PDA

Просмотр полной версии : Курилка. Часть 122


Страницы : [1] 2 3 4 5

автор
05.02.2017, 20:01
" От ихних скучных образин - дуреешь, Зин!"

Вместо того, чтоб с пользой тратить время - вы сидите тут, курильщики бамбука. Курите дальше, хрен с нами...

стар лей
05.02.2017, 21:22
Тулумбас, однако...

Андрей Б.
05.02.2017, 21:52
Почему Трампу должно быть не пофиг внутренний конфликт очередной банановой республики, у которой даже бананов нет?
Потому что рядом с банановой республикой находится государство, частью которого эта республика была долгие годы и у которого могут быть свои планы на эту республику. И самое главное, его (Трампа) противники в его же собственной стране управляли положением дел в этой банановой республике последние годы. А значит, неверный шаг в отношении неё, может быть использован ими уже против него самого (Трампа).
Вы же сами это прекрасно понимаете, я так думаю.

Кирилл Юдин
05.02.2017, 22:35
Вы же сами это прекрасно понимаете, я так думаю.Я понимаю несколько иное. Вся эта свора которую представлял Обама, хотела сделать себе подарок - сделать Крым своей военно-морской базой и захлопнуть Россию, закрыв её выход в Чёрное море. С этой позиции Обама и хотел диктовать свои правила игры России и заполучить кучу плюшек в итоге.
Но с уходом Крыма и неудачной попыткой втянуть РФ в войну, интерес к этому участку суши просто потерян. Кроме головняка и трат это ничего не даёт. В ближайшей перспективе выжать что-то в свою пользу США здесь не смогут.
Более того, понятно что обласкав нынешнюю власть Украины придётся эту власть и содержать. А зачем Трампу это?
Противники Трампа эту кашу заварили. Но зачем Трампу играть за них?
Ведь главное обещание Трампа было то, что он вернёт бизнес в Америку и будет заключать сделки выгодные для Америки, а не покровителей банды Обамы. В этом смысле Украина Трампу совершенно не нужна.
Поэтому, судя по всему, сейчас США и ЕС будут пытаться спихнуть эту проблему друг другу, решить, кто и сколько должен теперь за всё это платить.

ЕС свою очередь тоже вместо плюшек получила сбрендившую Сомали под боком. Сейчас падальщики доклюют, что смогут и будут пытаться красиво слиться. Балласт никому не нужен, но и просто объявить, что зря они там всё это устроили - они не могут, потому что это конец их политической и финансовой карьере.

Вот что я вижу, а не общие фразы, что кому-то же зачем-то надо было, что были какие-то планы. Были - ключевое слово.

Фантоцци
05.02.2017, 22:49
Сейчас падальщики доклюют, что смогут и будут пытаться красиво слиться. Балласт никому не нужен, но и просто объявить, что зря они там всё это устроили - они не могут, потому что это конец их политической и финансовой карьере.
Вот что я вижу, а не общие фразы
Принято. Трамп не станет разыгрывать украинскую карту в общении с Путиным? Это ваш политический прогноз? Какой вы предпочитаете коньяк?:)

Кирилл Юдин
05.02.2017, 23:03
Трамп не станет разыгрывать украинскую карту в общении с Путиным?Смотря что под этим понимать. Безусловно обсуждать конфликт на Донбассе и вообще что делать с Украиной они будут. Напрямую или через представителей соответствующих. Но что конкретно - сказать затрудняюсь. Одно изменение очевидно пока - Трамп не заинтересован демонизировать Россию.

Это ваш политический прогноз?Да какой прогноз? Чтобы делать прогнозы, нужно знать расклады сил и интересов влиятельных персон и кланов в США, планы руководства России в деталях. Ни того, ни другого я не знаю и вряд ли вообще кто-то узнает когда-либо. А без этого можно ожидать любые сюрпризы. И прогнозы делать просто не на чем.
Можно подметить текущую тенденцию, оценить реакции, заявления. Но всё это может накрыться медным тазом, потому что чего-то главного мы просто не знаем и не догадываемся.

Фантоцци
05.02.2017, 23:17
Можно подметить текущую тенденцию, оценить реакции, заявления.
Мне показалось, что Трамп позвонил Порошенко не просто так спросить как дела, что там у вас за стрельба. Вообще Порошенко - последний, кому должен бы был звонить Трамп. Значит он что-то задумал. Может компромат имеет. Те же спутниковые снимки по ситуации с боингом. Может реально предложит транш через мвф Украине за выполнение минска-2. Не знаю, но Трамп - коммерсант, поэтому следует чего-то положительного ожидать на переговорах с Путиным. Они точно не пройдут впустую, иначе Трампа все освистают.

Андрей Б.
05.02.2017, 23:53
Вся эта свора которую представлял Обама, хотела сделать себе подарок - сделать Крым своей военно-морской базой и захлопнуть Россию, закрыв её выход в Чёрное море.
Это да. Но дело в том, что эта свора никуда не делась и любой шаг Трампа, противоречащий прежней позиции Штатов, может использовать против него самого. Поэтому Трампу, если он не хочет ссориться с Россией, придётся как-то изощряться, чтобы не выбрать ни одно из двух зол (конфликт с Россией, усугубление внутреннего конфликта). И в такой ситуации закрывать глаза на то, что происходит на Украине, - не лучшее решение.

автор
05.02.2017, 23:53
Поэтому, судя по всему, сейчас США и ЕС будут пытаться спихнуть эту проблему друг другу, решить, кто и сколько должен теперь за всё это платить.

Не-а. Сейчас они вместе начнут искать возможность под любым соусом спихнуть эту проблему на шею России и умыть руки.

автор
05.02.2017, 23:55
Какой вы предпочитаете коньяк?

"За чужой счет пьют и трезвенники и язвенники", а на дурняк - и уксус сладкий...

Крыс
06.02.2017, 00:32
потому что чего-то главного мы просто не знаем и не догадываемся.Я догадываюсь, что пришельцы среди нас, и знаю, что во всём виноваты масоны :confuse: Прогнозирую апокалипсис. Ядрёный, но не прямо сейчас (тьфу, тьфу).

автор
06.02.2017, 00:43
Прогнозирую апокалипсис. Ядрёный, но не прямо сейчас (тьфу, тьфу).

Понял, не дурак. Подгонят зарплатку - поставлю брагу. А то чтиво всё закончилось после праздников...

Кирилл Юдин
06.02.2017, 00:47
Мне показалось, что Трамп позвонил Порошенко не просто так спросить как дела, что там у вас за стрельба.Что я подметил. Разговор произошел, когда в США был рабочий день, а на Украине - глубокая ночь. Вроде бы мелочь, но отсюда следует, что Порошенко сидел у телефона всю ночь и ждал звонка. Значит он знал, что звонок будет. То есть это не была просто инициатива Трампа. Иначе бы он услышал, что Порошенко спит (или бухой).
То есть вполне возможно предположить, что Порошенко просто достал Трампа и тому пришлось-таки звонок сделать. Это как бы к вопросу а звонил бы Трамп вообще, если бы поррошенко не доставал? Вспомнил бы о том, что такой есть?

Вообще Порошенко - последний, кому должен бы был звонить Трамп.Так и случилось, судя по всему.

Значит он что-то задумал. Может компромат имеет.На Порошенко не нужен компромат. Достаточно просто дать отмашку не покрывать его больше.

Те же спутниковые снимки по ситуации с боингом.Конечно есть. Это только с натаном головного мозга можно не понимать, почему эти снимки, до сих пор "засекречены".

Может реально предложит транш через мвф Украине за выполнение минска-2.Зачем? Зачем платить, если можно не платить? Если транш дадут, то совсем по иной причине. Напрмиер в обмен за какие-нибудь активы, которые ещё имеют ценность или будут иметь после нынешней власти. За нужные законы, позволяющие дальше отщипывать от трупика маско. В карпатах вон ещё не весь лес вырубили и этому мешает закон. ЕС это напрягает, потому что взять больше с незалэжных и гидных нечего.
А выполнения Минска добиться можно гораздо меньшими средствами - там все под верёвкой ходят.

Не знаю, но Трамп - коммерсант, поэтому следует чего-то положительного ожидать на переговорах с Путиным.Надеюсь.

Кирилл Юдин
06.02.2017, 00:49
Не-а. Сейчас они вместе начнут искать возможность под любым соусом спихнуть эту проблему на шею России и умыть руки.Это как бы по умолчанию. Но пока не выходит. А решать что-то нужно. Иначе можно влететь на более крупные бабки. А уж буржуи деньги считать умеют, будь им пусто.

Кирилл Юдин
06.02.2017, 00:51
Подгонят зарплатку - поставлю брагу.В Ольгино мне сказали, что на премию мы можем не рассчитывать - плохо разжигали в этом месяце.

автор
06.02.2017, 00:57
что на премию мы можем не рассчитывать - плохо разжигали в этом месяце.

Абидна, Зин... все приходящие в гости перестали приносить с собой, чтоб распивать. Устроили, понимаш, добровольный советский общепит. Причём с удовольствием потребляют хозяйский ещё не разбавленный 80 градусный кальвадос, игнорируя даже наличествующие на столе казённые продукты из старых запасов.
Это, конечно, лестно, но у бочонка дно имеется...

Крыс
06.02.2017, 00:58
плохо разжигали в этом месяцеТааак... Ну, значит, Крымнаш, захватим Киев за 2 дня, хохлы, кастрюли, русский мир...

Кирилл Юдин
06.02.2017, 00:59
Тааак... Ну, значит, Крымнаш, захватим Киев за 2 дня, хохлы, кастрюли, русский мир...Поздно - я табель уже закрыл и передал в бухгалтерию.

Крыс
06.02.2017, 01:04
я табель уже закрыл и передал в бухгалтериюОпять ягелем давиться :(

автор
06.02.2017, 01:12
Опять ягелем давиться

А он от мороза - слаще, просто пережёвывать тщательнее надо-ть...

стар лей
06.02.2017, 01:23
Хех, нищеброды. А мне вот 5 тыщ как его к лешему, единовременных по личному указанию президента подогнали в прошлом месяце. На пятой балалайке струны рву.
https://sonic-world.ru/forum/public/style_emoticons/default/russian.gif

Крыс
06.02.2017, 01:23
ережёвывать тщательнее надо-тьА вот фиг. Что-то непонятное с зубами, блин. Пару месяцев назад стали разрушаться все 4 боковых, часто дёргает нервы то с одной, то с другой стороны. Несильно, но неприятно. У меня, правда, всегда с этим были проблемы, 2 уже вырвал, но тут неожиданно масштабная хренотень... И пломбы там держались всегда нормально, а тут, можно сказать, все и накрылись.

автор
06.02.2017, 01:27
На пятой балалайке струны рву.

Что-то не так. Либо струны - говно, либо балалайка деревянная, либо игрок - ни в...
А пятишка - ни при чём, нет.

автор
06.02.2017, 01:33
Что-то непонятное с зубами, блин.

Когда-то давно, в прошлой жизни, я командовал небольшим хлебозаводом. Так вот, специально смотрел лабораторные анализы воды из водопровода. Это к тому, что невская вода из Ладоги совершенно пустая, считай дистиллированная. Кроме ионов железа из старого водопровода больше ничего нет. Такая вода вымывает кальций , портятся зубы, слабеют кости. Стоматологи называют Питер городом гнилых зубов.
Пей минералку постоянно, как я, - проблемы с зубами постепенно уйдут. А так было тоже, примерно год-минус один зуб.

Михаил Бадмаев
06.02.2017, 01:35
Сообщение от Мухомор (121-я Курилка)

Начинайте каждый пост c - Нам, внутренним монголам на русских плевать.
Я не верю в любовь ко всему человечеству. Вот, в Африке негры от голода умирают - и что я сделаю??? Я своим ближайшим ближним не всегда могу помочь - чем я помогу Украине??? Уважаемый Мухомор, если начнётся полномасштабная война с Украиной, мы с вами это всё не по телевизору смотреть будем, потому что это 100% будет мобилизация. Выдернут повесткой и отправят освобождать какой-нибудь Харьков - на что оно мне??? Вы шутите, что ли? Вот эти все патриотические "дранг нах вест" - это дурость - не будет никакого триумфального шествия по Украине, не будет никакой "маленькой победоносной войны", я уж не говорю о том, что России, при лучшем раскладе, нужно ещё лет 20, чтобы, хотя бы, частично восстановить былой военный потенциал СССР. Как вообще можно всерьёз говорить об "освободительной" войне с Украиной???

Это всё старый русский зуд осчастливить всё человечество, отдать землю крестьянам в Гренаде, купить всем проституткам по швейной машинке и т.п. Как там у Достоевского? Жил-был Родя Раскольников. Вместо того, чтобы пойти на завод, точить болванки и трудовой копеечкой хоть немного помочь матери, сестре и С. Мармеладовой, он вместо этого решил спасти всё человечество, но для этого ему сперва почему-то надо было замочить старушку (странное начало странной затеи).

Меня зовут Раскольников
Я весь хороший есть
Мне очень-очень хоцца всему миру
Пользительность принесть.

Ну, убить-то убил, а дальше-то что? Деньги никому на пользу не пошли. Уж лучше бы он их пропил. Но пропить - это было бы пошло, по-мещански, не пафосно. Тем более, это бы перевело героическое, непростое преступление Раскольникова в разряд простой бытовой уголовщины. Поэтому Родя крепился и не рубля не пропил. Ну, а потом он вдруг передумал спасать человечество, ударился в самокопания, каяться побежал... Пропал человек.

(я, кажется, уклонился от темы...) У тех, кто мечтает закидать шапками Украину, конечно, есть железобетонный аргумент - "там женщин и детей убивают, а вы...". Против такого аргумента, конечно, не очень-то попрёшь. То есть, это получается, если я против решения украинских проблем за счёт России, то я за убийство женщин и детей, я мерзавец, дезертир, и с молчаливого согласия таких негодяев, как я, у власти находятся всякие разные "нелегитимные" порошенки (хрен их поймёшь, кто там легитимный, а кто нелегитимный, а кто полу-условно-легитимный...). Кажется, так я должен понимать ваш упрёк в том, что мне "наплевать на русских"???

Крыс
06.02.2017, 01:38
Пей минералку постоянно, как я, - проблемы с зубами постепенно уйдут.Да, тоже грешил на воду, как одну из версий. На работе бутилированная из кулера. Дома вообще непонятно какая, тут с водоснабжением отдельная история. Минералку хорошую бы найти, и недорогую, дряни-то сейчас полно.

автор
06.02.2017, 01:47
Михаил Бадмаев,
То есть, это получается, если я против решения украинских проблем за счёт России, то я за убийство женщин и детей, я мерзавец, дезертир, и с молчаливого согласия таких негодяев, как я, у власти находятся всякие разные "нелегитимные" порошенки
(сочувственно и проникновенно) дорогой, воскресенье, почти два часа ночи, а вы о судьбах мира... старлей, вон, в несбыточных мечтах о капитанстве судорожно бьётся в струнах балалайки, Крыс погряз в мечтах о зубовьях своего тотема, почти все спят непробудно, а вы? У меня есть две гипотезы: или у вас такие же проблемы наличия отсутствия, как у меня, либо наоборот - перебор присутсвия наличия...
Успокойся, Миша, не рви сердце. по большому счёту миру совершенно на нас плевать, он был до нас, и будет после нас, так что живи сейчас...

