные перемены сможет побороться!
Бастинда
26.04.2018, 05:28
Кирилл Юдин, не обижайте Бастинду. Она не про дерьмище, а про розовые очечки, чтобы этого не видеть. Хватит травмировать нежные души. Люди реально получали инфаркты и инсульты, когда с них эти очечки сдергивали.
Это точно не про меня. Я из тех, кого Юдин презрительно называет рабами и выставляет свою любимую картинку с бурлаками. Я работала на двух работах, чтобы решить свою финансовую проблему. Потому, что есть люди, в глазах которых я не имею права быть бедной- это мои родители, которые позаботились о моем образовании, и мои дети, которые делают жизнь со своих родителей. И я знаю, что не будет нового Сталина, который расстреляет плохих и поделит все между хорошими. А даже если когда-то будет. Но нам-то надо жить здесь и сейчас. И не надо кивать на бедных людей, которые не могут на жизнь заработать. За себя говорите. Я всё сделал, чтобы жить хорошо. Я много учусь и много работаю, а беден. А власть у нас та, которую заслужили. Голосовать надо правильно
и теперь умничает, упрекая российский народ в том, что он мол плохо работает, а потому и нищий.
слышь ты муха- ты со своей ручной крысой народ что ли? ))) вы оба или два в одном - как нравится - придурки. Потому как я говорю конкретно всегда про вас. Не надо опять изворачиваться и передёргивать - врать, как обычно..
(на какие шиши???)а тебя это вообще не должно волновать. Не твоё собачье дело как говориься)))
каким-то чудесным образом приехала из Казахстана и прямиком в Москву жаба давит? Смотри не лопни. Да. Смогла. А ты нет. Вот и бесишься.... меньше врать надо...
Только не спрашивайте, почему народ вас уже люто ненавидит
гы.... даже не представляешь юдин как мне параллельно - что ты с крысой думаешь и о чём...ты ж просто местный дЭбильчик - брехун - по убеждениюили по должности - не суть. А крыса - это твой личный раб. )))и опять же два дЭбила это не народ...:)
Я работала на двух работах, чтобы решить свою финансовую проблему.
А крыса например сидит на шее родителей - и ничего не хочет делать и нигде не хочет работать - и скулит....Только вдуматься. Безработный бывший охранник - считает, что в чем то разбирается и думает, что имеет право кого то учить жить!:happy: смешной такой...а иногда такой унылый -особенно, когда начинает от бессилия своего,показывать своё быдлячее нутро - всех оскорблять , материться...и.т.д. Он у меня в игноре - жаль нельзя модератишку позорного спрятать туда...
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 08:45
Я же говорю о качественно ином уровне, о такой альтернативе власти, за которой пойдёт народ и которая за реальные перемены сможет побороться!
РСДРП(б) ??? :)
У нас даже рабочего движения нет. Когда у нас там последний раз бастовали? Ну, дальнобойщики. А ещё? Про стачки (массовые забастовки с политическими требованиями) я не говорю, даже не заикаюсь - при нынешней разобщённости и неоднородности рабочего класса они просто невозможны.
Где профсоюзы? Ну, они (если в инете покопаться) где-то там существуют, но играют ли они какую-то существенную роль в жизни рабочих? Я лично ничего за них в реальной жизни не слышал, хотя, в интернете, наверное, есть.
Рабочему классу на данный момент всё-таки есть что терять кроме своих цепей. Это не питерский рабочий Девятьсот Пятого года, который снимал с семьёй угол и единственно, что мог себе позволить, надеть в воскресенье чистую рубаху и пойти в кабак. Рабочий класс весьма расслоён.
Опять же таки - мелкие (и очень мелкие) предприниматели. Как ни крути, они собственники. Им есть, что терять. Они стабильности хотят.
А политтехнологи не дураки. Они никогда не позволят подняться температуре до точки кипения. Вот, ведь, понимают, например, что лучше платить Чечне деньги, чем воевать с Чечнёй. Там чуть-чуть повысят пенсии/зарплаты, здесь какую-нибудь дадут поблажку... Глядишь - не так уж всё и кисло...
