Вход

Просмотр полной версии : Курилка. Часть 58


Страницы : [1] 2 3 4 5

Сашко
29.08.2014, 17:39
Продолжение.

Предыдущая тема - Курилка. Часть 57 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5317)

Дельта Бета
29.08.2014, 18:03
http://www.youtube.com/watch?v=D635zVKE3hk

Пампадур
29.08.2014, 18:32
http://glavcom.ua/photo/3810-1.html

http://vesti.ua/donbass/67461-komandir-ajdara-rasskazal-shokirujuwie-podrobnosti-boja-s-rossijskimi-tankistami

Кинофил
29.08.2014, 18:40
http://glavcom.ua/photo/3810-1.html

http://vesti.ua/donbass/67461-komandir-ajdara-rasskazal-shokirujuwie-podrobnosti-boja-s-rossijskimi-tankistami

Совсем укропитеков за дураков держат.

"«Это полная разруха. Зашла танковая бригада и планомерно каждый дом, каждое строение уничтожала. Выстрел – дома нет. Выстрел – дома нет. Судя по ведению боевых действий противника, это российские подразделения, которые принимали участие в боях в Чечне. "


Сколько лет прошло после Чечни. Состав танкистов давно сменился.

Пампадурочка, немного включайте голову. Ложь ваших пропогандонов сразу видна. Она на дебилов рассчитана. Что с похоронками, что, теперь, с этим.


Какие 60 танков?
"ОБСЕ не располагает информацией о российских войсках на Украине
РБК 29.08.2014, Москва 18:06:51 В ОБСЕ нет подтверждения того, что на территории Украины находятся российские войска. Об этом заявил постоянный представитель организации Томас Гремингер."

Серьмяжная правда
29.08.2014, 18:47
Пампадур, те действия "Мариупольчан"что вы скинули на видео- Сизифов труд! Украина, Беларусь. Казахстан, Литва, Латвия, Эстония и т.д. - вернуться в прежние границы СССР. Это- неминуемо! Европа- почти уже смирилась с этим фактом. Вы это, сами видите по последним событиям. Очередная Мировая- никому не нужна!

Кинофил
29.08.2014, 18:49
Пампадур, те действия "Мариупольчан"что вы скинули на видео- Сизифов труд! Украина, Беларусь. Казахстан, Литва, Латвия, Эстония и т.д. - вернуться в прежние границы СССР. Это- неминуемо! Европа- почти уже смирилась с этим фактом. Вы это, сами видите по последним событиям. Очередная Мировая- никому не нужна!

Сизифов труд. Никто не будет брать Мариуполь, если сами не сдадут - сил нет. Вся задача - заставить перебросить ВСУ на юг. А за это время разобраться с котлами и аэропортами. Ну и желательно растянуть укровойска до юга на долгое время.

Д Озор
29.08.2014, 18:59
http://glavcom.ua/photo/3810-1.html
Мариупольцы роют окопы, чтобы в город не вошли российские военные
Так глупо и трогательно. По сути, несчастные зомбированные люди.

Ого
29.08.2014, 19:01
Украина, Беларусь. Казахстан, Литва, Латвия, Эстония и т.д. - вернуться в прежние границы СССР.

Не думаю, что Россия даже планирует взять под контроль страны Балтии, поскольку это уже конфликт с НАТО. Про остальное: поживем - увидим.

Дельта Бета
29.08.2014, 19:25
При том национальном самосознании, что наличествует у народов отделившихся республик, для воссоединения должен невесть какой трындец начаться. Вторжение инопланетян, например.

Тетя Ася
29.08.2014, 19:28
Не думаю, что Россия даже планирует взять под контроль страны Балтии, поскольку это уже конфликт с НАТО.

Да, нафиг нам эта Прибалтика. Нам бы Аляску хотя бы для начала вернуть.


Так глупо и трогательно.

Я что -то в добровольности рытья окопов не очень уверена.