автор
06.02.2017, 01:49
Минералку хорошую бы найти, и недорогую, дряни-то сейчас полно.
Я в основном пью Рушаночку Старорусскую, из Старой Руссы, где курорт наш минводный. 20 руб пузырь без обмана, потому как смысла нет.

автор
06.02.2017, 01:51
Спать пошёл, всем доброй ночи.

Михаил Бадмаев
06.02.2017, 01:55
Успокойся, Миша, не рви сердце. по большому счёту миру совершенно на нас плевать, он был до нас, и будет после нас, так что живи сейчас...
Да, я спокоен. :) Это я прикалываюсь над черезчур патриотическими патриотами, можно сказать, троллю маленько.

Крыс
06.02.2017, 01:56
Крыс погряз в мечтах о зубовьях своего тотемаПередние клыки нормальные, остальное всё фигня :) Меня в выходной дёрнули заменить одного придурка, а до того на своей смене умаялся - теперь вроде и спать охота, а не уснёшь, нервишки-то пошаливают тоже. Мать его всё так... Короче, курю здесь.

Крыс
06.02.2017, 02:15
Как вообще можно всерьёз говорить об "освободительной" войне с Украиной?Вы, мягко говоря, преувеличиваете мощь украинской армии :) Но дело даже не в этом. Cама идея полномасштабного вторжения тудой даже в теории не выдерживает никакой критики. Тогда уж на танки, о которых все западные правительства трандят, не переставая, нужно таблички приклеить "русские оккупанты" и "армия страны-агрессора", чтоб в ООН точно сомнений не осталось)) Несбыточную мечту мировой закулисы вдруг самим взять и осуществить. А накой оно надо и кому?.. Тут совершенно другая стратегия и тактика. Силовое же решение украинского кризиса со стороны России - несусветная глупость, об этом можно просто забыть.

Мухомор
06.02.2017, 08:23
В Ольгино мне сказали, что на премию мы можем не рассчитывать - плохо разжигали в этом месяце.
С кем вы говорили? В Ольгино давно никого нет. Все переехали на Савушкина 55. Просыпайтесь уже, и бегом в бухгалтерию.

Мухомор
06.02.2017, 08:27
Выдернут повесткой и отправят освобождать какой-нибудь Харьков - на что оно мне???
Харьков сам себя освободит. Надо только помочь.

сэр Сергей
06.02.2017, 10:37
Мухомор,
Харьков сам себя освободит. Надо только помочь.
Харьков был одним из городов, который пролил первую кровь в конфликте с хохлопотамами. Там не все так просто. Хохлопотамов там много и собственно харьковских и нагнанных туда после майданерии.

"Сухого" освобождения не получится. Это в любом случае малое или не дай Бог большое кровопролитие.

Мухомор
06.02.2017, 11:51
https://www.youtube.com/watch?v=sGh3WQLqVFE

Кирилл Юдин
06.02.2017, 12:01
С кем вы говорили? В Ольгино давно никого нет. Все переехали на Савушкина 55.Я не знаю, я ж через интернет.

Кирилл Юдин
06.02.2017, 12:10
Мухомор, да-да, "путен введи войска!!!!" Как об стену.

Вот скажите, если бы Путин не пытался погасить бойню, а двинул бы войска, вы отдаёте себе отчёт в том, что случилось бы? Вы ведь, герой весь такой, рассчитываете отсидеться дома в сытости и тепле. Как и те уроды кто вот такими провокациями занимаются.
Вы бы тогда визжали бы совсем о другом, когда пукан бы подгорать стал,мол, Путен втянул нас в войну и нищету.
Такие как вы всегда будете подстрекать, а потом громче всех возмущаться. Задним умом вы всегда мудрецы.

Михаил Бадмаев
06.02.2017, 12:11
Вы, мягко говоря, преувеличиваете мощь украинской армии
Нет, наоборот, это некоторые преувеличивают мощь российской армии. Одно дело наносить точечные удары с безопасного расстояния, а другое - занимать и удерживать огромные территории.

Мухомор
06.02.2017, 12:16
Михаил Бадмаев, вы что-ли будете удерживать огромные территории? На Украине и без вас, внутренних монголов, достаточно тех, кто будет удерживать.

Михаил Бадмаев
06.02.2017, 12:17
Харьков сам себя освободит. Надо только помочь.
В тридцатых годах говорили, что пролетариат Германии ждёт не дождётся Красной Армии, что революция зреет и стоит только помочь. Это даже нашло отражение в некоем советском пропагандистском фильме на вроде "Если завтра война".

Мухомор
06.02.2017, 12:18
Смотрю на Грефа, тоже кажется не из наших. На внутреннего монгола похож.

Мухомор
06.02.2017, 12:21
В тридцатых годах говорили, что пролетариат Германии ждёт не дождётся Красной Армии, что революция зреет и стоит только помочь.
Надо было помочь. Глядишь, и 27 млн. остались бы живы.

Михаил Бадмаев
06.02.2017, 12:22
На Украине и без вас, внутренних монголов, достаточно тех, кто будет удерживать.
Ну, видите, как всё замечательно. Так, может быть, они и сами справятся, обойдутся без втягивания России в авантюру???

Мухомор
06.02.2017, 12:29
Так, может быть, они и сами справятся
Если им дать оружие, справятся.

Кирилл Юдин
06.02.2017, 12:33
Если им дать оружие, справятся.Вот это уровень! Я понимаю.
Осталось только пару вопросов:
Какое оружие и кому именно нужно дать?
Как именно это сделать?

Мухомор
06.02.2017, 12:38
Как именно это сделать?
Спросите у Стрелкова-Гиркина. У него есть полная информация о том, как ДНР и ЛНР создавались.

Мухомор
06.02.2017, 12:42
Кирилл Юдин, Харьковский танковый завод им. Малышева в 2016 году увеличил объемы производства в 7,5 раз.
http://gordonua.com/news/money/harkovskiy-tankovyy-zavod-im-malysheva-v-2016-godu-uvelichil-obemy-proizvodstva-v-75-raz-127444.html

Кирилл Юдин
06.02.2017, 12:43
Спросите у Стрелкова-Гиркина.Почему-то не удивлён ответом. Как обычно, доходишь до конкретики - слив по полной.

Кирилл Юдин
06.02.2017, 12:45
Харьковский танковый завод им. Малышева в 2016 году увеличил объемы производства в 7,5 раз.Я впечатлён. Только не пойму, к чему это?

Мухомор
06.02.2017, 12:46
Как обычно, доходишь до конкретики - слив по полной.
Надо уже оперативно-тактические планы разрабатывать? Уже есть решение нашего всего о полном освобождении Украины вместо великого стояния?

Кирилл Юдин
06.02.2017, 12:50
Мухомор, я птичий язык не понимаю. Если хотите что-то сказать - говорите прямо и внятно. Понятно, что за туманными метафорами и расплывчатыми намёками можно любую глупость закамуфлировать.

сэр Сергей
06.02.2017, 12:58
Мухомор,
Если им дать оружие, справятся.
Какое им орвжие дать? "Армату"? У них такое же оружие, как и у ВСУ, вполне равноценное.

Эффективность оружия определяется не его новизной, а эффективностью его применения.

На Донбассе прекрасно показали себя, давным давно, забытые ПТР. При стрельбе по легкобронированным целям они оказались очень эффективны.

Даже с ВВС Украины там научилисб справляться без "Буков" и других систем ПВО.

В пресловутом докладе комиссии по поводу "Боинга" в преамбуле гворилось, что около 90 (я не помню, а там точная цифра была) бортов ВВС Украины завалили.

Ополченцы окружали части ВСУ и наносили им поражение при численном превосходстве противника, превосходстве его в технике и вооружении.

Наступление на Мариуполь развивалось довольно успешно и, хоть история и не знает сослагательного наклонения, думаю, Мариуполь был бы взят, если бы не Минск.

И все это без какого-то чудо-оружия.

Анатолий Борисов
06.02.2017, 13:04
СЛАВА КПСС
Кто стоит за проведением референдумов?
Неужели кто-то всерьез думает, что это народ ЛДНР? Я думаю, это народ ЛНДР минус Вы.

Крыс
06.02.2017, 13:07
Нет, наоборот, это некоторые преувеличивают мощь российской армииОх, многие прокляли тот день, когда впервые произнесли эту фразу :)

Анатолий Борисов
06.02.2017, 13:07
Опять ягелем давиться
Ежиками)))

Кирилл Юдин
06.02.2017, 13:10
сэр Сергей, Мухомор говорил об остальной Украине. Он, насмотревшись киноф про чапая и человека-летучую-мышь решил что эксперт по этим вопросам и знает наверняка, что нужно пару грузовиков с АК завезти на площадь в Харькове и "русский люд" сметёт хунту.

Кирилл Юдин
06.02.2017, 13:12
Ежиками)))Закончились. Остались только шкурки. Шубу сшить, что ли... :doubt:

Кирилл Юдин
06.02.2017, 13:13
Ох, многие прокляли тот день, когда впервые произнесли эту фразуЭто да. Но и цифра 27 000 000 говорит о многом.

Крыс
06.02.2017, 13:24
Но и цифра 27 000 000 говорит о многомДак не эти тридцать миллионов напали на мирные европы, а совсем даже наоборот. Чудес не бывает, и если наваливается орда всей мощью, потери будут огромными. Но даже несмотря на это, итог известен всем. Так что... Не советовал бы кому-то на грабли наступать :)

Я к чему вообще. Сравнивать ВСУ и армию РФ просто глупо. Совершенно разные уровни, и по качеству, и по количеству, и по вооружению. А главное - хохлы дезорганизованы и не имеют нормального командования (я имею ввиду верховное), способное организовать хотя бы грамотную оборону. Я не военный эксперт, но уверен, что если бы хотели - и заняли бы, и удержали... Вот только что потом, а главное, повторюсь - зачем?.. А незачем вообще. Бред это всё.

сэр Сергей
06.02.2017, 13:32
Мухомор,
Уже есть решение нашего всего о полном освобождении Украины вместо великого стояния?
А вы подумайте спокойно, без эмоций, почему освободительный поход невозможен.

Воть, даже, в Грузии он не состоялся, хотя, был законный casus belli - грузинская армия атаковала российских военных-миротворцев.

А, ведь, можно было бы, типо, войти в Тбилиси и повесить Саакашвили, да, заодно, посадить там "своего парня".

автор
06.02.2017, 13:37
Ежиками)))

Закончились. Ещё по осени...

сэр Сергей
06.02.2017, 13:41
автор,
Закончились. Ещё по осени...
За то у вас в лесах под Питером грибы дона Хуана в изобилии произрастают... Воть, насушишь, а, потом, трубочку забьешь... Какие там ежики...

Крыс
06.02.2017, 13:45
в лесах под Питером грибы дона Хуана в изобилии произрастаютДа, край чудес. Главное, самого дона Хуана не встретить, подозреваю, он там есть...

автор
06.02.2017, 13:48
Главное, самого дона Хуана не встретить, подозреваю, он там есть...
Ну да. С подружкой на букву "П" живёт... она чаще встречается, однако...

сэр Сергей
06.02.2017, 14:01
Крыс,
Главное, самого дона Хуана не встретить, подозреваю, он там есть...
С такими грибами можно встретить не только дона Хуана... Но и самого барона Юнгерна - человека с большим пониманием :)

Кирилл Юдин
06.02.2017, 14:15
если бы хотели - и заняли бы, и удержали... Вот только что потом, а главное, повторюсь - зачем?Об этом и речь.

Крыс
06.02.2017, 14:28
Мать сегодня была в консульстве, вопрос решается с батиным гражданством (у него нет до сих пор, по ряду причин). Там мрак - не дойти, не достучаться. Паршивую справку невозможно получить, стена Яйценюка, блин... Совать палки в колёса всем без разбора (вру, с разбором, но это очень дорого) - видимо, ещё один способ борьбы с агрессором. Уроды долбанные.

автор
06.02.2017, 16:00
Уроды долбанные.

Собрать всех. Ещё триста лет ежедневно вдалбливать в башку: мы - один народ, нам нечего делить, у нас одна общая история, один язык с диалектами, одни победы и поражения, одни герои и враги. После отпустить на волю.
Получим снова всё тоже самое. Те же яйца только в профиль и те же грабли.
Карма такая...

Крыс
06.02.2017, 16:24
ежедневно вдалбливать в башку: мы - один народ, нам нечего делитьМды. Смотрю тут комментарии простых обывателей в Киеве, на тему мотиваций двух воюющих сторон. Угнетают постные рожи, в глазах космическая пустота. И ладно бы скакали-орали, проклинали кацапов - я бы даже это понял. Не, тускло всё, без интонаций - "та воны сепары, потому шо сепары... Чому нападають, бо Путин так решив... Тю, звидкиля я знаю, нащо? Бо вин Путин!" Мля, один оттенок серого. В прострацию впадаю чёто, больше, чем от воинственных укропов - к этим вопросов нет, всё ясно давно.

сэр Сергей
06.02.2017, 17:02
автор,
Карма такая...
Так сами же до трехсот лет называли себя руськи (то бишь русские) :) И не было никакого разделения... Наоборот, были преференции. Например, русская герольдия особо практически не проверяла родословные малороссийских дворян...

Слава КПСС
06.02.2017, 17:15
ОГО:
Да, тех же, что и сейчас там при власти. Кстати, я до сих пор не знаю, что за вопросы были на референдуме?

ЛДНР – по одному вопросу.

«Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?»

Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Луганской Народной Республики?»

КРЫМ – два вопроса:

«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»

«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»

Ощутите разницу, как говорится.

Кирилл Юдин:
Я много чего не могу сделать.

Ну, хотя бы честно. Как вы сами неоднократно говорили: народ не в состоянии самостоятельно сотворить революцию. Должны быть «некие силы». Вот я хочу от вас услышать, кто выступил в ЛДНР в качестве этих «неких сил»? Если вы не знаете, то так и скажите прямо, не нужно писать ерунду про вертолеты. Меня ваши возможности, как водителя вертолета не интересуют.

Кирилл Юдин:
Из разряда "Есть жизнь на Марсе или нет".

Вопрос вполне конкретный. На него можно ответить одним словом «Да» или «Нет». А вот ответ более чем странный – меня ваши личные знакомства не интересуют.

Кирилл Юдин:
Нормального я мнения. Люди везде одинаковые.

Надеюсь, вы не имеете ввиду жителей Крыма, которые не погнались за длинным рублем, а просто вернулись домой.

Кирилл Юдин:
Очевидно я властелин мира?

Пока что очевидно, что вы лицемер.

Кирилл Юдин:
И побежали на референдум исключительно из братских соображений и ненависти к Киевской власти? Позвольте усомниться. были бы таким идейным - сидели бы сейчас в окопе, а не искали бы на кого свалить вину в ваших мытарствах.

Я понимаю, что вам удобно прикидываться дурачком и на голубом глазу писать откровенный бред, попутно очерняя оппонента, а за одно и весь народ ЛДНР, вместо того, чтобы отвечать прямо на поставленные вопросы.

Кирилл Юдин:
Не надо передёргивать….

И далее по тексту – настолько откровенный бред, что комментировать его даже нет смысла.

Анатолий Борисов:
Я думаю, это народ ЛНДР минус Вы.

Мне искренне жаль, что вы так думаете. Оправдываться - последнее дело.

Крыс:
Мать сегодня была в консульстве, вопрос решается с батиным гражданством (у него нет до сих пор, по ряду причин). Там мрак - не дойти, не достучаться. Паршивую справку невозможно получить, стена Яйценюка, блин... Совать палки в колёса всем без разбора (вру, с разбором, но это очень дорого) - видимо, ещё один способ борьбы с агрессором. Уроды долбанные.