Ну, вот, например я уверен, что большинство людей старше 60, которые проголосовали за Путина, не за Путина голосовали, а за регулярную и бесперебойную выплату пенсий. Людям много не надо.
А с революцией сейчас полный завал. Можно создать оппозиционную организацию (и даже радикальную), бороться, пламенно революционерить... А в конце концов окажется, что ты был дурилкой картонной, ручной собачкой ФСБ, которая, сама того не понимая, играла роль в чужом спектакле.
Книга современности написана на языке абсурда.
Свято верите. что Путин не такой.
С чего вы это взяли - никак в толк не возьму.
Путин - продукт Системы. Со своими личностными достоинствами и недостатками. Она его породила и фамилие здесь не имеет никакого значения. Не было бы этого Путина - был бы другой. Но тоже путин. И действовать он может только в рамках и с позволения этой Системы в пределах своих моральных качеств.
Классика: посмотрите, как Трампа Система привела в стойло. За год.
И если вы не видите, или не хотите видеть, как Путин по крупицам аккуратно выгрызает у Системы нутро - я могу вам только посочувствать.
Так что чем он вас предал - не понимаю. Тем что не взял вас в ротенберги и не построил у вас Олимпийский парк с мостом до Ростова? Или медленно губеров садит?
Либерасты в своей ненависти к Путину давно перешли границу между ним и страной и предали страну уже открыто или тайно.
Вы идете по этому пути, только с другой стороны.
Присягу дают не Верховному, а Отечеству. Так, к слову.
Так что моя поддержка Путина весьма условна и находится тоже в определённых пределах.
Кирилл Юдин
26.04.2018, 09:31
И не надо кивать на бедных людей, которые не могут на жизнь заработать.
Да, да, их лучше не замечать, в крайнем случае - валить вину на них самих, но ни в коем случае не критиковать власть и тот беспредел, что творится. Зачем говорить о профессоре, который увидев, как уничтожили дело всей его жизни покончил жизнь самоубийством, потому что не смог смотреть в глаза своим студентам, который не по своей вине обманул, пообещав дать образование.
Не надо говорить как единственных бизнесменов, которые хоть что-то делали для страны, не взяв при этом ни копейки от государства, сажают под надуманным предлогом, а их бизнес отжимают, а, выкачав из него миллиарды - увольняют людей и разрушают заводы. Закройте на это глаза. И слушайте, как мы лихо обошли санкции и унизившись купили турбины у Сименса, вместо того, чтобы купить их у того самого, кого сгноили в тюрьме - ведь он был конкурентом Сименсу между прочим!
Не надо об этом говорить - говорите только о себе. Не надо смотреть кто и сколько украл из бюджета, пока Премьер рассказывает, что учителям нужно уходить в бизнес а остальным "держаться". Зачем возмущаться миллионами, которые кладут себе в карман манагеры госкорпораций, существующих за счёт госбюджета - не надо смотреть в чужой карман - смотрите за собой. Да, да и пашите на трёх работах и гордитесь этим, мудачьё тупое.
Простите, но кто же вы, если не идиоты?
Кирилл Юдин
26.04.2018, 09:41
У нас даже рабочего движения нет.А у нас рабочие как таковые есть? Откуда ему взяться в сырьевой экономике? Кассиры Ашана и Магнита забастуют? Ха.
Вот, кстати ещё один ответ на вопрос, почему у нас даже не пытаются серьёзно развивать промышленность - зачем им сильный рабочий класс? Это ж зависимость от него может появиться. А так качай себе нефть, набивай карманы. Даже наш лес пилят китайцы для китайской промышленности, а не наши. Кому бастовать? Людям со станции Укурей на десять домиков в тайге?