Дельта Бета
29.08.2014, 19:40
Да, нафиг нам эта Прибалтика. Нам бы Аляску хотя бы для начала вернуть. Между прочим, очертание берегов Аляски подозрительно похоже на очертание берегов Чёрного моря. :)

Д Озор
29.08.2014, 19:48
Я что -то в добровольности рытья окопов не очень уверена.
Больше похоже на свидомых. Там внизу много фотографий.

http://glavcom.ua/photo/3810-9.html

Тюбег
29.08.2014, 20:47
Да, нафиг нам эта Прибалтика. Нам бы Аляску хотя бы для начала вернуть.

Я что -то в добровольности рытья окопов не очень уверена.
1. Апетит, как известно, приходит во время еды.
2. Это идейные, хотя может кто и грешок какой отрабатывает, за прогул, к примеру на госслужбе, иди что-нить подобное. Кстати, в Донецке еще месяц назад рытье окопов было админ. наказанием, типа суток, например, за нарушение комендантского часа.

адекватор
29.08.2014, 20:51
Мариупольцы роют окопы, чтобы в город не вошли российские военные
бабушка Паши из Одессы рыла окопы против русских войск ещё полгода назад. Уже, наверное, осыпались.

ЕжеВика
29.08.2014, 21:00
Между прочим, очертание берегов Аляски подозрительно похоже на очертание берегов Чёрного моря. :)

Да-да, а Тихий океан тоже великие укры вырыли. По трафарету ребята работали. :happy: Дельта Бета, не подкидывайте идей в топку, они и сами справляются ))

Тетя Ася
29.08.2014, 21:09
Наступило время вечерней сказки для малышей.

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/579729/579729_original.jpg

Свирепый ревун
29.08.2014, 21:20
Пампадур,
Как может командир Айдара интервью давать, когда он вместе с ботальоном в котле сидит, в Луганском аэропорту и там пекло. Вот, можете поставить за сутки и посмотреть.
http://militarymaps.info/

Второе. Знаете почему не большую группировку на Металлисте, которая терроризирует Луганск уже 3 месяца, взять не могут ополченцы? Потому что они сидят в жилых кварталах. Их можно взять только спецназом которого у ополчения нет.
Просвещайтесь:
http://www.youtube.com/watch?v=hoSBKU26uQg

Элина
29.08.2014, 21:23
"Ну что тебе сказать про Точка У... Ну не летают они чота, падают, старые. Эта сегодня под Снежным шлепнулась. В огород." - так прокомментировал Александр Коц свидетельства обстрелов украинскими "освободителями" жителей Донбасса баллистическими ракетами.

Не хотят советские ракеты воевать за киевскую хунту. )

Свирепый ревун
29.08.2014, 21:28
Вот, Яков опять грамотно раскидал на Машу -на Дашу, и открытым текстом сказал, что он думает о новой киевской власти.
http://www.youtube.com/watch?v=ZRK665xuV98

Тетя Ася
29.08.2014, 21:29
Ну не летают они чота, падают, старые.

-Василь Иваныч, командир танкового корпуса Петька к бою готов!
- Какого корпуса? Петька, ты же один! И танк вот-вот развалится!
- Я и говорю, от танка один корпус остался. Пропили остальное, Василь Иваныч.

Так похоже и с точкой "У".

Элина
29.08.2014, 21:35
Наступило время вечерней сказки для малышей.Ну, пока модераторов нет, еще немного юмора с непечатным словом.

24.08 мобильный оператор Лайф делал рассылку поздравлений.

http://sd.uploads.ru/Gyhds.jpg
:haha:

Д Озор
29.08.2014, 21:37
бабушка Паши из Одессы рыла окопы против русских войск ещё полгода назад. Уже, наверное, осыпались.
Осыпались, конечно. Там противотанковые ежи на пляжах устанавливались ради нагнетания русофобских настроений. А поход ополченцев на Мариуполь , можно сказать, реальность. Но эти окопы, как препятствие, для войск Новороссии, просто смешны. Лучше бы уж свидомым, коль на то пошло, выйти безоружными навстречу ополченцам. Если им конечно не ссыкотно.