Вы это Нюше расскажите. Это будни украинских беженцев, только в новостях про это не показывают и в интернете не пишут. Видимо поэтому она и не в курсе.

сэр Сергей
06.02.2017, 17:20
Крыс,
Не, тускло всё, без интонаций - "та воны сепары, потому шо сепары... Чому нападають, бо Путин так решив... Тю, звидкиля я знаю, нащо? Бо вин Путин!" Мля, один оттенок серого. В прострацию впадаю чёто, больше, чем от воинственных укропов - к этим вопросов нет, всё ясно давно.
Ну им же уже три года втирают каждый день одно и то же. Да в сети, кроме, кибервойск батьки Поро, всякий там Горький Лук - суперсверхпопулярный украинский блогер и его ученики...

Крыс
06.02.2017, 17:21
Это будни украинских беженцевТам не по беженцам, вы не поняли. Это украинское консульство, куда приходят бывшие граждане Украины, отказавшиеся от гражданства, чтобы получить гражданство РФ. И просто украинцы, проживающие здесь, у которых возникли какие-то проблемы (требуются документы для подтверждения и тп). Беженцы - отдельная тема, но я лично знал людей, своих земляков, у которых в течении короткого времени этот вопрос решался с довольно нехилыми "плюшками". Недовольных среди них точно не было :) Хотя знаю и обратное, всякое бывает. Всё непросто.

сэр Сергей
06.02.2017, 17:27
Крыс,
Недовольных среди них точно не было Хотя знаю и обратное, всякое бывает. Всё непросто.
У нас вопрос просто решался, сначала: приехал, сразу идешь в полицию или в самооборону и заявляешь, что беженец с Украины, мол и все - сразу регистрация и документы на гражданство.

Потом стало на общих основаниях.

Крыс
06.02.2017, 17:36
сэр Сергей, тут всё немного иначе. Были квоты по регионам. Может, и сейчас есть, не в курсе. На Москву, Питер и др. крупные города ограничение, куда-то наоборот больше... Какие-то категории в приоритете, кого-то в очереди задвигали подальше. Пособие, трудоустройство, медобслуживание, тот же вид на жительство и гражданство - не всем одинаково и сразу. И бюрократии хватает, и просто свинства - ну, разумеется... Вот, часто показывают один кусочек "картинки", выдавая за общее целое. Но сложнее всё гораздо и неоднозначней.

Но то, что хохлы устраивают, целенаправленно осложняя жизнь в России своим же согражданам - особый вид извращения. Вне конкуренции. Тут беженцев принимают. Оттуда они бегут сюда. "Оккупанты", пусть не без шероховатостей, но помогают им встраиваться в общество и наладить пусть не самую сладкую, но нормальную жизнь. Свои же плюют им в лицо, даже тем, кто от гражданства не отказывался, а просто работает тут и пришёл за помощью! Откровенно издеваются и пакостят на каждом шагу, по поводу и без... Мракобесие.

Кирилл Юдин
06.02.2017, 18:21
Ощутите разницу, как говорится.А почему не должно было быть разницы, если Крым - это и так автономия, а ЛДНР нужно было ддля начала определиться со своим статусом. Статуса отдельной республики у них никогда не было.

Вот я хочу от вас услышать, кто выступил в ЛДНР в качестве этих «неких сил»?Пофамильно что ли? Я не понимаю, чего вы от меня хотите. Откуда я знаю ваших политиков?
Но вы ведь хотите услышать не кто организовывал референдум, а что его организовали из России и вас там всех обманули. Разве не к этому вы хотите всё подвести?
Только логика какая-то странная. Словно в ЛДНР никакой власти и политической жизни никогда не было. Никто не в состоянии был управлять этими областями. Не было никаких органов управления и местных депутатов и прочих политиков. И устроить референдум могли исключительно по указанию путена москали.


Вопрос вполне конкретный.Вопрос такой же идиотский как и предыдущий. Он некорректен изначально. Это всё равно что у вас спросить "вы перестали избивать свою мать по утрам или продолжаете" вот и ответьте "да" или "нет".

Надеюсь, вы не имеете ввиду жителей Крыма, которые не погнались за длинным рублем, а просто вернулись домой.Вам не надоело искать виноватых и тыкать во всех вокруг пальцем, как капризный ребёнок?

Пока что очевидно, что вы лицемер.Пока что очевидно, что вы - обиженный на весь мир дурачок. Как обычно - вам все должны и вас все обманули. Образ мышления мало чем отличается от кастрюлеголовых.

вместо того, чтобы отвечать прямо на поставленные вопросы.Прежде чем требовать прямых ответов на вопросы, потрудитесь ставить их корректно, а не подгонять под нужный вам ответ их формулировку. В противном случае, я точно так же могу требовать от вас ответить прямо на поставленный мною вопрос выше.

сэр Сергей
06.02.2017, 19:16
Кирилл Юдин,
Статуса отдельной республики у них никогда не было.
Тут надо сделать маленькое историческое уточнение. Была некогда, причем, союзная Донецко-Криворожская Республика. Но, она утратила свою государственность, как, кстати, в свое время и Крым.

Но Крым восстановил свою государственность, а Донецко-Криворожская Республика нет...

В результате, только Крым обладал некой легитимной государственностью в составе Украины. Все остальные регионы имели статус обычных областей.

Крыс
06.02.2017, 19:26
Как вы сами неоднократно говорили: народ не в состоянии самостоятельно сотворить революцию. Должны быть «некие силы». Вот я хочу от вас услышать, кто выступил в ЛДНР в качестве этих «неких сил»?Вы сами-то как считаете? Может народ сам творить революции или нет? Потому что если да, и в Киеве на майдане всё решил народ - то почему такого не могло быть на Донбассе? А если не может, и майдан был спонсирован госдепом, то почему бы и России не отстаивать свои интересы в Украине, Крыму и на ЮВ в частности... Чем русская весна хуже американских печенек? Вот конкретно - чем? Надеюсь услышать развёрнутый и аргументированный ответ.

стар лей
06.02.2017, 19:42
Что-то не так. Либо струны - говно, либо балалайка деревянная, либо игрок - ни в...
А пятишка - ни при чём, нет.

Здрастье приехали? Как ни при чём? Гуляю на что? Ни в чём себе не отказываю. :haha:

автор
06.02.2017, 19:47
Надеюсь услышать развёрнутый и аргументированный ответ.

Ага. Друг, оставь покурить - а в ответ тишина....

И ещё удивительное рядом. Вот когда нам плохо - где жаждущие помочь, пособить, поддержать? Не помню в истории такого, за исключением Монголии в ВОВ. Всё.
Зато жаждущих и даже требующих помощи - пруд пруди. Без всякой благодарности к тому же.
И к тому же ещё - приезжают к нам в трудные времена и начинают нам здесь у нас комплекс вины вырабатывать. Мы такие и сякие. А мы начинаем оправдываться почему-то и пытаемся виновато что-то объяснять охамевшим рожам, вместо того, чтобы просто послать. Для начала.
Вот почему так?

Кирилл Юдин
06.02.2017, 19:55
Чем русская весна хуже американских печенек? Вот конкретно - чем?Вопрос несколько в ином. А именно, организовывала ли Россия референдум на Донбассе (ну типа организовала народ взбаламутила и бросила).
Безусловно, такая возможность была и есть. Но, очевидно, что отделение Донбасса в планы руководства РФ не входила. Поскольку неоднократно Путин Лично призывал не спешить с этим самым референдумом. Это факт.
Конечно можно предполагать, что это была "дымовая завеса", но это слишком неубедительная версия. Ну просто зачем, если в планах присоединения не было? Чтобы кровавую бойню развязать? Опять же - зачем? Понятно же, что это геморрой, который повесят на него же.
То есть эта версия не выдерживает никакой критики, а следовательно, организовывали референдум местные активисты.

Но если кому-то ну очень хочется во всех бедах обвинить кого-то, то он и слушать никого не будет.

автор
06.02.2017, 20:03
Здрастье приехали? Как ни при чём?

Конечно ни при чём. С пятишкой любой дурак погуляет, вот без оной... - это уметь надо, я так думаю.

Слава КПСС
06.02.2017, 20:04
Кирилл, с логикой у вас беда. Это очевидный факт. Вы не в состоянии вникнуть в суть достаточно простых вопросов, которые вам задают. Всякий раз вы уходите от ответа пускаясь в какие-то пространные рассуждения, то приводите какие-то странные примеры относительно ваших знакомых, то сочиняете бредовые вопросы не имеющие ни малейшего отношения к теме разговора.

От Нюши вы не далеко ушли – продолжайте смотреть Шария.

Крыс:
А если не может, и майдан был спонсирован госдепом, то почему бы и России не отстаивать свои интересы в Украине, Крыму и на ЮВ в частности...

На сколько я понял Россия советовала ЛДНР воздержаться от референдумов.

Крыс
06.02.2017, 20:43
продолжайте смотреть ШарияКак он всем не нравится, надо же - чуть что не так, сразу Шарий, почти Путина догнал по популярности :)

На сколько я понял Россия советовала ЛДНР воздержаться от референдумовИ?.. Какая связь с моим коментом, который вы процитировали?

Крыс
06.02.2017, 20:49
А именно, организовывала ли Россия референдум на ДонбассеЯ, правда, не очень понимаю, почему это так важно для свидомых. Всё равно РФ объявлена зачинщиком всего, хоть бы и не было референдума. А местные от этого не стали сепарами ни больше, ни меньше, чем есть - подлежат уничтожению, и точка. Нет, доколупались до того, что было ещё до минсков и котлов...

пытаемся виновато что-то объяснять охамевшим рожам, вместо того, чтобы просто послать. Для начала. Вот почему так?Это всё вредная привычка решать вопросы посредством конструктивного диалога, для чего требуется как-то донести свою позицию под черепную коробку оппонента. Ну, просто чтобы он её понял и от этого плясал, а не от своих больных фантазий. А там и бычить перестал, включил мозг и прочухал, где ошибся. Увы, почти всегда бесполезная трата времени. Слишком многие обманываться рады, и никакая правда им нафиг не сдалась. Так что проще, конечно, послать))

Кирилл Юдин
06.02.2017, 21:21
с логикой у вас беда.Да понятное дело.

Это очевидный факт. :happy:Да у вас всё очевидно.

Вы не в состоянии вникнуть в суть достаточно простых вопросов, которые вам задают.Я вник даже глубже, чем вы сами осознаёте. Я вам на пальцах уже пояснил, почему ваши вопросы некорректны. Но вы не в состоянии это вообще понимать.
продолжайте смотреть Шария.Как-нибудь без сопливых...
то сочиняете бредовые вопросы не имеющие ни малейшего отношения к теме разговора.Да у вас тема одна - во всём виноват путен. Я где-то это уже слышал. Только бежать вам тогда было бы уместнее в Киев. Там у вас "свои" братья по разуму и могучей селюковой логике.
Автор прав...

стар лей
06.02.2017, 22:47
Конечно ни при чём. С пятишкой любой дурак погуляет, вот без оной... - это уметь надо, я так думаю.

Вы как будто курсантом не были.

автор
06.02.2017, 23:00
Вы как будто курсантом не были.

Втроём на пять рублей в кабак ходили... ностальгия-а-а...

стар лей
06.02.2017, 23:07
Втроём на пять рублей в кабак ходили... ностальгия-а-а...

А когда червонец на троих, сходили вы увольнение, погуляли, вернулись на такси, а червонец так целым и остался? :)

автор
06.02.2017, 23:33
а червонец так целым и остался?

Не, ну это уже полный цинизм...

автор
07.02.2017, 00:04
Ещё раз любопытно про несчастный самолёт:

http://politobzor.net/show-121820-petka-zakusil-udila-razvyazka-budet-zhestkoy-za-boeing-nuzhno-otvetit.html

Крыс
07.02.2017, 00:34
"Петро лютуе. Пан або пропав"

У меня такая версия, что это нечто вроде проверки Трампа на вшивость, и попытка прощупать ЕС в частности. Поскольку пока не понятно, что вообще дальше будет, как теперь собирается запад вести себя с хохлами, было решено провести разведку боем - как отреагируют? Заглотят ли их версию об "агрессорах", подпоют ли в унисон старую песню? Если нет, будут ли бить по роже, ограничатся порицанием или болт забьют? Всё это сейчас крайне важно для хунтят. По реакции надо понять, кто чем дышит, и сориентироваться в правильную сторону.

Пока их не гнали тряпками, работает по умолчанию вариант № 1 "Путин напал", так что можно на ушах стоять. Пока. А там видно будет, может, сворачивать эту бодягу, может, чемоданы паковать и линять, или продолжать гнуть своё. Нормальный такой бандитский пробивон. Ну и, разумеется, агрессию России продемонстрировать, жалобно попищать и выбить под это бабла, да расположить к себе Дональда и компанию - типа жертвы, гляньте только, что с ненькой творят!

Мяса им не жалко. Мяса много. А остаться под крылышком западных "друзей" жизненно необходимо, ради этого стоит накалить обстановку и устроить новую бойню. Что мы и наблюдаем. Может, я что-то упускаю, но нечто подобное и должно сейчас бродить в головах Пороха и остальной камарильи. Тревожно нынче у них, неспокойно. И на жопе ровно сидеть смысла нет, время начинает играть против них - чем дальше, тем меньше контролируют ситуацию. А это плохой знак.

Ну и боинг, да. Если антироссийская кампания продолжится, всё останется как есть и ничего не всплывёт. Иначе никак.

сэр Сергей
07.02.2017, 08:22
Воть и определились направления главных ударов... Судя по всему Генштаб ВСУ планирует удар с юга от Мариуполя.

Какое направление вспомогательное покажет время. Удар под Мариуполем для отвлечения сил и штурм Донецка или имитация штурма Донецка и прорыв с юга с выходом на границу...

Поро не шутит. Речь идет о существовании ЛДНР...

Кирилл Юдин
07.02.2017, 12:17
https://pbs.twimg.com/media/C3-H09ZWcAIIP20.jpg:large

Анатолий Борисов
07.02.2017, 13:05
Зачот!

Андрей Б.
07.02.2017, 13:12
Кирилл Юдин, к разговору о конкретизации интересов РФ на территории Украины - размещение натовской базы возможно было только в Крыму? Например, Одесса не подходит для этого? Или Донецк?
Просто, если у Штатов были подобные планы, связанные с Крымом, то значит ли это, что эти планы перечёркнуты окончательно? Правда, теперь их будет стремиться осуществить американская оппозиция, а не их президент.

автор
07.02.2017, 13:31
Например, Одесса не подходит для этого? Или Донецк?

Нет. На черноморском побережье только в Севастополе природой устроены глубоководные защищённые бухты для базирования флота. А под Донецком подводная лодка в степях украины погибнет в воздушном бою. Сразу...

сэр Сергей
07.02.2017, 13:35
Андрей Б.,
Например, Одесса не подходит для этого? Или Донецк?
Одессса не подходит. Там, во-первых, донный грунт проблемный из-за постоянных намываний. Приходится тратить огромные средства на дноуглубительные работы и расчистку судоходных каналов по дну. Во-вторых, порт - это очень сложная инфраструктура, поэтому. что-то одно - или торговый прт, или военный. Чтобы разместить там базу ВМС НАТО надо выгнать оттуда торговый флот.