Куда проще кидать кости с барского стола в паре мегаполисов, чтобы там народ поплёвывал на "неудачников из провинции" и спокойно грабить страну и ресурсы дальше. И нищие и безработные не объединятся по определению.
Скоро на цифровую экономику перейдём, и Бастинды с нюшами и владиками будут рукоплескать новым идеям сжигать лишних, не вписавшихся в новую прогрессивную экономику в газовых печах, под звуки патриотического гимна. У них-то всё хорошо. Они-то всё сделали, чтобы не попасть в печь крематрия до собственной смерти. Они молодцы, слава великому дуче и его великодушной команде профессионалов! И не надо раскачивать лодку! Не надо. Идите спокойно и не возмущаясь на бойню - это достойное окончание жизни для баранов.
сэр Сергей
26.04.2018, 09:42
Михаил Бадмаев,
У нас даже рабочего движения нет.
Нет. Факт. Оно было и было очень сильным до Революции.
Но, потом, когда при СССР были урегулированы все основные проблемы трудовых отношений, сильное профсоюзное движение, некоторое время, еще сохранялось. У профсоюзов были довольно большие права.
Хрущев превратил профсоюзы в организации по раздаче путевок и пайков.
После катастройки и ельциновского погрома советская профсоюзная система рухнула.
Сечас рабочие и работники разъединины. Капиталисты этим пользуются.
"Ручные" профсоюзы не в счет.
Это, ведь, те, кто должен быть авангардом борьбы за права трудящихся. А они таковым не являются.
Бастинда
26.04.2018, 09:43
Грудинина не поддержали потому, что не верят в него. Я не верю, например, что шестидесятилетний кандидат может что-то изменить в лучшую сторону. Он из ЕР. Опять начнем строить социализм в отдельно взятой стране, как сто лет назад? Опираясь на консервативную стабилизационную политику Гайдара: "нам бы день простоять и ночь продержаться!" Президент должен быть молодой (max40-45), с отличным образованием, с опытом дипломатической работы. Если бы Ксюша не ассоциировалась в сознании людей с дурдомом 2, у неё было бы больше голосов. А из всех кандидатов был только Путин, кого можно реально видеть президентом. Выбора небыло у эльфов. Расскажите про себя, уважаемый Юдин. Что вы делаете, чтобы ваш знакомый профессор жил лучше? Сидите в Курилке? Чтобы страна была сильной надо много работать всем. Мало раскрыть глаза и уши.
сэр Сергей
26.04.2018, 09:46
Кирилл Юдин,
А у нас рабочие как таковые есть?
Вы, конечно, правы. Но пролетариат сегодня, это не только рабочие. То есть, не только по Фантоцци "необразованные дураки у станка".
Любой наемный работник, независимо от его образовательного уровня и характера труда, не имеющий частной собственности на средства производства - пролетарий.
Потому что он может только продавать капиталисту свою способность к труду.
Кирилл Юдин
26.04.2018, 09:49
Грудинина не поддержали потому, что не верят в него. Я не верю, например, что шестидесятилетний кандидат может что-то изменить в лучшую сторону. Он из ЕР. Опять начнем строить социализм в отдельно взятой стране, как сто лет назад?Ощущение, что Зомбоящик включил - всё те же аргументы, что несколько месяцев вкладывали в головы неспособных самостоятельно мыслить, смотреть хоть чуточку шире дозволенного, людей.
Кирилл Юдин
26.04.2018, 09:55
Но пролетариат сегодня, это не только рабочие.А что это меняет? Вы думаете задрюченные кассиры Ашана способны объединиться, чтобы отстаивать свои права? Нет, и ещё раз - нет! Во-первых система устроена так, чтобы наёмные работники были очень быстро и легко заменяемы. Во-вторых, их задрючивают так, что им не то что организоваться под некой серьёзной идеей невозможно, а даже анекдот успеть рассказать друг другу.