Читать украинские новости - одно удовольствие. Паника, слезы, гнев и безысходность которая сводит с ума сторонников хунты не может не вызывать благостную улыбку. Кто-то в Киеве еще надеется на ООН и на давление Евросоюза, но Евросоюз решил Украину добить.

http://crimsonalter.livejournal.com/35129.html

Д Озор
29.08.2014, 21:45
Хунте на заметку. Как недорого нагнать жути на население.

http://www.youtube.com/watch?v=d6ASJQafAbM

Тетя Ася
29.08.2014, 21:46
противотанковые ежи на пляжах

Вот юмористы -то в Одессе! Танки из моря выйти должны были, или наоборот в море топиться пойти?!

Д Озор
29.08.2014, 21:49
Танки из моря выйти должны были, или наоборот в море топиться пойти?!
Я так понял, что как богатыри из моря. Типа морской десант.

Элина
29.08.2014, 21:50
Я так понял, что как богатыри из моря. Типа морской десант.Это для подводных лодок ежи!

Дельта Бета
29.08.2014, 21:58
Забрёл тут на одну сухую ветку и вот чего откопал. Весьма здравое размышление:

Фильма не смотрел, дискуссию просмотрел вскользь.

Если мы все читали Кэмпбелла, то понимаем, что мифы не возникают просто так. Раз в русском народе живет миф/архетип - мечта, о суровом но справедливом царе, значит этот миф отражает некие запросы российского/славянского коллективного бессознательного.

Царя нет, значит такой должна быть власть: суровой/жестокой (возможно), но справедливой. В идеале.

Либерализм предлагает иную модель - личной свободы. В этом контексте свобода понимается как благо. От внимания ускользает один момент: свобода не есть благом априорно.

Чтобы понять это, достаточно задать себе ряд вопросов:
1. Что есть антиподом/антонимом свободы? Очевидно: "несвобода", диктатура, тирания.
2. Если представить себе две крайности: полная свобода и полная несвобода, то первому соответствует все та же Диктатура/Тирания. А второму?...
Второму соответствует - Хаос.
3. Что лучше (если другого выбора нет) Тирания, или Хаос?

По здравому размышлению - Тирания - лучше.

Теперь посмотрим на Демократию в контексте сказанного. Где мы ее расположим на прямой, в одной крайней точки которой Тирания, а в другой Хаос?

Наверное где-то МЕЖДУ ними. Не обязательно по средине. Между. И чем больше Демократия приближается к Свободе, тем больше в ней - Хаоса.

Если вспомнить о "золотой середине" и разместить Демократию в этой точке, то мы должны будем признать, что Демократия это - НЕ свобода. Далеко не свобода. Очень далеко. (Это, конечно же, если мы говорим о некой Идеальной Демократии, которой за Платоном быть не может в принципе, по тому как - за Платоном - Демократия это власть отбросов, а Идеальной может быть только власть Аристократии. Более менее Идеальной, а совсем уж Идеальной - исключительно власть "Хранителей Державы")

Кстати "Государство" Платона это не что иное как Ода тоталитаризму.

И здесь возникает вопрос о либерализме и личной свободе.

Почему либерализм некоторые ставят в один ряд с мальтузианством и человеконенавистничеством?

Очевидно потому, что в ситуации гарантий личной свободы более успешными становятся не только те, кто умнее и сильнее, а так же и те, кто богаче, смышленее, хитрее, лживее, подлее и т.п.

На индивидуальном уровне кажется, что хочется свободы. Но спросите себя почему в условиях "тоталитарного" СССР снималось гораздо больше ХОРОШЕГО Кино, писалось больше Хорошей литературы и сценариев ( в том числе)?

Почему, например, Сервантесу нужно было оказаться заточенным в тюрьму (в прямом смысле этого слова), чтобы собраться и написать своего "Дон Кихота"?

Понимаем ли мы, что в истории человечества Упадок и Разрушение всегда соседствуют с личной свободой и моральной распущенностью, а Расцвет и возвышение Империй всегда происходил в контексте ужесточения морального ригоризма и урезания свобод личности в пользу Государства/Империи?

Возьмите США. Есть ли там свобода? В чем она - в выборе между Пепси-колой (Демократы) и Кока-колой (Республиканцы)?... Понимаем ли мы что обе эти бутылки держит в руках - один человек? Предлагая обывателю не Выбор, а Иллюзию выбора?