А куда ему сердешному деваться и как торговать?!!!

Кроме того, придется заново создавать специфическую инфраструктуру для обслуживания военных кораблей. А это немалые затраты.

В то время, как в Севастополе подобных проблем неть.

Кроме того, в Крыму несколько, еще, советских военных аэродромов с готовой инфраструктурой, где можно было бы разместить ВВС и через которые можно осуществлять воздушное снабжение и переброску сил, если что...

В Одесской области с этим сложнее

Донецк - 100% не подходит. Там моря неть и с аэродромами, еще, туже, чем в Одессе. И там, что басу Сухопутных Сил создавать?

А Крым - идеальная база флота и ВВС. Разместив в Крыму базу американы становятся полными хозяевами Черного моря и региона, вообще.

Кроме того, они запирают Черноморский флот России в Новороссийске и отсекают Россию от Черного моря.

Кто контролирует Крым, тот контролирует Черное море, все торговые пути и авиатрассы.

Поэтому, американы так стремились взять под контроль Крым и выгнать оттуда ЧФ.
Просто, если у Штатов были подобные планы, связанные с Крымом, то значит ли это, что эти планы перечёркнуты окончательно? Правда, теперь их будет стремиться осуществить американская оппозиция, а не их президент.
А как их теперь осуществишь? Американы ввязываться в 3-ю Мировую войну с гарантированным ядерным уничтожением не будут.

Натравят хохлопотамов? Но ВСУ взять Крым не смогут. Силы не те, оружие устаревшее, ВВС, практически, неть... Флота неть - жалкие полуразрушенные кораблики не в счет.

А путь осуществления этих плано теперь только военный. Или отказывайся от планов или устраивай 2-ю Крымскую войну плавно переходящуюю в 3-ю Мировую с применением ядерного оружия...

Андрей Б.
07.02.2017, 14:06
сэр Сергей, благодарю за подробный ответ.

автор, говоря о Донецке, я, конечно, имел в виду
басу Сухопутных Сил.


Американы ввязываться в 3-ю Мировую войну с гарантированным ядерным уничтожением не будут.
Ну, распространена точка зрения, что победа Трампа на выборах позволила этой войны избежать.

Крыс
07.02.2017, 14:14
Например, Одесса не подходит для этого? Или Донецк?Наверное, можно. Но это будет означать, по сути, прямую конфронтацию и отмену всех намечающихся "перезагрузок". Трампу это нужно? Вроде как у него совсем другие планы. Оппозиция его самостоятельно на такое не способна - без воли президента никак :) Обама же на это не пошёл, тк слишком решительно действовал Путин в Крыму - вот если бы там всё получилось, и Россия бы утёрлась, тогда бы... Но бы - сослагательное наклонение))

Ну а Донецк вообще Киеву не подконтролен, тут и говорить не о чем. Устраивать базу в воюющей непризнанной республике - это экстремально!

автор
07.02.2017, 14:21
автор, говоря о Донецке, я, конечно, имел в виду

Так и я про то!:drunk:

Крыс
07.02.2017, 14:24
Одесса не подходит. Там, во-первых, донный грунт проблемный из-за постоянных намываний.Ну, база ведь может быть ракетно-ядерной, например, а не классической военно-морской? И какая, нафиг, разница, что там корабли не смогут плавать))

сэр Сергей
07.02.2017, 14:25
Андрей Б.,
Ну, распространена точка зрения, что победа Трампа на выборах позволила этой войны избежать.
Ну, Обама бы, тоже не полез бы. Одно дело санкции, друго - война, причем, не за океаном, а на свою голову.

Крыс
07.02.2017, 14:41
Опрос киевлян. Всего 2 вопроса :)

https://www.youtube.com/watch?v=y4VqqM-oabw

сэр Сергей
07.02.2017, 14:44
Крыс,
Ну, база ведь может быть ракетно-ядерной, например, а не классической военно-морской? И какая, нафиг, разница, что там корабли не смогут плавать))
Ядерной вряд ли. Размещение ядерного оружия в непосредственной близости - это Карибский кризис №2 и грань ядерной войны. Ракетно, да. Но смысл? Если, размещение в Одессе не дает никаких преимуществ и уничтожена эта база может быть запросто из того же Крыма, при этом "Бэкфайру" надо будет, просто, взлететь, даже подлетать к Одессе не надо.

Противодействовать деятельности и применению можно сотней способов и очень эффективно.

А размещать оборонительные системы - затрат, еще больше, чем со строительством базы с нуля.

Так, еще и хохлопотамских войск туда нагнать надо, чтобы они в случае чего базу защищали, а у Украины неть денег, значит, надо давать и, еще, оплачивать содержание частей ВСУ.

А американы, уже, оплачивают иракскую армию и афганскую армию

Крым - другое дело: готовая инфраструктура, выгодное стратегическое положение, удачный рельеф, готовая инфраструктура ПВО и, уже, размещенные войска.

Плюс, специально подготовленный по программе НАТО батальон.

Ну, американы Иран с Афганистаном при всем их богатстве, едва тянут, а тут им, еще, Украину тянуть, затевать там крупное строительство, оплачивать все это...

При том, что, в случае контроля Крыма их расходы снижаются на порядки.

Крыс
07.02.2017, 14:45
Размещение ядерного оружия в непосредственной близости - это Карибский кризис №2 и грань ядерной войныТак а я ж о чём - такой баян козе не нужен :)

Кирилл Юдин
07.02.2017, 15:45
размещение натовской базы возможно было только в Крыму? Например, Одесса не подходит для этого? Или Донецк?Нет. Ни в какое сравнение не идёт.

Просто, если у Штатов были подобные планы, связанные с Крымом, то значит ли это, что эти планы перечёркнуты окончательно?А что, войну РФ объявят? Тогда и Крым уж не нужен будет.

Кирилл Юдин
07.02.2017, 15:54
Одессса не подходит. Там, во-первыхво-вторых, и, в-третьих - география!!!

А КрымИдеальный авианосей, который не только Чёрное море держит, но и стоит у входа в Азовское.

Насчёт базы сухопутных сил, то она США не нужна там в принципе. Это для прибалтов только, ради шапито.

Крыс
07.02.2017, 15:59
Это для прибалтов только, ради шапитоВот я чёто тоже на счёт сухопутной группировки, пусть и достаточно крупной, подготовленной и оснащённой, сомневаюсь... Ну, не пляшет это, не те времена в случае с РФ - раздолбают, как ни крути. Да ещё и местным обезьянам отсыплют на орехи (а вот они, кстати, этого иногда не понимают, как ни странно).

сэр Сергей
07.02.2017, 16:21
Кирилл Юдин,
Идеальный авианосей, который не только Чёрное море держит, но и стоит у входа в Азовское.
Азовское, вообще - лужа. Крым позволяет при современном развитии вооружения и авиации контролировать и Восточное Средиземноморье - а это по серьезней Азовского будет.

сэр Сергей
07.02.2017, 16:26
Кирилл Юдин,
Насчёт базы сухопутных сил, то она США не нужна там в принципе. Это для прибалтов только, ради шапито.
Дык, они, даже, ради шапито ничего строить не стали. Разместили на складах технику и батальон один в казармах. А казармы-то, уже были в наличии.

Крыс
07.02.2017, 19:46
Только что в "60 секунд" по Р-1 обсуждали введение Киевом военного положения. Чуть ли не Порохом уже указ подписан. В нете инфа разрозненная, ни фига толком не нашёл достоверного. Чё там за хренотень-то, кто нибудь в курсе?

сэр Сергей
07.02.2017, 20:08
Крыс,
В нете инфа разрозненная, ни фига толком не нашёл достоверного.
Я, вообще, нашел, только, что Поро пригрозил введением военного положения, если хохлопотамов на Донбассе атакуют.

Ого
07.02.2017, 20:13
Только что в "60 секунд" по Р-1 обсуждали введение Киевом военного положения. Чуть ли не Порохом уже указ подписан. В нете инфа разрозненная, ни фига толком не нашёл достоверного. Чё там за хренотень-то, кто нибудь в курсе?

Я так это все понял. Посол Германии заявил, что можно провести выборы на Донбассе и не выводя российские войска. Выборы украинские и по украинскому законодательству. Это возмутило кучу украинских депутатов и самого Порошенко, поскольку он совсем не хочет там проводить никаких выборов - такой Донбасс в составе Украины ему не нужен. Но раз посол эти выборы допускает, возможно, допускает и вообще Европа. И они могут давить на Порошенко. И тогда он придумал выход: вводим военное положение, а при военном положении выборы проводить нельзя.

кирчу
07.02.2017, 20:40
А российским гражданам, живущим на Украине, ВП может, чем-то грозить? Только без подколок, а серьёзно. Не до смеха сейчас...

Кирилл Юдин
07.02.2017, 20:44
И тогда он придумал выход: вводим военное положение, а при военном положении выборы проводить нельзя.Гениальное решение! Это означает, что ему точно сказали, что никаких кредитов больше давать не будут. Ведь воюющей стране запрещено давать кредиты от МВФ.
Но другой вопрос. А дальше-то что?

Кирилл Юдин
07.02.2017, 20:46
А российским гражданам, живущим на Украине, ВП может, чем-то грозить? На Украине любому челвоеку может грозить что угодно невзирая на ВП, СЧ или АТО. Если уж "Дождь" и тот же Ганапольский в немилость впал... Да 112 канал - свой, родимый там же, то о чём вообще разговор? Учите мову. А то пристебётся какой-нибудь залётный дэбил, что вы на вражеском языке размовляете...

кирчу
07.02.2017, 21:11
что вы на вражеском языке размовляете...
Вообщем... надо уходить в подполье.

Крыс
07.02.2017, 21:34
Вообщем... надо уходить в подполье.Давно пора! Хватайте первач и к огирочкам с помидорчиками поближе, только люк заприте покрепче... А там, глядишь, всё и устаканится :)

Тетя Ася
07.02.2017, 21:41
А российским гражданам, живущим на Украине, ВП может, чем-то грозить?
Если исходить из международных норм, то только усилением бюрократии при оформлении тех или иных документов, дополнительной проверкой подаваемых сведений. Ну вна Украине на международные нормы давно клали, так что точно вряд ли кто скажет.

кирчу
07.02.2017, 21:57
Ну вна Украине на международные нормы давно клали,
Когда же эта катавасия закончится?! Устала, правда, сидеть на пороховой бочке...

Крыс
07.02.2017, 22:01
Когда же эта катавасия закончится?!Лет 300 назад хохлы задавали тот же вопрос. Был, правда, период, когда жили как люди, но как раз его сейчас и принято на всех углах проклинать. Так что хз теперь, нострадамусов нема... Но то, что 30 лет незалежности от клятых москаляк закончились ямой с дерьмом и полнейшей деградацией - увы, свершившийся факт.

Тетя Ася
07.02.2017, 22:55
Вот тут многие не любят либералов-белоленточников, а зря. Ну как можно таких милашек не любить?

http://ic.pics.livejournal.com/andrey_kuprikov/22710770/719945/719945_original.jpg

Крыс
07.02.2017, 23:04
Ну как можно таких милашек не любить?Это было зашифрованное послание товарищам по революционной борьбе! Ленин молоком писал, а этот, ну, чем пришлось))

Кирилл Юдин
07.02.2017, 23:22
Ленин молоком писал, а этот, ну, чем пришлось))Я так понял, что он просто чего-то испугался.

Крыс
07.02.2017, 23:24
Я так понял, что он просто чего-то испугалсяЛубянских палачей с иголками? До автозака он ими всех пугал...

Тетя Ася
07.02.2017, 23:28
Я так понял, что он просто чего-то испугался.

Ну тут же решил превратить это в акцию протеста!

То бы потом все говорили: а, обосрался. А так: молодец, борец с режимом!!!
Действительно креативный класс, даже обосранные штаны для пиара мудро используют!!!

Крыс
07.02.2017, 23:34
Дак оно сегодня ещё гуляло, вот видеообращение выложило... А шнурки уже забрали, чтоб не вздёрнулся - оперативно работает пенитенциарная система, на опережение :happy: Короче, ни хрена не понятно, то ли ему сообщили заранее, что вот сегодня арестуют, то ли арестовали, отвезли в овд, отпустили и опять арестовали, ну вот у них всё так - загадочно, бредово и жуть как пафосно))

https://www.youtube.com/watch?v=Iixta64mN44

Кирилл Юдин
08.02.2017, 01:15
Дак оно сегодня ещё гуляло, вот видеообращение выложило...Вот это оно же. Под флаги нациков залезло.

Крыс
08.02.2017, 01:17
Под флаги нациков залезло.В топку урода. Без права обжалования.

сэр Сергей
08.02.2017, 11:19
Крыс,
Ленин молоком писал, а этот, ну, чем пришлось))
Профессор Сергей Савельев:

Ленина, который даже в ссылках питался свежей
бараниной, действительно жизнь била ужасно ― ягнятина не всегда
поступала вовремя.

Того же Гитлера в свое время кормил один крупный промышленник, просто из жалости, благодаря чему он и выжил. А потом он из благодарности приютил его сына, и все время, пока был фюрером, этот парень постоянно сидел с ним за столом, и аккуратно записывал все, что говорил Гитлер. Даже вышла книга, называется «Застольные речи Гитлера», которая была создана во время этих обедов.

Кирилл Юдин
08.02.2017, 11:32
Гиви взорвали в собственном кабинете. (

автор
08.02.2017, 11:33
Предают только свои.

сэр Сергей
08.02.2017, 11:41
Кирилл Юдин,
Гиви взорвали в собственном кабинете. (
Я же говорю - Поро не шутит. Скоро начнется массированное наступление. Поро хочет уничтожить ЛДНР раз и на всегда.

Тактика, еще, белой контрразведки в Гражданскую себя не оправдала. Гибель ряда красных командиров не привела к поражению Красную Армию.

Кирилл Юдин
08.02.2017, 11:47
Предают только свои.Это к вопросу о горячих головах, визжащих, что стоит нам туда сунуться, и сразу на руках понесут. Там сам чёрт не разберёт, что творится. Мразей везде хватает. Но, одно дело бабло делить, другое, прекрасно отдавая себе отчёт, совершать подобные акты.
Вот что там за бардак, что в кабинете полковника, на которого объявлена охота не один год, проходной двор?

Кирилл Юдин
08.02.2017, 12:04
Уточнили, что взорвали с применением огнемёта "Шмель". Я такими не пользовался, могу ошибаться, но предположу, что эффективная дальность стрельбы из такого будет метров 200. То есть на каких-то вдухстах метрах от кабинета Гиви не было ни заборов ни деревьев, ни иных преград, которые бы помешали лететь такому заряду?

Или били, как по ДОТу через стену? Тогда откуда знали, что Гиви именно там сейчас? Разгильдяйство или предательство?

стар лей
08.02.2017, 12:10
Гм... одному мне заметен один факт? Что все трое, невзирая на громкие звания, по сути самозванцы.
Уж простите цинизм, но это так.
Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опыт.
Да, история знает не мало подобных карьер, но по сути, они были публичными лицами, когда реальные лидеры по тем, или иным причинам вынуждены находиться в тени.
И так же, немало фактов, когда пытавшихся вести свою игру "публичных лидеров" из оной, игры, выводили.
Скажу так, сегодняшнее событие меня не удивило. Более того, я даже предполагал его.
При том что никакого урона боеспособности ЛДНР нет.
Официальный Киев естественно сейчас будет изображать очередную пэрэмогу, но вот нынешнему руководству Украины нужно реально призадуматься.