После работы они разъезжаются в разные стороны, а не идут с проходной плечо к плечу в спальные кварталы. Система всё делает так, чтоыб исключить любое организованное сопротивление даже на этапе его зарождения и только майданы, которые скорее дискредитируют любые протесты система позволяет существовать, поскольку самой системе майданы не несут никакой угрозы. Даже наоборот - эльфам демонстрируют, что любое сопротивление несёт только хаос и ещё более худшее положение, чем подавляют волю к сопротивления создавая идеальных рабов, готовых растерзать любого недовольного системой сами в своих же рядах. Это просто рай для мерзавцев и людоедов.
Бастинда
26.04.2018, 09:57
Бастинды с нюшами и владиками будут рукоплескать новым идеям сжигать лишних, не вписавшихся в новую прогрессивную экономику в газовых печах, под звуки патриотического гимна. У них-то всё хорошо.
А это что за выпад? Кого я буду сжигать? Вы тут создадите в Курилке им рабочие места? Ага. Да вы свою функцию супер-модератора не хотите выполнять, кроме как банить неугодных себе. Вы развлекаетесь, а Сашко за вас пашет, поддерживая сайт на плаву. Думайте, когда людей обижаете, о себе. Так ли вы непогрешимы
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 10:13
Чтобы страна была сильной надо много работать всем.
Я на это уже не раз отвечал, что у разной работы бывает разный КПД. Можно зарабатывать 500 р. в день, а можно 10 тыс. в час. Бывает такой низкий КПД, что не имеет смысла напрягаться, лучше посидеть в Курилке. Это раз.
Два. Много работать... А где вы видите, что кто-то пляшет и поёт? Много работать - это как? По ночам? По выходным? Не понимаю.
Тетя Ася
26.04.2018, 10:15
Я не верю, например, что шестидесятилетний кандидат может что-то изменить в лучшую сторону. Он из ЕР.
И зачем Вы только за него проголосовали, не понимаю. Ой, простите, Вы не про Путина оказывается.
Президент должен быть молодой (max40-45), с отличным образованием, с опытом дипломатической работы.
Навальный - идеальный кандидат?
Кирилл Юдин
26.04.2018, 10:29
Кого я буду сжигать?А где я писал, что вы лично будете кого-то сжигать?
Но история знает, как это происходит. Опыт фашистской Германии вам в помощь.
Я писал, что за краюху с барского стола вы будете рукоплескать даже такой идее Власти, как газовые камеры для "лишних" и "лентяев". Да вы уже этим занимаетесь.
Вы тут создадите в Курилке им рабочие места?Вот вы уже и запрещаете мне высказывать свои мысли. Просто высказывать и возмущаться мерзостью. Верной дорогой идёте! Ручку не забудьте вскинуть от сердца - к солнцу, от сердца - к солнцу!
Вы развлекаетесь, а Сашко за вас пашет, поддерживая сайт на плаву.Вас Сашко уполномочил его мнение выражать здесь? Это не мой сайт и участия в его создании и работе не принимал, никому ничем не помогал и опытом не делился. Я просто прохожий. Какое мне дело до этого сайта?
Более того - в модераторы не нанимался и не напрашивался. А то что по просьбе администрации иногда выполнял некие функции по зачистке форумов - за это спасибо обычно говорят, а не упрекают.
Думайте, когда людей обижаете, о себе. Так ли вы непогрешимыКак минимум - я не людоед, как вы.
сэр Сергей
26.04.2018, 10:38
Кирилл Юдин,
Вы думаете задрюченные кассиры Ашана способны объединиться, чтобы отстаивать свои права? Нет, и ещё раз - нет! Во-первых система устроена так, чтобы наёмные работники были очень быстро и легко заменяемы. Во-вторых, их задрючивают так, что им не то что организоваться под некой серьёзной идеей невозможно, а даже анекдот успеть рассказать друг другу.
О-о-ох... Опять же вы правы... Во-первых, в этом Ашане полный произвол. Косо посмотрел - увольняют.
Если менеджер не лютует или плохо лютует, его увольняют.