Зато в других странах США приветствует именно демократию-хаос. Ибо понимает, что такая "настоящая демократия" ведет именно к ослаблению государств-жертв и их превращению в подконтрольные территории.

Что приносит государству такой контроль? Исключительно ограбление и обнищание с возможной гибелью не только целых отраслей науки, экономики и прочее, но так же и - людей.

Поэтому либералы часто выступают именно как пятая колона, хотя часто эти люди не понимают и не верят, что требуя личной свободы, они ослабляют свою страну и ведут ее к пропасти.

Часто эти люди верят в правоту своего правого дела вполне искренне. Параноидально.

-------------------
Кстати. Каждый человек, который хоть чего-то достигает в жизни - параноик. (хотя бы периодами)
И Грозный был параноиком, и Рузвельт, и Тетчер, и Сталин. Любой догматик - 100%-ый параноик. Более того... Любой сценарист, в момент, когда пишет с вдохновением, являет собой пример - чистой и ничем незамутненной - паранойи.

Но это так, в сторону

И кстати. Любой настоящий художник (или даже просто "творческий человек") в процессе творчества не может и не желает быть - демократом. В это время он нечто вполне противоположное - он Диктатор и Император. И именно как Император он и ощущает - Свободу. Даже, возможно, находясь в этот момент - в кандалах.

Парадокс

Ого
29.08.2014, 22:01
Как недорого нагнать жути на население.

Как-то театрально все убегают. И хоть бы кто додумался в карманах порыться.

Свирепый ревун
29.08.2014, 22:02
Последняя карта боевых действий.
http://www.youtube.com/watch?v=db1IgEiaoGI

Ого
29.08.2014, 22:09
Говорят, в Днепропетровске нарисовали большой флаг Украины. Кто-то ночью нарисовал на нем красную полосу. На следующий день ее замазали желтым и голубым. Хорошо быть в Днепропетровске торговцем краски.

Тетя Ася
29.08.2014, 22:12
Хорошо быть в Днепропетровске торговцем краски.

Мелко плаваете. Хорошо на Украине в военкомате работать.

Элина
29.08.2014, 22:12
И кстати. Любой настоящий художник (или даже просто "творческий человек") в процессе творчества не может и не желает быть - демократом. В это время он нечто вполне противоположное - он Диктатор и Император. И именно как Император он и ощущает - Свободу. Даже, возможно, находясь в этот момент - в кандалах.
ПарадоксНет никакого парадокса, свобода - внутренняя категория. А творчество подстегивается жесткими рамками и безвыходными ситуациями.

Ого
29.08.2014, 22:23
Мелко плаваете. Хорошо на Украине в военкомате работать.

Так ведь и убить могут.

Д Озор
29.08.2014, 22:43
В Россию вернулся первый задержанный на Украине десантник

http://top.rbc.ru/politics/29/08/2014/946034.shtml

В Минобороны опровергли гибель 100 российских военных на Украине

http://top.rbc.ru/politics/29/08/2014/946003.shtml

Тетя Ася
29.08.2014, 23:04
Это снимали сами нац-гады. Они очень смело воюют с паспортными обложками, мля.

http://www.youtube.com/watch?v=ifv4-MZ0rH8

Август
29.08.2014, 23:09
Совсем укроармия сдулась

Минобороны призывает добровольцев для обороны Мариуполя
http://korrespondent.net/ukraine/3412144-mynoborony-pryzyvaet-dobrovoltsev-dlia-oborony-maryupolia

Сингл Молт
29.08.2014, 23:59
http://top.rbc.ru/incidents/29/08/2014/945879.shtml
Агитка о "подорвавших себя украинских героях" оказалась ложью
http://www.novorosinform.org/news/id/7293

Тюбег
30.08.2014, 00:20
Последняя карта боевых действий.
А кто таки эти карты делает и обновляет?