сэр Сергей
08.02.2017, 13:01
Кирилл Юдин,
эффективная дальность стрельбы из такого будет метров 200.
Да 200 метров. Но заряд очень мощный. В закрытом помещение обеспечивает уничтожение всего живого в объеме 80 кубических метров.

Или били, как по ДОТу через стену?

Пробивать стену совсем не обязательно. Заряд устроен так, что, если помещение негерметичное, то при попадании заряда в стену рядом, скажем, с окнами, все равно обеспечивает эффект уничтожения.

Делали-то его, в том числе, чтобы по ДОТам стрелять. Попал рядом с амбразурой и ДОТу капец, все равно капец, даже, если заряд в амбразуру и не попал, а взорвался рядом.

А тут не амбразуры, а простые окна.
Тогда откуда знали, что Гиви именно там сейчас? Разгильдяйство или предательство?
Ясное дело, что точно знали. Так, чего без толку палить.

На фото там этажа три выжгло. Да и окна там такие, что не попасть сложно.

Кирилл Юдин
08.02.2017, 13:03
Что все трое, невзирая на громкие звания, по сути самозванцы.Факт то, что они нагнули и разгромили профессиональную украинскую армию. Факт то, что по штабам сидят профессиональные алкоголики-карьеристы, которые пороху не нюхали и не собираются, но на вполне законном основании получают очередные звания и растут по карьерной лестнице. Не, не видали таких?
По-моему, всё, что выше командиров рот - это 1:100 тех кто с опытом, знаниями и умениями, кроме как бумажки перебирать и жопы начальству вылизывать.

Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опыт.Пройти путь от морпеха и командира танка до полковника, чьи подчинённые успешно и малыми потерями выполняли любые самые невероятные задачи, при этом огромное внимание уделялось и тыловому обеспечению, стратегии и тактике - это не опыт? Это "просто погоны"? Вы много знаете полковников "со стажем" у которых есть реальный подобный опыт, знания и умения? Хорошо если таких наберётся процентов двадцать от всех выпускников военных вузов.

Скажу так, сегодняшнее событие меня не удивило. Более того, я даже предполагал его.Да-а, нужно быть невероятным прозорливцем, чтобы предполагать, что за Гиви и Мотороллой будет вестись охота и что вероятность их ликвидации очень высока. Ну действительно, это же так трудно предугадать в столь спокойной стране, в мирное время, когда нет никаких угроз ни от кого. Просто фантастическая прозорливость. Нострадамус курит нервно в сторонке. )

автор
08.02.2017, 13:05
Что все трое, невзирая на громкие звания, по сути самозванцы.
Уж простите цинизм, но это так.
Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опыт.

Знания, умения и опыт это, конечно, важно. И дело совершенно не в погонах. Дело в том, что в критических ситуациях на первый план выходят те, кто способен организовать людей для выполнения насущных задач. ВОВ это убедительно доказала. Можно быть, к сожалению, дипломированным генералом и быть совершенно не способным организовать уборку казармы. Вы что, таких ни разу не видели? Учился-не учился, этому невозможно научить, как невозможно научить предпринимательству.
Так что про самозвацев - вы это Чапаю расскажите с А. Гайдаром и Стивом Джобсом, как и многим другим.
Все трое самозванцев, Гиви, Моторола, Мозговой, как вы изволили выразиться, занимали свои места и несли свои звания абсолютно заслуженно и по праву.
Вечная им память.

автор
08.02.2017, 13:07
Разгильдяйство или предательство?
Предательство всегда основано на разгильдяйстве.

сэр Сергей
08.02.2017, 13:11
Кирилл Юдин,
Пройти путь от морпеха и командира танка до полковника, чьи подчинённые успешно и малыми потерями выполняли любые самые невероятные задачи, при этом огромное внимание уделялось и тыловому обеспечению, стратегии и тактике - это не опыт? Это "просто погоны"? Вы много знаете полковников "со стажем" у которых есть реальный подобный опыт, знания и умения?
Корчинский, конечно, нацист и хохлопотам, преступник, воевавший против РФ, но, по сути, он прав - из толпы нередко выделяются люди с военным талантом, не имеющие военного образования, а, иногда, вообще, не имевших отношения к военному делу.
Факт то, что по штабам сидят профессиональные алкоголики-карьеристы, которые пороху не нюхали и не собираются, но на вполне законном основании получают очередные звания и растут по карьерной лестнице. Не, не видали таких?
Ну был там у хохлопотамов генерал, тоже, кстати, бывший морпех, при СССР на ТОФ служил. А на Донбассе на вертолете летал и лично бросал гранаты вниз на головы людям и стрелял в людей, особо не разбирая кто там внизу.

Летал, летал, пока вертолет не сбили ополченцы. Потом, те, кто служил с ним при СССР на ТОФе удивлялись, как он такой сволочью стал.

автор
08.02.2017, 13:18
удивлялись, как он такой сволочью стал.

Он не стал. Он таким был всегда. Хохлом не возможно стать, им можно быть. Как только ушли тормоза, так всё наружу и попёрло. К вопросу о том, что делать. Ничего не сделать, взрослого человека перевоспитать невозможно. А в лояльности из-под палки так и будут если не стрелять в спину, то плевать в борщ и гадить на пороге.

сэр Сергей
08.02.2017, 14:07
автор,
и Стивом Джобсом,


Амиран Сардаров: Вы говорили, что для достижения максимальных
успехов нужно адаптироваться к нынешней мало интеллектуальной
системе. Но ведь есть люди, которые, казалось бы, не особо
адаптированы, постоянно нарушают правила игры при этом достигают
больших результатов, как, например, Стив Джобс. Насколько вообще
имеет смысл играть или не играть по правилам для достижения
успеха?

Сергей Савельев: Стив Джобс ― супер адаптант. Это классический
пример мелкого менеджера, который очень хорошо понимал, что и как
кому продавать. Айпод это совершеннейшая фигня, которую невозможно использовать ни для каких творческих дел. Почему вообще
сохранился «Эппл»? Потому что Биллу Гейтсу нужен был какой-то
противовес. Он сожрал всех и вся, и стал скрыто поддерживать эту
непригодную ни к чему компанию. Потому что такую убогость можно
было все время противопоставлять себе гениальному, который уже
подмял весь рынок, и на этом зарабатывать все деньги. Не будет
никакой борьбы с монополистами.

В 90-е годы был комикс. Я пытался 500 килобайт обработать на эппловском «суперпауэр». Но, ребят, это даже в качестве издевательства
не годится. Зато какой дизайн, монитор в стильном корпусе. Вот это
Джобс понимал. Как втюхать. Он был сам настолько бабуинистый, что
очень четко понимал, что нужно для того, чтобы человек купил за
бешеные деньги совершенно посредственный товар. При этом недостаток товара компенсировался потребительским выпендрежем. Покупатель покупал немного товара, но много доминантности. Он продавал
имидж и ориентировался на самых бестолковых мальчиков и понтовых
дамочек. Стив Джобс катался на самых низменных инстинктах и чело-
веческих слабостях. Создав искусственную систему ценностей потреб-
ления новых признаков доминантности, он запустил новую социальную
конкуренцию. Инстинктивные порывы всегда продаются отлично.

Феномен Джобса в том, что он обратился к инстинктам молодежи. У ко-
го лучше айпод, тот круче. И полетело.

Амиран Сардаров: Это продумано все было?

Сергей Савельев: Нет, конечно, Джобс все понимал интуитивно, посмотрите старую хронику. Неумелый приказчик в несуразной одежде.
Потом поднаторел, уселся на инстинкты исключительности и избранности закомплексованных дизайнеров, художников и поехал. Если бы
такие были все, то у нас знаете, что творилось бы. К счастью, в бизнес
идут не гении. Творческих людей там почти нет. Даже рекламу они
прут с запада и плохо переписывают. В основном это дети каких-то на-
чальников, бездарных настолько, что их пристроить никуда не могут.

Почему система Джобса обязательно развалится? Потому что нужно
непрерывно придумывать новые гаджеты, которые бы повышали доми-
нантность молодежи. Кому это все нужно? Кто там на этом айпаде что-
то пишет? Я вас умоляю! Там с ошибками 20 слов набрать и отправить
из метро, это вот то единственное, на что способен слабоумный под-
росток, чтобы показать свою страшную крутизну. Для крутизны это и
было сделано. Апеллирование не к удобству и функциональности, а к
крутизне. Как эти девицы на презентациях бегают с подносами в виде
айпадов и снимают все подряд. Это субкультура исключительности. В
фильме «Кин-дза-дза» все было сказано. Герой фильма говорит, что
«Жить на планете, где нет цветной дифференциации штанов, да ни-
когда!». Вот Джобс устроил на этой планете цветную дифференциацию
айпадов и айфонов, для молодежи. А дальше надо что-то придумы-
вать. Я думаю, что со смертью такого знатного втюхивателя это все и
закончится. Производить эту ерунду может кто угодно. А вот приду-
мывать новые «цветные штаны» ― это другое дело. В этом он был та-
лант. Это менеджерский талант, который оказался востребованным, он
попал в нужное время и место. Нельзя отрицать, что в этом он оказал-
ся талантливым и даже напугал Билла Гейтса.

стар лей
08.02.2017, 14:29
Факт то, что они нагнули и разгромили профессиональную украинскую армию. Факт то, что по штабам сидят профессиональные алкоголики-карьеристы, которые пороху не нюхали и не собираются, но на вполне законном основании получают очередные звания и растут по карьерной лестнице. Не, не видали таких?
По-моему, всё, что выше командиров рот - это 1:100 тех кто с опытом, знаниями и умениями, кроме как бумажки перебирать и жопы начальству вылизывать.

Кирилл, ну зачем эти мантры?
Война, это не просто шашку наголо и вперёд в атаку.
В современное время, это весьма кропотливая работа. Произвести необходимые расчёты потребных сил, резервов, просчитать потребности боеприпасов по всем условиям, снабжение по прочему МТО.
Подготовить планы боевых действий, основные, резервные и много ещё чего другого.


Пройти путь от морпеха и командира танка до полковника, чьи подчинённые успешно и малыми потерями выполняли любые самые невероятные задачи, при этом огромное внимание уделялось и тыловому обеспечению, стратегии и тактике - это не опыт? Это "просто погоны"?

Вот эти все весьма успешные операции как раз и есть прекрасная иллюстрация того, что их разрабатывали и воплощали совсем другие исполнители.

Вы много знаете полковников "со стажем" у которых есть реальный подобный опыт, знания и умения? Хорошо если таких наберётся процентов двадцать от всех выпускников военных вузов.

Довольно много.
Но дело не в этом. Ни один из народных полковников ЛДНР не сможет противостоять обычному полковнику, у которого в активе только училище, академия и полигоны.
Другое дело, что высшее руководство армии Украины такие же "народные генералы".

Да-а, нужно быть невероятным прозорливцем, чтобы предполагать, что за Гиви и Мотороллой будет вестись охота и что вероятность их ликвидации очень высока. Ну действительно, это же так трудно предугадать в столь спокойной стране, в мирное время, когда нет никаких угроз ни от кого. Просто фантастическая прозорливость. Нострадамус курит нервно в сторонке. )

А если серьёзно? Какие преференции и стратегическую выгоду получили ВСУ? Моральное удовлетворение?
В то время, как развязаны руки для ответных мер.

стар лей
08.02.2017, 14:37
Знания, умения и опыт это, конечно, важно. И дело совершенно не в погонах. Дело в том, что в критических ситуациях на первый план выходят те, кто способен организовать людей для выполнения насущных задач. ВОВ это убедительно доказала.


ВОВ как раз доказала приоритет знаний. Ибо даже опыт без оных ничто.

Можно быть, к сожалению, дипломированным генералом и быть совершенно не способным организовать уборку казармы. Вы что, таких ни разу не видели? Учился-не учился, этому невозможно научить, как невозможно научить предпринимательству.


Представляете, ни разу не видел. Как и того, как генералы организовывают уборку казармы.
Разве что кроме, - Командира части ко мне!

Так что про самозвацев - вы это Чапаю расскажите с А. Гайдаром и Стивом Джобсом, как и многим другим.

Какой опыт у Чапая с Гайдаром в борьбе с бронетехникой, авиацией?

Все трое самозванцев, Гиви, Моторола, Мозговой, как вы изволили выразиться, занимали свои места и несли свои звания абсолютно заслуженно и по праву.
Вечная им память.

Занимали места публичных фигур, не более.

Кирилл Юдин
08.02.2017, 15:16
Вот эти все весьма успешные операции как раз и есть прекрасная иллюстрация того, что их разрабатывали и воплощали совсем другие исполнители. Вашими же словами:
ну зачем эти мантры?
Какие преференции и стратегическую выгоду получили ВСУ? Моральное удовлетворение? В то время, как развязаны руки для ответных мер.Развивайте мысль, не останавливайтесь.
Дело в том, что я не останавливаюсь на какой-то оной версии. Но для каждой могу придумать мотивацию, цели и выгодополучателей. Раз уж вы предложили такую, то продолжаем развивать:
Какие террористические акты стоят за ЛДНР? Никаких. Но при этом именно их называют террористами. Но сегодня Запад начинает менять риторику. Киеву нужно во что бы то ни стало доказать, что ЛДНР - террористы, что с ними нельзя договариваться и поэтому отстаньте с освоим Минском-2, а дайте денег на войну и т.д.
При этом мы знаем, что на террористические акты самой незалежной Запад до последнего закрывал глаза. А раз так, то нужно так достать ЛДНР, чтобы они либо сами нарушили соглашение и пошли в атаку (эти попытки мы наблюдаем постоянно, а в последние дни особенно), либо вынудить их совершить нечто подобное на территории Украины - они им даже мешать не будут. Но тогда, как только хоть что-то появится за что можно зацепиться - можно снова дать козыри в руки сочувствующим незалежной на Западе и добиться своих целей. Одни получат новый виток войны, как повод для санкций против РФ, которые вот-вот начнут снимать, другие получат новые кредиты, которые можно снова разворовывать отправляя на убой идиотов.
Все довольны и счастливы.

Ну раз вы именно этот вопрос задали:

Какие преференции и стратегическую выгоду получили ВСУ? Моральное удовлетворение? В то время, как развязаны руки для ответных мер.Провокация подобных мер, это не совсем то же самое, что "развязаны руки". Они по прежнему связаны. В этом смысл провокации.

Кирилл Юдин
08.02.2017, 15:26
Ни один из народных полковников ЛДНР не сможет противостоять обычному полковнику, у которого в активе только училище, академия и полигоны.Та вы шо? Им что, приходилось разрабатывать планы взаимодействия всех родов войск на обширной территории? У них задачи-то были проще некуда. Небольшими группами действовать, на первом этапе вообще с одним стрелковым оружием. В этом случае любой прапор генералу фору даст. В том числе и смекнёт, как лучше организовать снабжение и отвод раненых.

Какой опыт у Чапая с Гайдаром в борьбе с бронетехникой, авиацией?Йоперный бабай. Ну это ж невозможно, имея опыт морского пехотинца и командира танка сообразить, как из РПГ танк подбить или из "Стрелы" сбить вертолёт. Или для этого нужно генштаб собирать и разрабатывать планы?
Они что там дирижбандели с сетками по периметру ставили? Организовывали систему ПВО? Да увидели вертолёт, взяли шайтан-трубу и жахнули. Велика стратегия.