Все работают под страхом, сплошняком до упада.... Тут вы правы... Система...
Кирилл Юдин
26.04.2018, 10:39
Чтобы страна была сильной надо много работать всем.Ага, как Прохоров с Дерипаской... И вот это ещё считает себя свободным человеком и не рабом, лижущим пятки хозяину? :happy: Да уж. Жаль только, что из-за таких вот патриотов-эльфов, страдают совсем другие люди, которые из-за таких вот охранителей власти не могут ни на что повлиять в своей жизни и остаются низведенными до скотского состояния без надежды на хоть какие-то изменения.
Я вот видео Константина Сёмина разместил, надеялся, что хоть раз люди посмотрят и хоть о чём-то подумают. Нет! Этим не надо тревожить душу. Зачем выводить себя из зоны комфорта - ведь сегодня у них всё так замечательно.
И эти людоеды, ненавидящие простых людей, не желающие обращать внимание на страдания собственного народа, будут выходить 9 мая на акцию Бессмертного Полка с портретами своих же предков, отдавших жизни, чтобы этого скотства в нашей стране не было. Лицемеры!
адекватор
26.04.2018, 10:57
Если менеджер не лютует или плохо лютует, его увольняют.
Все работают под страхом, сплошняком до упада....
Сталинизм в чистом виде, сэр Скрипаль.
Тетя Ася
26.04.2018, 11:01
Как минимум - я не людоед, как вы.
Кирилл Юдин, ну вот начали с розовых эльфов, а закончили людоедами. Первое определение явно ближе к истине. Невзирая на ник, Бастинда никакая не злодейка, просто придерживается модного ныне позитивного мышления.
https://www.youtube.com/watch?v=B6cOL47n51k
Кирилл Юдин
26.04.2018, 11:07
никакая не злодейка, просто придерживается модного ныне позитивного мышления.А я и не утверждал, что она злодейка. Злодеи понимают, что они делают. А это зомби, которых запрограммировали настоящие злодеи.
Это больше похоже на наркоманию. Когда наркоман ради дозы готов загрызть того, кто ему пытается рассказать, что он наркоман и готов лизать пятки драгдиллеру - реальному злодею, за дозу.
Фантоцци
26.04.2018, 13:43
У вас тут совсем Содом и Гоморра. Даже стыдно, что сам когда-то принимал участие в сим непотребстве.
Вас уже подлечили? Иногда навещайте этих кирюшек и крысов, они без вас совсем обезумели:)
Фантоцци
26.04.2018, 13:47
О-о-ох... Опять же вы правы... Во-первых, в этом Ашане полный произвол. Косо посмотрел - увольняют. Если менеджер не лютует или плохо лютует, его увольняют. Все работают под страхом, сплошняком до упада.... Тут вы правы... Система...
Кассиры до упада обслуживают? Значит, у людей есть деньги. Выходит, что не все так плохо, как бы вам хотелось.
Фантоцци
26.04.2018, 13:57
Законопроект о контрсанкциях был внесен (https://lenta.ru/news/2018/04/13/molodtsy/) в Госдуму спикером нижней палаты парламента Вячеславом Володиным (https://lenta.ru/tags/volodin-vyacheslav) и лидерами всех четырех думских фракций 13 апреля. В документе, помимо прочего, предлагается запретить импортировать в Россию произведенные в США и Европе продукты, алкоголь, табак, технологии и оборудование, сельскохозяйственную продукцию и лекарства.
На счет алкоголя и табака - понятно, это может как-то помочь сохранить здоровье. А на счет технологий, оборудования и лекарства - очередная глупость.
Опять начнем строить социализм в отдельно взятой стране, как сто лет назад?Именно. С учётом приобретённого опыта и поправками на сегодняшние условия. Другого пути нет. Вообще. И не будет никогда.
Тетя Ася
26.04.2018, 14:31
Другого пути нет.
Троцкий с Вами не согласился бы.
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 14:36
Грудинина не поддержали потому, что не верят в него.