Кертис
30.08.2014, 00:25
И кстати. Любой настоящий художник (или даже просто "творческий человек") в процессе творчества не может и не желает быть - демократом. В это время он нечто вполне противоположное - он Диктатор и Император. И именно как Император он и ощущает - Свободу. Даже, возможно, находясь в этот момент - в кандалах. Парадокс
Парадокс от НЕ художника? ) Или от художника, переносящего свои комплексы на остальных?
Хотя, какая разница. Есть художники голодные. Они могут быть и Диктаторами и Императорами. А есть художники сытые. Они знают цену своей сытости. И цена это прост, засунуть поглубже Императора и Диктатора и угождать толпе.
Есть еще Художники. С большой буквы. Одни умерли голодными, другие шли к свободе через угождение толпе.
Вы какие художники-то?

Кертис
30.08.2014, 00:25
Нет никакого парадокса, свобода - внутренняя категория. А творчество подстегивается жесткими рамками и безвыходными ситуациями.
В нынешнем творчестве свободы почти нет. Точнее есть свобода внутри рамок. И рамок все больше и больше.

Свирепый ревун
30.08.2014, 01:03
А кто таки эти карты делает и обновляет?

Такие карты делают ополченцы. Они иногда в них прикалываются, но это сразу понятно. А так. у них всё правда. То, что там есть сейчас. только через 2-3 дня появится в укроСМИ. Я с 25 августа внимательно целыми днями изучаю новости по этим сводкам и на Раша и УкроСМИ, так Раша СМИ на много правдивее пишут. То, что укроСМИ не угодно, они пропускают. Так, например, вы не найдете на укроСМИ, что взят Металлист, который 3 месяца терроризировал мирные кварталы Луганска обстрелами. Но он взят и зачищен сегодня, а это очень важно. Мариуполь почти полностью окружен, но на Украине это не пишут. Ежедневные потери украинской стороны занижаются в 10-50 раз. А как представители Украины, Геращенки всякие и Лысенки про Амросиевский котел врали и про " не взятие Новоазовска", так это вообще ппц. Всё что сейчас на этой карте. через 2-3 дня будет в укроСМИ. Сегодня сбили 4 сушки, а в укроСМИ только 1.

Кертис
30.08.2014, 01:05
Мораль и шоубизнес? Нет, не слышал :happy:
Хотя некоторые часть заработанных денег потом жертвуют на АТО. Что-то мне это напоминает. Из истории. Там награбленное золото было и колокола... Или не из истории, а из художественной литературы? Не помню (

Сингл Молт
30.08.2014, 01:07
Мораль и шоубизнес?
Ищут пожарные, ищет милиция...
Да продажные они клоуны. Все хотят мира. А кто хочет войны?

Надия
30.08.2014, 01:08
Говорят, в Днепропетровске нарисовали большой флаг Украины. Кто-то ночью нарисовал на нем красную полосу. На следующий день ее замазали желтым и голубым. Хорошо быть в Днепропетровске торговцем краски.

Луганские зарисовки Из Путешествия на войну>>> (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=525311&postcount=337)

http://www.snob.ru/i/indoc/4a/blog_entry_602801.jpg

http://www.snob.ru/i/indoc/70/blog_entry_602812.jpg

http://www.snob.ru/i/indoc/55/blog_entry_602818.jpg


А я бы так исправила:

10673

Свирепый ревун
30.08.2014, 01:12
А кто таки эти карты делает и обновляет?

Кстати, автор, который проводит анализ карты сам из Харькова. Вчера Моторолла сказал, что скоро будет отряд из 4 тысяч человек добровольцев одной из областей Украины (думаю, что как раз из Харькова). В Новороссии воюют: сербы (вчера Славяносербск брали), болгары, итальянцы, французы, американцы, греки, ждут немцев. В общем это война фашистов с антифашистами. Призывников, как остатки 28 бригады (одесситы) отпускают по домам без базара (вчера 200 человек сдались у Саур-Могилы) но в укроСМИ опять тишина. А карательные батальоны как правило в плен не берут...Вроде только Бес берет иногда.

Кертис
30.08.2014, 01:12
Да продажные они клоуны. Все хотят мира. А кто хочет войны?
Интересный вопрос... Тот кто ее начинает?

Сингл Молт
30.08.2014, 01:16
Интересный вопрос... Тот кто ее начинает?
Да, кто начинает и зарабатывает на этом. А кто ее начинает? Кто ее начал?