Кирилл Юдин
08.02.2017, 15:34
Довольно много.А в соотношении к другим?
Я на своей шкуре испытал, что если хочешь, чтобы твои парни вернулись живыми и выполнили задачу - сверни трубочкой все штабные "разработки" и планы и выкинь нахер и займись задачей сам. Для штабных главное красиво отчитаться и бумажки вовремя показать проверяющим. В реальных условиях - теряются, жопу сами себе подтереть не могут, как минимум девять из десяти.
Я не беру стратегию на уровне армий и флотов. Я говорю о конкретной задаче для подразделений не больше роты.
А на Донбассе именно таких было большинство.

А уж имея опыт на малом, при постоянных военных действиях и приросте численности подразделений и вооружения не трудно и это осилить. Доходит куда быстрее, чем муторные теории в вузах.

Крыс
08.02.2017, 15:47
Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опытТо есть у Моторолы, выходца из спецназа ГРУ, не было опыта? Каким же тогда образом он создал один из самых боеспособных противотанковых батальонов? Про "сомали" рассказать, или сами удосужитесь найти информацию о выполненных ими задачах и кол-ве отп...ных укропских подразделений?

При том что никакого урона боеспособности ЛДНР нетКороче, и хер с ними - самозванцы же? Ну-ну...

стар лей
08.02.2017, 16:03
Вашими же словами:


Вам ли объяснять, что руководить подразделением в бою одно, а обеспечить ведение боевых действий, это другое?

Развивайте мысль, не останавливайтесь.
Дело в том, что я не останавливаюсь на какой-то оной версии. Но для каждой могу придумать мотивацию, цели и выгодополучателей. Раз уж вы предложили такую, то продолжаем развивать:
Какие террористические акты стоят за ЛДНР? Никаких. Но при этом именно их называют террористами. Но сегодня Запад начинает менять риторику. Киеву нужно во что бы то ни стало доказать, что ЛДНР - террористы, что с ними нельзя договариваться и поэтому отстаньте с освоим Минском-2, а дайте денег на войну и т.д.
При этом мы знаем, что на террористические акты самой незалежной Запад до последнего закрывал глаза. А раз так, то нужно так достать ЛДНР, чтобы они либо сами нарушили соглашение и пошли в атаку (эти попытки мы наблюдаем постоянно, а в последние дни особенно), либо вынудить их совершить нечто подобное на территории Украины - они им даже мешать не будут. Но тогда, как только хоть что-то появится за что можно зацепиться - можно снова дать козыри в руки сочувствующим незалежной на Западе и добиться своих целей. Одни получат новый виток войны, как повод для санкций против РФ, которые вот-вот начнут снимать, другие получат новые кредиты, которые можно снова разворовывать отправляя на убой идиотов.
Все довольны и счастливы.

Ну раз вы именно этот вопрос задали:

Провокация подобных мер, это не совсем то же самое, что "развязаны руки". Они по прежнему связаны. В этом смысл провокации.


Всё же бытует мнение что в настоящее время есть необходимость в нейтрализации некоторых ключевых фигур в руководстве Украины.
Вот я, предполагаю что первым будет Турчинов.

сэр Сергей
08.02.2017, 16:08
Крыс, математика, она, конечно, математиклй... Формулы всякие для вычислени...

Ну, воть, чтобы на пальах... Например, принцип концентрации сил - допустим у вас 100 человек и у вашего злого врага 100. Но у вас 100 человек сведены в один отряд, а у вашего злого врага они сведены в два отряда по 50 человек.

Вы пошли в наступление, встретились с первым отрядом злого врага - злой враг убил у вас 25 человек а вы убили их всех. У вас осталось 75 бойцов. Вы пошли далше и встретили второй отряд злого врага.

Злой враг убил у вас 25 человек а вы, снова, убиои их всех...

В результате у вас осталось 50 бойцов, а у злого врага ни одного. И поле осталось за вами.

Вывод: 100 человек это больше, чем 50+50.

Чтобы понять этот простой принцип Академия Генерального штаба не обязательна :)

стар лей
08.02.2017, 16:09
Та вы шо? Им что, приходилось разрабатывать планы взаимодействия всех родов войск на обширной территории? У них задачи-то были проще некуда. Небольшими группами действовать, на первом этапе вообще с одним стрелковым оружием. В этом случае любой прапор генералу фору даст. В том числе и смекнёт, как лучше организовать снабжение и отвод раненых.

Йоперный бабай. Ну это ж невозможно, имея опыт морского пехотинца и командира танка сообразить, как из РПГ танк подбить или из "Стрелы" сбить вертолёт. Или для этого нужно генштаб собирать и разрабатывать планы?
Они что там дирижбандели с сетками по периметру ставили? Организовывали систему ПВО? Да увидели вертолёт, взяли шайтан-трубу и жахнули. Велика стратегия.

Кирилл, ну посмотрите какая численность воинских формирований ЛДНР. Протяжённость линии фронта.
Да одних танков на несколько дивизий. И полагаете это всё под началом вчерашних сержантов?

стар лей
08.02.2017, 16:13
А в соотношении к другим?
Я на своей шкуре испытал, что если хочешь, чтобы твои парни вернулись живыми и выполнили задачу - сверни трубочкой все штабные "разработки" и планы и выкинь нахер и займись задачей сам.


Совершенно верно. Действия своей группы нужно просчитывать самому. Это даже обязанность. Тем не менее, много чего не поменять. Контрольные точки маршрута, время сеансов связи и прочее прочее, не изменить.

Ого
08.02.2017, 16:14
Крыс, математика, она, конечно, математиклй... Формулы всякие для вычислени...

Ну, воть, чтобы на пальах... Например, принцип концентрации сил - допустим у вас 100 человек и у вашего злого врага 100. Но у вас 100 человек сведены в один отряд, а у вашего злого врага они сведены в два отряда по 50 человек.

Вы пошли в наступление, встретились с первым отрядом злого врага - злой враг убил у вас 25 человек а вы убили их всех. У вас осталось 75 бойцов. Вы пошли далше и встретили второй отряд злого врага.

Злой враг убил у вас 25 человек а вы, снова, убиои их всех...

В результате у вас осталось 50 бойцов, а у злого врага ни одного. И поле осталось за вами.

Вывод: 100 человек это больше, чем 50+50.

Чтобы понять этот простой принцип Академия Генерального штаба не обязательна :)

Но вы же без академии даже не знаете, что это слишком шикарные потери, когда наступающие всего 25 потеряли, а те, кто сидит и ждет в укрепрайоне аж 50. Обычно наоборот происходит. Жуков вообще говорил, что без троекратного перевеса в силах нечего и думать о наступлении.

Мухомор
08.02.2017, 16:22
Ого, можно создать десятикратный перевес в артиллерии и накрыть так, что враг не успеет ответить. Соотношение потерь - 100 к 0. Но все это чистая теория.

Ого
08.02.2017, 16:25
Ого, можно создать десятикратный перевес в артиллерии и накрыть так, что враг не успеет ответить. Соотношение потерь - 100 к 0. Но все это чистая теория.

Да, американцы приблизительно так Ирак и завоевали. Но я говорил о приблизительно равном соотношении сил.

Мухомор
08.02.2017, 16:30
Ого, уточнение. 20 орудий против 10 таких же орудий при равной квалификации - соотношение потерь не 2 к 1.

сэр Сергей
08.02.2017, 16:47
Ого,
Но вы же без академии даже не знаете, что это слишком шикарные потери, когда наступающие всего 25 потеряли, а те, кто сидит и ждет в укрепрайоне аж 50.
А где у меня про укрепрайон? :) Нету :) Я взял, так сказать, сферического коня в вакууме.
Обычно наоборот происходит. Жуков вообще говорил, что без троекратного перевеса в силах нечего и думать о наступлении.
Да не важно, что там говорил Жуков...
По моему, все знают приблизительное соотношение потерь оборона-наступление - 1:3

А на самом деле там формул выше крыши. Зачем мне Крысу голову забивать, если я о принципе концентрации сил, а не о расчете общих, безвозвратных и санитарных потерь?

Воть вам формула, к примеру расчета показателя среднемесячных санитарных потерь в зависимости от интенсивности вооруженного конфликта - СП = Н * К/100, где СП - санитарные потери, Н - средняя численность личного состава группировки за отчетный месяц, а К-средний среднемесячный показатель потерь.

Легче стало? Понятнее стал принцип концентрации сил? :)

Кирилл Юдин
08.02.2017, 18:33
По моему, все знают приблизительное соотношение потерь оборона-наступление - 1:3Но вот ведь незадача, в Дебальцево было наоборот... Исходя из вышесказанного, следуя логике, там сражалась элитная российская армия, состоящая из отборных офицеров.
Думаю, доказывать обратное никому не нужно.

В тех реалиях и условиях, в которых шли бои на Донбассе бывший морпех и командир танка вполне могли набраться нужного опыта. А недостающие общетактические знания мог за полчаса им объяснить великий теоретик и паникёр - Гиркин.
Остальному жизнь научила. Я окадемиев не заканчивал, как и все мои подчинённые в своё время, но с задачами, подобными тем, что были на Донбассе уверен - справились бы. А дальше, как тут:
https://www.youtube.com/watch?v=E8JDICNqcHc

Кирилл Юдин
08.02.2017, 18:38
Наблюдал я что они делали и как сражались, как опыта набирались. Как первую Нону отжали и т.д.
Так что не знаю, как там для лётчика, а для меня - пехоты - там ничего волшебного нет. Смекалку никто не отменял. Тем более, что по другую сторону вообще сплошной маразм и командиры по блату, отсиживающиеся в санчастях и тикающие при персом же обстреле.
Тогда ещё ВСУ не была самой страшной армией на континенте. )))

Кирилл Юдин
08.02.2017, 18:42
Кстати, кто помнит, откуда пошло первое упоминание о Моторолле? С чем оно было связано?
Помните первых задержанных корреспондентов на Украине, которых обвиняли в участии в боевых действиях? Там был видеосюжет, где какой-то парнишка писклявым голосом говорил, что делать подразделению человек из пяти-семи. Они бронетехнику сожгли тогда укропскую из птура.
ВСУ утверждала, что это командовал один из пойманных российских журналистов. На самом деле это был голос того самого Моторолы. Впервые о нём услышали, когда он опровержение дал, признавшись, что это была их вылазка.

Вот так он "на вождение" и сдавал, шаг за шагом.

сэр Сергей
08.02.2017, 19:19
Кирилл Юдин,
Вот так он "на вождение" и сдавал, шаг за шагом.
По себе знаю - хороший сержант, под час стоит дороже, чем звезды на погонах.

А тут человек, все сам прошел, все сам познал и сотворил.

З.Ы. Во время Югославского конфлинкта некто Желько Ражнатович (кличка Аркан), вообще никогда не служивший в армии профессиональный преступник и футбольный фанат создал формирование "Српска Доброволска Гарда" более известное, как "Тигры Аркана" - самое эффективное и самое боеспособное подразделение сербских сил. Подразделение насчитывало около 600 человек, однако в непрерывных, ежедневных боях с августа 1991 по март 1992 года "тигры" потеряли убитыми всего 9 человек.

Воть и погоны...

сэр Сергей
08.02.2017, 19:25
Кирилл Юдин,
Но вот ведь незадача, в Дебальцево было наоборот...
Да всяко может быть... Реальность боя, под час, не подпадает под формулы и соотношения.
В тех реалиях и условиях, в которых шли бои на Донбассе бывший морпех и командир танка вполне могли набраться нужного опыта. А недостающие общетактические знания мог за полчаса им объяснить великий теоретик и паникёр - Гиркин.
Так, именно, так и было. При учете, что боевые действия на Донбассе развивались очень-очень медленно... Тем развития операций, причем, с обеих сторон был меньше, чем в 1-ю Мировую...

От таких темпов и Жукова бы удар хватил.

автор
08.02.2017, 20:45
Талант и военный гений никто не отменял. Убеждён, что будет в том необходимость - грядут и новые имена.Их есть у нас. А академии Генштаба у них будут потом. Ещё Генералиссимус Суворов про паркетных шаркунов говорил. Важно уметь и врага бить и бкмажки правильно оформлять.
Каждому времени - свои герои.

стар лей
08.02.2017, 20:57
Талант и военный гений никто не отменял. Убеждён, что будет в том необходимость - грядут и новые имена.Их есть у нас. А академии Генштаба у них будут потом. Ещё Генералиссимус Суворов про паркетных шаркунов говорил. Важно уметь и врага бить и бкмажки правильно оформлять.
Каждому времени - свои герои.

Талант и военный гений давно ушли в прошлое. В военном деле давно рулит "бухгалтерия". Разведка, планирование, расчёт сил и средств, логистики, согласования обеспечения и прочее.
Время лихих кавалерийских наскоков прошло.

Кирилл Юдин
08.02.2017, 21:11
Время лихих кавалерийских наскоков прошло.В Донецке именно таких было большинство. И потом, там что, ни одного офицера кадрового не было? Ну прямо от горизонта до горизонта одни шахтёры! ИЛи все как один за незалежну? А Ноны кто передал ополчению первые? Гиркин, кстати, в этом вопросе был не профан. А они были у него в подчинении довольно долго.

Напомню, что вопрос был не в том были ли у них кадровые военные соратники. Это очевидно, что были. И не в том, что они исключительно своей смекалкой пользовались и никаких знаний получить не могли. Вопрос был о том, что они вообще никто, лишь фигурки для публики, а мол руководили всем некие бэтмэны из генштаба РФ. Вот это чушь очевидная.

адекватор
08.02.2017, 21:37
Талант и военный гений давно ушли в прошлое. В военном деле давно рулит "бухгалтерия". Разведка, планирование, расчёт сил и средств, логистики, согласования обеспечения и прочее.
Время лихих кавалерийских наскоков прошло.
Война - это работа. Работа большого коллектива, иногда всей страны от мала до велика. Смотри ВОВ. В такой ситуации обязательно и непременно распределение обязанностей.
Каждый делает своё дело и отвечает за него. Полевые командиры делают свое дело хорошо или плохо. Другие отвечают за логистику. тыловое обеспечение, а в ВОВ еще и за эвакуацию и организацию оборонных производств в глубоком тылу.
О чём спор идет непонятно совершенно.

автор
08.02.2017, 21:50
О чём спор идет непонятно совершенно.

Отчего же, совершенно понятно. Старлея гложет зависть к, по его мнению, молодым самозванным полковникам - дилетантам без образования и опыта, незаслуженно носящих звание Героя и любовь и уважение своего народа.
А мы пытаемся ему объяснить причину, почему ему самому никогда не стать полковником. Педант-с, знаете ли, всё в бумажках, расчётах, куражу на лихую кавалерийскую атаку нетути...

стар лей
08.02.2017, 22:22
В Донецке именно таких было большинство. И потом, там что, ни одного офицера кадрового не было? Ну прямо от горизонта до горизонта одни шахтёры! ИЛи все как один за незалежну? А Ноны кто передал ополчению первые? Гиркин, кстати, в этом вопросе был не профан. А они были у него в подчинении довольно долго.

Есть там кадровые запасники, ещё советской закалки и довольно много.
Просто светить их не с руки.

Напомню, что вопрос был не в том были ли у них кадровые военные соратники. Это очевидно, что были. И не в том, что они исключительно своей смекалкой пользовались и никаких знаний получить не могли. Вопрос был о том, что они вообще никто, лишь фигурки для публики, а мол руководили всем некие бэтмэны из генштаба РФ. Вот это чушь очевидная.