Грудинина всё равно не допустили бы к власти. Ну, просто так не бывает - человек не их круга, директор какого-то АО, никто за ним не стоит, никаких подвязок в сферах большого капитала, проповедует почти революционную программу (национализацию) и вдруг - президент РФ! Я вот в это не верю (вне зависимости от моего отношения к Грудинину). Даже, если бы он вдруг оказался в президентском кресле, то он врядли чего изменил - его деятельность парализовали бы саботажем или вытурили бы из Кремля спровоцировав какой-нибудь скоротечный майдан.
Троцкий с Вами не согласился бы.Ну, Троцкий для меня не авторитет, собственно, мне наплевать на его гипотетическое мнение. У нас и сейчас троцкистов-"патриотов" хватает, и я вижу, куда они ведут нашу многострадальную родину :)
Грудинина всё равно не допустили бы к власти. Ну, просто так не бывает - человек не их круга, директор какого-то АО, никто за ним не стоитТут даже "бы" лишнее - именно что не допустили! Вот я репу чешу тут, ну какой тогда вообще смысл во всей этой выборной возне? А никакого смысла. Всё в итоге решают хозяева между собой, а народ довели до той стадии, когда половина ни черта не понимает и радостно аплодирует своему же рабству, а вторая половина может только зубами скрипеть бессильно!
Какой может быть выход из этого млятского тупика? Лет 15 ещё подождать, когда останутся одни руины (относительно условно), и у голодающих масс появится реальный лидер со стальными яйцами, который утопию начнёт делать былью через реки крови?.. Или что, или как? Честно, я не понимат, куда мы вообще сейчас идём, и чё делать надо. Вот единственный выход, который вижу, выше предложил - через создание нормальной оппозиции. Ну, вот Грудинин нормальная оппозиция... Итог красноречив. С остальными будет так же или хуже. Тупик.
жаль нельзя модератишку позорного спрятать туда...
Кирилл Юдин! Сколько будете еще это фигню терпеть?!
Путин плохой потому,что терпит бесконечные окунание в дерьмо, сильными державами. Согласна. А вы чем лучше его?
Уже достаточно продолжительное и ничем не оправданное, время, вы терпите откровенные издевательства Нюши! Вы ее боитесь? Или, тоже, многоходовочка, как у Путина? А может вам оппозиция нужна))
В любом случае, из-за сложившейся, унизительной стуации с Нюшей, вы не имеете морального права обсуждать терпилу Путина, потому, как сами таковым являетесь. Вы ведь не убрать ее, ни унять, даже попытки не предпринимаете:happy::rage:
У вас тут совсем Содом и Гоморра.
Даже стыдно, что сам когда-то принимал участие в сим непотребстве.Дратути. Вы долго среди людей жили, отвыкли.
Кирчу, да ладно - наглядное пособие, во что может превратиться человек разумный при чрезмерном облучении зомбо-генератором. По-моему, Нюшу надо, наоборот, показывать всем вменяемым. А оскорбить она никого не может по определению - любые её потоки сознания/дерьма невозможно же воспринимать всерьёз :)
Вы долго среди людей жили, отвыкли.Заметил интересную тенденцию - что вы, что Кинофил заходите сюда изредка в основном затем, чтобы поплевать в завсегдатаев курилки и сообщить им, какие они жывотные, и как вам, умным и правильным, нечего тут делать. Фантомные боли или просто заняться нечем, теряюсь в догадках...
Бастинда
26.04.2018, 16:11
долго среди людей жили, отвыкли.
А я по вам скучала )))
А я по вам скучала )))
А я - нет!
Сейчас начнет опять пережевывать одно и тоже... Скучный он и нудный, до тошноты!
любые её потоки сознания/дерьма невозможно же воспринимать всерьёз
Это вы будете, каждый раз, всему народу растолковывать, который сюда заходит?!
нюша своей площадной бранью, дискредитирует и вас и оппонентов, да и весь форум!