Кертис
30.08.2014, 01:17
Мариуполь почти полностью окружен, но на Украине это не пишут.
Как-же так, буквально на днях (да и в этой теме) крупные специалисты писали, что никто на Мариуполь не пойдет, просто развели хохлов, а они туда войска двинули. :happy:
Вы бы как-то определились между собой.
Это как с помощью оружием и техникой. То Россия ничем не помогает, то поставляет но не крупную технику. И, конечно, никаких солдат. Кстати, когда я писал что в Крыму русские солдаты мне тут тоже с пеной у рта доказывали, что это укропропаганда. А потом Путин признал. И что? Все моментально съехали, а могли-бы признать, что я был прав, а они врали или ошибались.
Ждем продолжения банкета.

Кертис
30.08.2014, 01:20
Да, кто начинает и зарабатывает на этом. А кто ее начинает? Кто ее начал?
Кто начинает и кто зарабатывает не всегда одни люди.
Учитывая что руководство ДНР и ЛНР в большинстве - русские (имеются в виду граждане России), и уехали они, когда их сменили, в Россию (кстати, Губарева там нигде не встречали?) то вопрос технический.

Свирепый ревун
30.08.2014, 01:26
Как-же так, буквально на днях (да и в этой теме) крупные специалисты писали, что никто на Мариуполь не пойдет, просто развели хохлов, а они туда войска двинули.
Вы бы как-то определились между собой.

Зачем определяться между собой? У меня с этими специалистами мнение и раньше часто не совпадало. Я лишь выложил свой ежедневный анализ и привел источник. Каждый сможет сам убедиться. если будет следить по карте, а не по Цензор. нет и прочему фуфлу. Еще когда Семенченко просил подкрепление в Амросиевский котел, то ополченцы сразу сказали, что не прорваться туда, ну никак вообще. На карте видно, что населенные пункты между Еленовским котлом и Амросиевским, во всех по 4-5 желтых звездочек (силы ополчения очень большие), так и вышло -послали подкрепление, а то попало снова в новый котёл. Сейчас стоит в Еленовском котле №2 и репу чешет. Прислали сушки на подмогу -их положили тут же.

Сингл Молт
30.08.2014, 01:27
Учитывая что руководство ДНР и ЛНР в большинстве - русские (имеются в виду граждане России), и уехали они, когда их сменили, в Россию (кстати, Губарева там нигде не встречали?) то вопрос технический.
А они что, недавно приехали на Украину? Или это местные жители ? Какая разница, куда они уехали? Хоть в Африку.
Вы же понимаете, что все страны мгновенно бы всполошились и подняли визг, если бы действительно войска РФ пересекли границу с Украиной? И что все страшилки про войну с российской армией придумывает ваш кабмин? или не ваш.

Свирепый ревун
30.08.2014, 01:31
Кертис,
Возьмите видео от 25-26 августа (что говорит комментатор) и от сегодня и сравните, что ополчение планировало, и что вышло. Всё же просто. В ютуб забивается так: "обзор карты боевых действий 27.08.2014"..(25, 26, 28) и проверьте реальную обстановку. Если не верите этому: http://militarymaps.info/
Тогда по укроСМИ проверьте.

Свирепый ревун
30.08.2014, 01:38
И, конечно, никаких солдат. Кстати, когда я писал что в Крыму русские солдаты мне тут тоже с пеной у рта доказывали, что это укропропаганда. А потом Путин признал. И что? Все моментально съехали, а могли-бы признать, что я был прав, а они врали или ошибались.

3-4 тысячи ополченцев из РФ было с начало компании. Кто-то остался, кто-то уехал -приехал. Это есть. Также ополченцы есть и из других стран, даже из США...я это писал. Но на стороне украинской армии тоже есть наемники из других государств. В чем проблема? Но Яйценюки и ему подобные заявляют, что воюет армия РФ -это бред. А вот поставляется ли техника РФ, я не знаю, даже если и Да, то почему странам НАТО можно поставлять технику курдам и исламистким антиправительственным меньшинствам, а РФ нельзя поставлять?