Ну почему из генштаба РФ? Хотя допускаю, что помощь на уровне разведка, аналитика, разработка операций, оказывалась.
Там своих офицеров запаса выше крыши.

стар лей
08.02.2017, 22:29
...

стар лей
08.02.2017, 22:31
Отчего же, совершенно понятно. Старлея гложет зависть к, по его мнению, молодым самозванным полковникам - дилетантам без образования и опыта, незаслуженно носящих звание Героя и любовь и уважение своего народа.

У вас головой всё в порядке? Ах да, чуть не забыл, вы же из тех. состава. Где зависть к лётному и отсюда такие экстраполяции собственных ощущений.
Нет, здесь никакой зависти. Просто называю реалии своими именами.

А мы пытаемся ему объяснить причину, почему ему самому никогда не стать полковником.

Полковником не не стать хотя бы потому, что давно не служу.
А во время службы и не стремился. Я даже в КПСС не вступал, как многие другие.
В авиации нет повального забега за звёздами. Странно, что для вас это новость.

Педант-с, знаете ли, всё в бумажках, расчётах, куражу на лихую кавалерийскую атаку нетути...

А вот без этого в авиации нельзя, без педантичности и расчётов. Лихие ребята убивают себя и экипаж.

автор
08.02.2017, 22:57
Ах да, чуть не забыл, вы же из тех. состава.

Снобизм, однако... ни один хренов ас в небо без техсостава не уйдёт, сгниёт на взлётке.
В авиации нет повального забега за звёздами. Это правда. Тягунов у нас недолюбливали, мягко говоря.

стар лей
08.02.2017, 23:34
Снобизм, однако... ни один хренов ас в небо без техсостава не уйдёт, сгниёт на взлётке.

Как от вас аукнулось, так и откликнулось.:yes:
Но у нас, в авиадисбате кастового деления не было.

Это правда. Тягунов у нас недолюбливали, мягко говоря.


Скажем так, на них не обращали внимания. Нравятся кому эти забеги за должностями-звёздами, да ради бога, пусть бегают.

Крыс
08.02.2017, 23:46
Интересно, а как в начале воевали айдары и азовы, сплошь состоящие из добровольцев, где кадровых офицеров практически не было? Формировались по принципу махновщины, существовали на бабки спонсоров, генштабу не подчинялись... И как-то умудрились же не посдыхать в первые недели, и какие-то задачи выполняли. Ими кто командовал, зелёные береты, которых тоже "светить не хотели", или советские полковники перекрасились в правосеков, карты им чертили и планы составляли? :)

Понимаю, что сравнение ополченцев и карателей, предпочитающих воевать с мирными жителями, не вполне корректно. И всё же?

Кирилл Юдин
09.02.2017, 01:10
Ими кто командовал, зелёные береты, которых тоже "светить не хотели", или советские полковники перекрасились в правосеков, карты им чертили и планы составляли? Они по сей день так воюют. :) Береты зелёные...

Крыс
09.02.2017, 01:17
Они по сей день так воюютДа это понятно. Я к теории Старлея, что, мол, не могут добровольцы, которые академиев не заканчивали, научиться воевать - обязательно им нужны супер-пупер-советники и тайные кураторы. А то ж встанут в чистом поле и долби по ним градами, ума-то нет :)

Кирилл Юдин
09.02.2017, 01:29
Я к теории СтарлеяЯ понял. Просто добавить тут уже нечего.

Крыс
09.02.2017, 01:33
Просто добавить тут уже нечего.То есть пора устраивать срач с посыланиями на йух и вызовами на дуэль? Обычно это тот самый момент!

стар лей
09.02.2017, 01:53
Интересно, а как в начале воевали айдары и азовы, сплошь состоящие из добровольцев, где кадровых офицеров практически не было? Формировались по принципу махновщины, существовали на бабки спонсоров, генштабу не подчинялись... И как-то умудрились же не посдыхать в первые недели, и какие-то задачи выполняли. Ими кто командовал, зелёные береты, которых тоже "светить не хотели", или советские полковники перекрасились в правосеков, карты им чертили и планы составляли? :)

Понимаю, что сравнение ополченцев и карателей, предпочитающих воевать с мирными жителями, не вполне корректно. И всё же?

Разве айдары и азовы воевали? У них была и есть совсем иная задача.
Полевая жандармерия в атаку не ходит.
И бандитский наскок на гражданское население одно, а организация боевых действий другое. А с этим у ВСУ полный швах.
В итоге одни котлы да потеря личного состава и техники.

стар лей
09.02.2017, 01:54
Да это понятно. Я к теории Старлея, что, мол, не могут добровольцы, которые академиев не заканчивали, научиться воевать - обязательно им нужны супер-пупер-советники и тайные кураторы. А то ж встанут в чистом поле и долби по ним градами, ума-то нет :)

В военном деле я давно практик. А вот ты, даже не теоретик, так, мечтатель.

Крыс
09.02.2017, 01:56
Разве айдары и азовы воевали? У них была и есть совсем иная задача.А кто их спрашивал? Вам, как военному, должно быть понятно, что ситуации в зоне боевых действий бывают разные, хотя бы и то же окружение, да и просто прямой приказ - идти туда и делать то-то. А там, внезапно, стреляют, и приходится принимать бой. Куда деваться?.. Так - херово, с пинками и большими потерями, но воевали, да.

стар лей
09.02.2017, 02:06
А кто их спрашивал? Вам, как военному, должно быть понятно, что ситуации в зоне боевых действий бывают разные, хотя бы и то же окружение, да и просто прямой приказ - идти туда и делать то-то. А там, внезапно, стреляют, и приходится принимать бой. Куда деваться?.. Так - херово, с пинками и большими потерями, но воевали, да.

Ну кто же их заставит? В состав ВСУ они не входят. Они над ВСУ.
И как раз для того, чтобы сами ВСУ в бой и гнать.
Если и попадали сами под обстрел, то случайно.

Крыс
09.02.2017, 02:11
В состав ВСУ они не входятПроснись и пой, давно уже входят. И в ВСУ, и в МВД, и даже в СБУ. Официально.

И как раз для того, чтобы сами ВСУ в бой и гнатьДа неужели, прям правосеки штыками гнали офицеров и солдат армейских? Типа заградотряд, ага. А те покорно плелись на убой, матерясь сквозь зубы - реалистично, чё :)

Если и попадали сами под обстрел, то случайно.Как раз не случайно. Каратели одна из самых ненавистных категорий укропов, по понятным причинам. Их просто уничтожают, целенаправленно. Тот же айдар, например, вспомните, самое первое формирование, чем они закончили и при каких обстоятельствах.

кирчу
09.02.2017, 02:57
В то время, как развязаны руки для ответных мер.[/QUOTE
Руки-то, развязаны... Но, вот то, что ети руки, даже палец об палец не ударят, в теме реванша - ето однозначно. Так же как и в деле убийства Моторолы. Ето, как жены-мазохистки: побои для них, побои, для них, становятся обычным делом, как принятие ванны)) Сегодня смолчали, когда сторонников России убивают за ее рубежами. Завтра они будут убивать их уже у вас дома. И вы ничего не сделаете! Потому, что вас постепенно приучают ето терпеть. И даже оправдывать, мотивируя ето мифической пользой для России.

Крыс
09.02.2017, 03:00
кирчу, я честно перечитал положенные (для ваших глубокомысленных постов) 3 раза. Само собой, ни фига не понял. Чё сказать-то хотели? Ну, как для дебилов, на пальцах...

кирчу
09.02.2017, 03:16
кирчу, я честно перечитал положенные (для ваших глубокомысленных постов) 3 раза. Само собой, ни фига не понял. Чё сказать-то хотели? Ну, как для дебилов, на пальцах...
я ответила на сообщение Старлея, его реакцию на убийство Гиви. И далее по тексту.
И не доставайте меня, у меня сегодня хорошее настроение... Было(((
пишу с мобилы

стар лей
09.02.2017, 11:26
Проснись и пой, давно уже входят. И в ВСУ, и в МВД, и даже в СБУ. Официально.

Ты хоть бы поинтересовался для начала, на каких условиях входят. Какие права и обязанности.

Да неужели, прям правосеки штыками гнали офицеров и солдат армейских? Типа заградотряд, ага. А те покорно плелись на убой, матерясь сквозь зубы - реалистично, чё :)

Банально отслеживают настроения в подчинённых частях.
А про заградотряды ты же ничего не знаешь судя по лепету. Так чего чирикаешь?

Как раз не случайно. Каратели одна из самых ненавистных категорий укропов, по понятным причинам. Их просто уничтожают, целенаправленно. Тот же айдар, например, вспомните, самое первое формирование, чем они закончили и при каких обстоятельствах.

Это вовсе не означает, что терабаты использовались как строевые части.

гек финн
09.02.2017, 12:17
Можно и отдохнуть теперь

сэр Сергей
09.02.2017, 12:36
гек финн,
Можно и отдохнуть теперь
К бабушке в Кению съездить...

Тетя Ася
09.02.2017, 13:10
https://pp.vk.me/c837621/v837621340/2eb9c/P6SWarr5Gd0.jpg


https://vk.com/hadiyasavchenko

Непохоже, что фейковый аккаунт.

Ого
09.02.2017, 14:17
Непохоже, что фейковый аккаунт.

Чем хороша Савченко, это тем, что не отрекается от своих слов. Если она это писала, то подтвердит в прямом эфире. Но мне не вернится, что страницу В Контакте ведет именно она. Хотя бы потому что не так давно Савченко заявляла, что в социальных сетях не общается.

Манго
09.02.2017, 14:29
https://vk.com/hadiyasavchenko

Непохоже, что фейковый аккаунт.
Разумеется, фейковый. Yичем иным объяснить первую букву "h" вместо "n" (hadiyasavchenko) нельзя. Ну не говоря уже о содержании..

Тетя Ася
09.02.2017, 15:47
Разумеется, фейковый.

Похоже Вы правы. А я уж чуть было не пополнила ряды ее фанатов.

автор
09.02.2017, 16:01
А я уж чуть было не пополнила ряды ее фанатов.

" Торопиться не надо. Мы должны вернуть обществу полноценного человека."

кирчу
09.02.2017, 17:25
Снобизм, однако... ни один хренов ас в небо без техсостава не уйдёт, сгниёт на взлётке
Работала, я когда-то, 17-летней девчонкой, в летной столовой, при военном городке... А вечером училась в Доме Офицеров на машинистку. В Арцизе дело было, Одесской обл. Там, в столовой, для технарей был один зал, для летчиков, другой. Ну, и для инженеров, третий... Почему так - до сих пор не понимаю...
Послали меня, как-то, на полёты, депэшкой кормить...Хотя, возит всегда 25-летняя Аделина. Но Ада, где-то задержалась и послали меня 17-летнюю сельскую тупицу.
Дали сырых яиц, сказали - отваришь там на месте, как попросят. Один попросил яйцо отварить в мешочек. Минут десять искала мешочек, пока Коля водитель не надоумил - (был в меня влюблен и шутя не хотел топить печь в столовой, если я была на выходных - Лена придет, тогда и натоплю... эх, молодость) Чё маешься?! - не довари - и все! Но у меня не получилось... И тогда один сердитый летчик сказал - че, их теперь у тебя на голове побить? Нервные они были. Работа такая...

Кирилл Юдин
09.02.2017, 17:58
И тогда один сердитый летчик сказал - че, их теперь у тебя на голове побить? Не сердитый, а просто хамло банальное. Быдло. Лично я бы ему в рыло съездил за такое.

кирчу
09.02.2017, 18:07
Лично я бы ему в рыло съездил за такое.
:yes:Да, я не обиделась... Просто, мне было неловко за себя, что я такая неумёха((...

адекватор
09.02.2017, 18:09
Кирилка. Часть 122789651
Крысилка. Часть 121000000178

Кирилл Юдин
09.02.2017, 18:48
Просто, мне было неловко за себя, что я такая неумёха((... В этом-то и дело. Человек и так переживает, что не получилось, хотя старался, а тут какое-то мурло, вместо того чтобы подбодрить, типа "Да нормально всё, так зато сытнее!" добивает своим хамством (я сам терпеть не могу яйца вкрутую, но в подобной ситуации давился бы, но жрал с улыбкой).
Меня всегда бесит, когда кто-то из-за какой-то неудачно приготовленной еды, свою злобу на стряпухе срывает. Говно это, а не мужик. Защитничек херов.

стар лей
09.02.2017, 18:57
Работала, я когда-то, 17-летней девчонкой, в летной столовой, при военном городке... А вечером училась в Доме Офицеров на машинистку. В Арцизе дело было, Одесской обл. Там, в столовой, для технарей был один зал, для летчиков, другой. Ну, и для инженеров, третий... Почему так - до сих пор не понимаю...


Ни фига себе. Технарей и инженеров поделили. Пайка у них всё равно одна, но решили и их на касты поделить.

Послали меня, как-то, на полёты, депэшкой кормить...Хотя, возит всегда 25-летняя Аделина. Но Ада, где-то задержалась и послали меня 17-летнюю сельскую тупицу.
Дали сырых яиц, сказали - отваришь там на месте, как попросят. Один попросил яйцо отварить в мешочек. Минут десять искала мешочек, пока Коля водитель не надоумил - (был в меня влюблен и шутя не хотел топить печь в столовой, если я была на выходных - Лена придет, тогда и натоплю... эх, молодость) Чё маешься?! - не довари - и все! Но у меня не получилось...

Да, распустил их начмед. Никакие сырые и в мешочек яйца не полагаются. По нормативам, только вкрутую до синевы, во избежание всяких инфекций.

И тогда один сердитый летчик сказал - че, их теперь у тебя на голове побить? Нервные они были. Работа такая...

Это не нервы. Это элитарная болезнь у некоторых.
Помню, садились в командировке на один из аэродромов. Откуда один лихой полковник МиГ-23 на Бельгию уронил.


Столовая в Колобжеге располагалась в таком же старом здании, как и гостиница. В остальном ничем не отличалась от остальных своих собратьев или, как там точнее, сосестёр. Всё та же гогочущая и торопливо проглатывающая пищу толпа, всё те же уставшие от мужского внимания и плоских, на грани приличия шуток, официантки.
Нашу небольшую команду, как и полагается, сажают за отдельные столики для командированных. «Элита авиации» тут же переключает своё внимание на нас, вначале потихоньку, затем всё громче в нашу сторону сыплются перемешанные смешками шуточки, подколы. Любопытно, а будь мы здесь в парадной форме со всеми регалиями, так бы вы, ребята, шутили? Ведь у большинства из вас только «коллекции» юбилейных, да «за песок». Тем не менее, я, молча, невозмутимо продолжаю поглощать пищу, бортовой и командир даже с удивлением поглядывают на меня: куда делось моё красноречие?
Мы уже почти закончили завтрак, в моём стакане осталось пару глотков кофе, как тут какой-то, судя по всему, лейтенант, опустил остроумную, по его мнению, но давно набившую оскомину шутку про «кастрюли с бантиками». Его сотоварищи разразились громким, почти нарочитым ржанием.
Ну что, ребята, не обижайтесь, сами нарвались. Неспешно поднимаюсь, демонстративно допиваю кофе, опускаю стакан на стол и как бы вскользь замечаю:
– Ну и что, что «кастрюли»? Зато мы на них летаем.
Лейтенант не учуял подвоха и почти возмутился:
– А мы что, разве нет?
Снисходительно смотрю на летёху, обвожу взглядом чуть притихший обеденный зал и, тщательно выговаривая каждое слово, произношу:
– По данным ВэВээС НАТО, «МиГ двадцать три» – беспилотный аппарат.
После чего с невозмутимым видом покидаю столовою. За моей спиной гробовая тишина. Может, и не стоило «сыпать соль», напоминая известный случай с замполитом, но, как говорится, сами напросились.