Неужели вы этого не понимаете?!
Это вы будете, каждый раз, всему народу растолковывать, который сюда заходит?!Я никому не запрещаю иметь собственные мозги, равно как глаза и уши :confuse:
Пс: ну а вообще я не могу решать, кого банить, кого нет, у меня нет таких полномочий. Могу только высказать своё мнение. Не знаю, мне, пожалуй, Нюши будет где-то даже не хватать, если её таки выпрут)) Вопли её я читаю исключительно добровольно, по настроению, тк оно у меня в игноре. Данная функция есть вроде бы у всех. Так что - не настаиваю точно на высшей мере, ну а там как решит администрация, а я не при делах. Воть.
Бастинда
26.04.2018, 16:23
Скучный он и нудный, до тошноты!
Я же про Элину))) Она умница, всегда её в первую очередь читала
тк оно у меня в игноре.
Но другие-то, которые у нас в гостях, которые изредка приходят, ее, ведь читают! Всем будем советовать: Нюшу в игнор?
Я же про Элину))) Она умница, всегда её в первую очередь читала
Ну... С этим я согласна!
нюша своей площадной бранью, дискредитирует и вас и оппонентов, да и весь форум! Неужели вы этого не понимаете?Нет, не понимаю. Ползает невменяемый бомжара вокруг остановки, в луже собственной блевотины, что-то варнякает и нечленораздельно вопит мне вслед. Мне что, топором его ё...ть, потому что он унижает достоинство моё и прохожих, которые это слышат?.. Да перестаньте :)
Но другие-то, которые у нас в гостях, которые изредка приходят, ее, ведь читают! Всем будем советовать: Нюшу в игнор?Меня вообще не очень волнует этот вопрос, честно говоря, - мнение гостей форума о Нюше... Вы серьёзно думаете, что я этим буду голову забивать?!
сэр Сергей
26.04.2018, 16:43
Фантоцци,
Значит, у людей есть деньги.
У капиталистов-эксплуататоров-хозяев сетей супермаркетов денег завались. Бабла столько, что девать некуда.
Выходит, что не все так плохо, как бы вам хотелось.
Выходит, что все гораздо хуже, чем мне бы хотелось. Супермаркетовские рабы впахивают за страх не имея возможности организоваться и осознать свои интересы.
Настоящее капиталистическое рабство.
З.Ы. Не все же итальянские менеджеры с колоссальными зарплатами, как вы. Не все же прислужники капиталистов, которым они отваливают бабла.
этим буду голову забивать?!
А я забиваю...
Извините за пафос, но сценарист.ру - мой второй дом. И мне очень и очень не по себе, когда в этом доме, беспрепятственно и безнаказанно, брызгая на всех фекалиями, куражится неадекватное чмо!
А по вашему, я должна спрятаться на чердаке, а на остальных пусть брызгает! Фигли! До меня-то не достает!
Но беда в том, что если провоняется весь дом, гостей мы сюда не дождемся - побрезгуют...
Извините за пафос, но сценарист.ру - мой второй дом. И мне очень и очень не по себе, когда в этом доме, беспрепятственно и безнаказанно, брызгая на всех фекалиями, куражится неадекватное чмо!Забейте. Don't Worry Be Happy :)
А я по вам скучала )))Приятно. )
Я беспощадно боролась с интернет-зависимостью. На фейсбуке обитаю постоянно, но пишу мало, конечно.
Кирилл Юдин
26.04.2018, 18:26
Грудинина всё равно не допустили бы к власти.Дело ведь даже не в этом. А в том, что этот кандидат наглядно показал, как легко манипулирует власть сознанием людей, как мало мы отличаемся от тех же хохлов, над которыми смеёмся пока ещё. А ещё то, как власть реально боится любой не клоунской конкуренции.
Я вообще ожидал борьбу идей. Наконец-то взаимную критику, борьбу доводов. Предложений как и куда двигаться. Серьёзные дебаты, критику программы Грудинина и власти.