Кертис
30.08.2014, 01:43
Еще когда Семенченко просил подкрепление в Амросиевский котел, то ополченцы сразу сказали, что не прорваться туда, ну никак вообще.
Семенченко просил подкрепление в Иловайск.

А они что, недавно приехали на Украину? Или это местные жители ? Какая разница, куда они уехали? Хоть в Африку.
Стрелков, Бородай и Ко да, недавно приехали. Какие они местные жители? ) Губарев местный.
Действительно, нет никакой разницы.

Вы же понимаете, что все страны мгновенно бы всполошились и подняли визг, если бы действительно войска РФ пересекли границу с Украиной? И что все страшилки про войну с российской армией придумывает ваш кабмин? или не ваш.
Если пара-тройка бригад перейдет границу никто в Европе не почешется. Это европейская толертность. И не желание портить отношения с важным торговым партнером. И боязнь энергетического кризиса.
Вы серьезно думаете, что даже ели Россия введет войска, Европа сделает что-то кроме того, что выскажет "глубокую обеспокоенность"? А, возможно введет новые и очень страшные санкции )))
Пока Европа считает конфликт локальным, вмешиваться они не станут. Вот если решат, что он затрагивает европейскую безопасность, тут всякое может быть. Вплоть до того, что... не вмешается снова )

Возьмите видео от 25-26 августа (что говорит комментатор) и от сегодня и сравните, что ополчение планировало, и что вышло. Всё же просто. В ютуб забивается так: "обзор карты боевых действий 27.08.2014"..(25, 26, 28) и проверьте реальную обстановку. Если не верите этому:
Зачем? Я не военный эксперт и не собираюсь им становится. Если это один котел, то ладно, верю на слово. Не хватало мне еще СМИ смотреть.

Свирепый ревун
30.08.2014, 01:47
Семенченко просил подкрепление в Иловайск.

Семченко просил подкрепление для вывода из окружения многих частей, которые попали в Амросиевский котел когда потеряли важный опорный пункт -Иловайск.

Кертис
30.08.2014, 01:52
3-4 тысячи ополченцев из РФ было с начало компании. Кто-то остался, кто-то уехал -приехал. Это есть.
Нынешнее руководство ДНР говорит о 10-15 тысячах ополченцев из России ) Врут?

Но Яйценюки и ему подобные заявляют, что воюет армия РФ -это бред.
Конечно. Они все заблудились. А подобные Яценику это ваше любимое НАТО (вруны), Польша (всегда ненавидели русских), Англия (тоже вруны и русских ненавидят), теперь еще и Германия, но тут-то все понятно.
Вокруг одни враги. Правда логика - враг моего врага мой друг, на них не работает. Украине поставлять оружие не хотят.
Хотя, лично я считаю, что никакие поставки оружия тут не помогут. У нас хватает своих танков. Но мы не ДНР, у нас не хватает экипажей. Забавно, в Луганске-Донбассе больше танкистов чем во всей Украине ) Хотя одна из крупнейших танковых учебок находилась под Киевом. И киевлян она выпустила очень много...

о почему странам НАТО можно поставлять технику курдам и исламистким антиправительственным меньшинствам, а РФ нельзя поставлять?
Действительно ) Но США-то этого не скрывает. Или скрывает? Они любят скрывать.

Тюбег
30.08.2014, 01:53
Зачем определяться между собой? У меня с этими специалистами мнение и раньше часто не совпадало. Я лишь выложил свой ежедневный анализ и привел источник. Каждый сможет сам убедиться. если будет следить по карте, а не по Цензор. нет и прочему фуфлу. Еще когда Семенченко просил подкрепление в Амросиевский котел, то ополченцы сразу сказали, что не прорваться туда, ну никак вообще. На карте видно, что населенные пункты между Еленовским котлом и Амросиевским, во всех по 4-5 желтых звездочек (силы ополчения очень большие), так и вышло -послали подкрепление, а то попало снова в новый котёл. Сейчас стоит в Еленовском котле №2 и репу чешет. Прислали сушки на подмогу -их положили тут же.
Я за вторник смотрел эти карты (кстати, единственный раз, еще подумал, что-то все у ополченцев шоколадно, наверное, брехня) и там была фраза про самовольно снявшиеся украинские части, из-за которых окружили окончательно большую группировку нацгвардии. А сегодня, по-моему, Порошенко через прессуху свою сказал, что батальон Донбасс и иже с ними попали в окружение из-за самовольно снявшихся частей.
П.с. короче, источник с довольно высокой степенью достоверности. Просто интересна сама технология, откуда они берут настолько свежие и правдивые данные?