кирчу
09.02.2017, 19:39
По данным ВэВээС НАТО, «МиГ двадцать три» – беспилотный аппарат.

Было бы, смешно, если бы, не было так грустно... Но, таки, да - урыл! Сами напросились...

Инь-Янь
09.02.2017, 21:02
В этом-то и дело. Человек и так переживает, что не получилось, хотя старался, а тут какое-то мурло, вместо того чтобы подбодрить, типа "Да нормально всё, так зато сытнее!" добивает своим хамством (я сам терпеть не могу яйца вкрутую, но в подобной ситуации давился бы, но жрал с улыбкой).
Меня всегда бесит, когда кто-то из-за какой-то неудачно приготовленной еды, свою злобу на стряпухе срывает. Говно это, а не мужик. Защитничек херов.
:kiss:

адекватор
09.02.2017, 21:24
Фраза текущего периода. (с) Явлинский.
"Мы упали на дно и начали потихоньку обустраиваться"

Бастинда
09.02.2017, 21:45
"Мы упали на дно и начали потихоньку обустраиваться"
Я вижу, что и Нюшу куда-то обрушили? Где Нюша, в бане её нет

адекватор
09.02.2017, 21:51
Я вижу, что и Нюшу куда-то обрушили? Где Нюша, в бане её нет
Здесь остались только идейные бескорыстные энтузиасты фанаты.
Они, кстати, более рьяная публика чем платные фальшивые тролли.
Идейные не фальшивят. не играют роль, они лютуют не по актерски, а по настоящему, жизненно, от глубин убеждений.

Бастинда
09.02.2017, 22:00
Да ладно Вам! "Каждый человек нам интересен, каждый человек нам дорог". Только смешение дает интересные варианты развития. Однородность всегда скучна и ведет к вымиранию.

автор
09.02.2017, 22:54
Говно это, а не мужик. Защитничек херов.

Разные есть, защитнички. Говна везде хватает.

Крыс
09.02.2017, 23:13
ты же ничего не знаешь судя по лепету. Так чего чирикаешь?Вести себя научись, чмо тупорылое. Пшёл в игнор, быдло.

стар лей
09.02.2017, 23:22
Вести себя научись, чмо тупорылое. Пшёл в игнор, быдло.


Зажигание скорректируй. :happy:

Крыс
09.02.2017, 23:25
Пнх, идиота кусок.

сэр Сергей
10.02.2017, 10:51
Там, в столовой, для технарей был один зал, для летчиков, другой. Ну, и для инженеров, третий... Почему так - до сих пор не понимаю...
Не знаю я авиационных обычаев... А на больших кораблях, обычно, имеется две кают-компании, одна офицерская, вторая для мичманов и старшин - сверхсрочников...

сэр Сергей
10.02.2017, 19:33
Бастинда,
Да ладно Вам! "Каждый человек нам интересен, каждый человек нам дорог". Только смешение дает интересные варианты развития. Однородность всегда скучна и ведет к вымиранию.
Угу-угу... А меня-то вы прокляли... :happy:

сэр Сергей
10.02.2017, 19:35
адекватор,
Кирилка. Часть 122789651
Крысилка. Часть 121000000178
Не злитесь... Вы же добрый человек!!!!!!!!!!
Здесь остались только идейные бескорыстные энтузиасты фанаты.
Они, кстати, более рьяная публика чем платные фальшивые тролли.
Идейные не фальшивят. не играют роль, они лютуют не по актерски, а по настоящему, жизненно, от глубин убеждений.
Ну, воть, снова... Добрее надо быть... Вы же добрый!!! Нельзя так ругаться.

автор
10.02.2017, 21:18
Вы же добрый!!!

И он тоже остался здесь!!!

владик
10.02.2017, 21:49
Стар Лей, воевать это не в креслах в вертолете сидеть, да головой вертеть - как там в низу украйнци бегають як зайцы.

владик
10.02.2017, 22:03
Сегодня МВД России сообщило о задержании полсотни граждан Украины, которые организовали в Подмосковье производство синтетических наркотиков, которые затем распространялись по десятку регионов. Годовой оборот преступной группы, в отношении участников которой следственный департамент МВД собирается возбудить уголовное дело об организации преступного сообщества или участии в нем, превышал 2 млрд руб.

ПС. Сейчас хохлы возопят на весь мир: ратуйте людины добрые! Де, героев Украины тоталитарный режим в тюрьме сгноить собирается.

ППС. И Батька туда же, открыл границу - везите всякую гадость и сам контрабандой не брезгует.

владик
10.02.2017, 22:10
Украинец пытался вывезти из России контрабандой 13 тюков с нижним бельем
10.02.2017 - 21:57

Пограничники задержали гражданина Украины, который пытался перевезти через границу 13 тюков с нижним бельем, сообщили РИА Новости в погрануправлении ФСБ по Ростовской области.
«На окраине населенного пункта Авило-Успенка пограничниками был обнаружен автомобиль марки Mercedes Vito, движущийся в сторону линии государственной границы. Благодаря грамотным действиям пограничного наряда транспортное средство было остановлено.
В автомобиле гражданина Украины обнаружено 13 тюков с товарами народного потребления (нижнее белье) ориентировочной стоимостью свыше 600 тысяч рублей», — пояснили в погрануправлении.
Уточняется, что гражданин Украины легально пересек государственную границу, а после решил покинуть территорию России в обход установленного пункта пропуска.

ПС. Спрашивается, вот в чем украинцы теперь в Европу поедут? Без кружевных трусов там делать нечего. Удар по евромечтам сильный нанесен. Так им и надо - нехай по Украине без трусов бегают.

стар лей
10.02.2017, 22:25
Стар Лей, воевать это не в креслах в вертолете сидеть, да головой вертеть - как там в низу украйнци бегають як зайцы.

Во как, а я и не знал. Где воевал, болезный? Поведай о своих ратных подвигах. http://forum.kiev.ua/images/smilies/af.gif

Крыс
10.02.2017, 23:26
Украинец пытался вывезти из России контрабандой 13 тюков с нижним бельемАга, кружевное, 100% - лёгкая промышленность приказала долго жить, а без оного предмета гардероба никак, вышиванка тут не прокатит :)

Фантоцци
11.02.2017, 00:16
Пограничники задержали гражданина Украины, который пытался перевезти через границу 13 тюков с нижним бельем
А в чём тут юмор? Нельзя вывозить что-ли?:) Получается, что это в России хреново с нижним бельём, если нельзя вывозить :)

Крыс
11.02.2017, 00:17
А в чём тут юмор?Вот в этом -

http://dosie.su/uploads/posts/2015-03/1427492649_ya-devochka2.jpg

Фантоцци
11.02.2017, 00:19
Крыс, ну это уже надоело, ей богу. Сколько можно про трусы:happy:

Крыс
11.02.2017, 00:21
Фантоцци, тут фишка в чём - то было 3 года назад. И с тех пор ситуация несколько изменилась:

http://dosie.su/uploads/posts/2015-03/1427802727_ya-devochka3.jpg:)

Фантоцци
11.02.2017, 00:52
И с тех пор ситуация несколько изменилась:
Понятно. Ситуация изменилась до того, что можно кидать мелких украинских коммерсантов на бабки. Человек привёз валюту в Россию, заплатил за бельё, а пограничники его опустили. :)

Крыс
11.02.2017, 01:00
пограничники его опустилиА этому хохлу кто-то мешал выезжать из России, как положено? Или не его зажопили при нелегальном переходе?

Ситуация изменилась до того, что можно кидать мелких украинских коммерсантов на бабкиНе понял, где кидалово и в чём заключается?.. Более того, нет даже информации, что товар у него конфисковали.

стар лей
11.02.2017, 01:04
Понятно. Ситуация изменилась до того, что можно кидать мелких украинских коммерсантов на бабки. Человек привёз валюту в Россию, заплатил за бельё, а пограничники его опустили. :)

Он пытался выехать в обход. Чтобы свои таможенники не тормознули.

автор
11.02.2017, 01:05
Не понял, где кидалово и в чём заключается?.. Более того, я даже не увидел инфы, что товар у него конфисковали.

То ли он украл, то ли у него украли, главное - что осадок на Россию остался...

Крыс
11.02.2017, 01:09
То ли он украл, то ли у него украли, главное - что осадок на Россию осталсяОно да, ложки-то потом найдутся, ну и дальше по классике. Всё как всегда.

Крыс
11.02.2017, 01:24
Вообще, это смешно. 200 млрд убитых енотов вбухали, по самым скромным подсчётам, в экономику Украины с момента её, на минуточку, самостийности. 3 млрд должны опять за кредит, ещё около 6 насчитали прямых убытков только за невыбранный газ. Отдавать не то чтобы не собираются, так ещё гавкают и плюются. На пропускных пунктах с той стороны - беспредел и грабёж, это уже давно обыденность. А вот же, виноваты опять кляти москали, угнетают, бляха-муха! Ну что ты будешь делать, карма, блин :rage:

Элина
11.02.2017, 09:11
Вообще-то Авило-Успенка - это граница не с Украиной, а с ДНР.

стар лей
11.02.2017, 11:52
Вообще-то Авило-Успенка - это граница не с Украиной, а с ДНР.


Зачем ломаешь праздник диванным патриотам? Пусть порадуются. Прочувствуют свою причастность к великим делам. :)

Тетя Ася
13.02.2017, 17:42
А-ааааааааааааааа! Всей международный политикой рулят Лексус и Вован.
Новый шедевр!

"взломали систему выборов в Лимпопо и установили режим своей марионетки Айболита. Они [полностью] изменили предвыборную кампанию и свергли президента Бармалея. Они там нанесли больше вреда, чем в США".

https://www.youtube.com/watch?v=vwTmY4KnYHc

сэр Сергей
13.02.2017, 18:02
Тетя Ася, а что это за негра на заставке? Не та ли, что обвинила Россию в нападении на Корею? Которой, после этого, журналисты задали провокационный вопрос - Не собирается ли Россия напасть на Луну?

Тетя Ася
13.02.2017, 18:08
Не та ли, что обвинила Россию в нападении на Корею?

Она самая. Сенатор, блин. Вот такие у них сенаторы. Можно было б и посильнее потроллить. Привести цитаты из Путинской прессы, начавшей травлю законного президента Бармалея:"Кровожадный, беспощадный, злой разбойник Бармалей"

сэр Сергей
13.02.2017, 18:13
Тетя Ася,
Привести цитаты из Путинской прессы, начавшей травлю законного президента Бармалея:
Тогда про свержение законного президента и владельца Солнца - Крокодила :) Там, как раз, Медведь его уделал :)

автор
13.02.2017, 23:03
Всё это было бы смешно когда бы не было так грустно.
Ох как верно подметил Сергей Викторович...

Крыс
14.02.2017, 00:23
Путинской прессы, начавшей травлю законного президента БармалеяА что, всё правильно сказали, Лимпопо наш! Руки прочь, пиндосы! :direc***:

Кирилл Юдин
14.02.2017, 12:11
Москва выложила свои требования по Украине. Ход за США.
http://ipolk.ru/blog/Politik/28411.html

кирчу
14.02.2017, 13:06
Цитата по ссылке. "Первый: Украина – зона влияния России. Всем остальным предлагается отказаться от проекта, продемонстрировавшего за последние годы свою бесперспективность, который только тянет финансы, но не приносит никаких выгод. В этом случае Москва готова «забыть и простить» все проблемы, которые ей были причинены по данному поводу."




А если бы сейчас, не было противостояния в ДНР и ЛНР - какой бы был расклад сил? Что бы изменилось в риторике США и России?

Тетя Ася
14.02.2017, 13:25
Что бы изменилось в риторике США и России?

Главным и основным вопросом был бы Крым. Риторика осталась бы той же - Крым наш и точка.

автор
14.02.2017, 13:48
И что, у кого-то ещё есть надежда на то, что эти, тксзть, наши заклятые "партнёры" признают своё поражение?
Они никогда ничего не признавали и никогда не откажутся добровольно от своих намерений.
Всё, что они признавали и реально делали - происходило только после получения ими хороших люлей. И то - не долго.

Ситуевина на украине зашла на столько глубоко, что этот узел не распутать, только рубить. С плеча и наотмашь. Чтобы тем, кто останется, - долго неповадно было устраивать подобное.

кирчу
14.02.2017, 13:51
Главным и основным вопросом был бы Крым.

Не хочется быть не вежливой... Но все же. Получается, что на ДНР и ЛНР, можно просто "забить"? И если сейчас, одним из условий признания Крыма, американы потребуют вернуться республикам, на прежних условиях, в Украину, то Россия согласится? А, чо - вопрос-то не основной(((

Крыс
14.02.2017, 14:00
американы потребуют вернуться республикам, на прежних условиях, в Украину, то Россия согласится?А Россия тут при чём? Путин что, объявил себя единоличным правителем этих территорий? Тут уж нужно спрашивать руководство ЛДНР и народ, но как раз их никто не спрашивает - вам вот, к примеру, сейчас это в голову не пришло, и раньше не приходило :)

Тетя Ася
14.02.2017, 14:06
то Россия согласится?

Думаю, что нет ибо это чревато раскачиванием политической обстановки в России, что в нынешних экономических условиях крайне нежелательно для власти. Ну ежели только не приплетать мою любимую конспирологию с тысячью версий, где возможны варианты и дворцового переворота в России, и инспирация третьей мировой по сговору всей мировой элиты ради передела мира.

автор
14.02.2017, 14:26
и инспирация третьей мировой по сговору всей мировой элиты ради передела мира.

Уже бы давно инспирировали, да делить нечего и некому будет. Отсюда и лихорадочные теории превентивных не ядерных ударов и внесение в Военную Доктрину России пунктика и превентивном ядерном ударе. Спокойствия для.

Тетя Ася
14.02.2017, 14:32
Уже бы давно инспирировали, да делить нечего и некому будет.

А как же там разные теории про инопланетян, рептилоидов, что от нас(человеков) планету очистить хотят, оставив лишь малую часть рабов.

Крыс
14.02.2017, 14:35
по сговору всей мировой элиты ради передела мираТут явное противоречие. Передел по сговору - оксюморон :) Была бы хоть призрачная, но возможность всем сесть за стол и мирно поделить пирог, давно бы так сделали. Но иначе как великим срачём и грызнёй всех со всеми такие дела не решаются, не решались никогда и решаться не будут. Это просто закон мироздания испокон веков, ничего тут не меняется.

кирчу
14.02.2017, 14:37
Тут уж нужно спрашивать руководство ЛДНР и народ, но как раз их никто не спрашивает -

У этого народа, было намерение провести референдум, но его, незнамо почему - отменили...

где возможны варианты и дворцового переворота в России,
Неужели желание двух маленьких республик, так кардинально серьёзно, идёт вразрез с мнением народа России? И чтобы мне не говорили, ну, не верю я, что воссоединение ЛНР и ДНР с Россией, так фатально катастрофически повлияет на российскую экономику! Может и будут вначале убытки... Как и при любом инвестировании. Но перспективу, почему-то, в упор не хотят видеть! А ведь и ДНР и ЛНР, это индустриальные регионы: вложись и подними их - сторицей воздастся!