Но оказалось, что у власти вообще программы нет, и она не способна даже раскритиковать аргументированно программу конкурентов. Она просто испугалась и сделала всё, чтобы массовый избиратель даже не узнал ничего об альтернативе и что меня особенно огорчило - им это удалось без труда. Народ, как стало баранов, тупо повелась на этот развод и даже не стал задавать лишних вопросов. Вот это меня напугало. Нет ничего опаснее стада и непогрешимого дуче во главе.
Ведь я не против Путина. Но я ожидал, чт власть сделает выводы. А увидел, что власть потренировалась управлять сознанием толпы. И это уже настораживает.
Даже, если бы он вдруг оказался в президентском кресле, то он врядли чего изменилДа кто знает. Случается всякое. Но рассуждать теперь об этом бессмысленно, даже с точки зрения теории.
Кирилл Юдин
26.04.2018, 19:29
Кирилл Юдин! Сколько будете еще это фигню терпеть?!
Кирчу, я не терплю - она у меня в игноре. ))) Мне плевать, что эта дура истерит и кого костерит. ))) Её истерики слава богу ни на что не влияют, даже на мою жизнь. Так что пример с Путиным - некорректен.
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 20:30
Я вообще ожидал борьбу идей.
Борьба идей, честная дискуссия на равных - это всё старомодно (наши ещё перестроечные, несколько наивные, представления о западной демократии и свободном гражданском обществе). Борьба идей была в те времена, когда ещё политика не была окончательно подменена политтехнологией.
Ну, кстати, помню репортажи по телевизору, как баллотировался Буш (старший или младший - не помню, в голове перемешалось). Буш метался по всем штатам в самолёте, как Баба Яга в ступе. Постоянные встречи с избирателями. В Техасе он выкроил из плотного графика 20 минут, на какой-то ферме снял пиджак, закатал рукава, подоил козу, чтоб все видели, что ему не чужды проблемы американских фермеров... Ну, то есть, он реально баллотировался, не брезговал откровенно тупой саморекламой, мотался по стране, из кожи вон лез, пиарился, как только мог... Избирался, короче.
А тут наше китайское полубожество (Путин) выглянуло на миг из-за тысячи шёлковых занавесок, явило смертным своё Лице (речь в федеральном собрании) и вновь растворилось в Поднебесье... Я не помню, чтобы были какие-то теледебаты, встречи с избирателями, поездки по стране...
Никакой программы у него нет.
Вот, ждёмс каких-то обещанных "майских указов". Вроде увеличат на 20% расходы на образование и медицину за счёт... новых налоговых поборов. На фиг такое.
Постоянные встречи с избирателями. В Техасе он выкроил из плотного графика 20 минут, на какой-то ферме снял пиджак, закатал рукава, подоил козу, чтоб все видели, что ему не чужды проблемы американских фермеров... Ну, то есть, он реально баллотировался, не брезговал откровенно тупой саморекламой, мотался по стране, из кожи вон лез, пиарился, как только мог... Избирался, короче.По-моему, и сейчас всё то же самое, разница только в деталях, но они не столь существенны. Вопрос в том, насколько эта игра на публику реально влияет на результат :)
Вроде увеличат на 20% расходы на образование и медицину за счёт... новых налоговых поборов. На фиг такое.Ну не отнимать же у Кудриных и Грефов законные десятки и сотни миллионов премий и бонусов - это же изуверство! Просто мы должны больше работать, чтобы платить больше налогов, и не забивать головы крамольными мыслишками - как положено нерабам. Вперёд, к светлому будущему в Волшебном Лесу, который мы сами выращиваем))
Михаил Бадмаев
26.04.2018, 20:56
Вопрос в том, насколько эта игра на публику реально влияет на результат
Нет, Путин козу не доил (у нас тут не Америка). К чему это пошлое буржуазное позёрство? Все и так знают, что Путин отец нации.
Powered by vBulletin