Кертис
30.08.2014, 01:54
которые попали в Амросиевский котел когда потеряли важный опорный пункт -Иловайск.
На тот момент когда он просил, по его словам, они ничего не потеряли. Его батальон был зажат именно в Иловайске.

Сингл Молт
30.08.2014, 01:56
Если пара-тройка бригад перейдет границу никто в Европе не почешется. Это европейская толертность. И не желание портить отношения с важным торговым партнером. И боязнь энергетического кризиса.
Вы серьезно думаете, что даже ели Россия введет войска, Европа сделает что-то кроме того, что выскажет "глубокую обеспокоенность"? А, возможно введет новые и очень страшные санкции )))
Пока Европа считает конфликт локальным, вмешиваться они не станут. Вот если решат, что он затрагивает европейскую безопасность, тут всякое может быть. Вплоть до того, что... не вмешается снова )
Еще пару месяцев назад поляки пробредили о российской угрозе и просили НАТО увеличить контингент и прислать вооружение, хотя никаких россиян и в помине не было на территории Украины. Все сочиняли страшилки и требовали помощь и поддержку. Неужели вы думаете, что если бы были зафиксированы доказательства перехода войск РФ через границу , то они бы молчали? И что сейчас сложного в предоставлении доказательств участия армии РФ в конфликте, если реально лет двадцать назад, еще при вынесении приговора О. Джей Сипсону, уже можно было со спутников отследить перемещение автомобиля. А тут в наше время целую армию не увидели?
Эта истерия и фантазирование на тему плохих русских любимое занятие, способное оправдать ваше собственное бессилие и неспособность понять - свобода, это не просто слово. это и оплата своих задолженностей, и построение социально направленного государства, и искреннее желание установления добрососедских и торговых отношений с любыми странами, даже с теми, которые напоминают клятых москалей.

Свирепый ревун
30.08.2014, 01:57
Нынешнее руководство ДНР говорит о 10-15 тысячах ополченцев из России ) Врут?

Ссылку, где и кто говорит? Нынешнее руководство в лице Захарченко говорит о 3-4 тысячах. НАТО говорит об 1 (одной) тысяче, но госдеп не подтверждает.

Кертис
30.08.2014, 01:58
и там была фраза про самовольно снявшиеся украинские части, из-за которых окружили окончательно большую группировку нацгвардии. А сегодня, по-моему, Порошенко через прессуху свою сказал, что батальон Донбасс и иже с ними попали в окружение из-за самовольно снявшихся частей.
Так Семенченко об этом написал дней... не помню сколько назад.
Тревожные симптомы начались позже. Сначала самовольно покинула позицию часть ВСУ которая должна была обеспечивать тыл группировки освобождающей Иловайск. Артиллерия была разбита градами а решта отошла, остались одни минометы. Затем противником был нанесен еще один удар танками из района Моспино. Они прошли через Старобешево и были остановлены через 15 км заслоном артиллерии и танков ВСУ ( почему то они откуда то вдруг у ВСУ появились). Также был нанесен удар в районе Еленовки.

Таким образом в результате нанесения трех ударов (снизу от Новоазовска, прорыв группы из сектора Д, прорыв группы от Моспино) были заблокированы Старобешево и Кутейниково. Напоследок отошла еще одна группа ВСУ и вся группировка оказалась в оперативном окружении

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:01
На тот момент когда он просил, по его словам, они ничего не потеряли. Его батальон был зажат именно в Иловайске.

Вот, Кертис, в этом и разница между укроСМИ и правдой. Когда Семченко просил подкрепление, Иловайск уже был под ополчением. Именно по этому и поднялся визг, ибо из-за потери этого города исчезла возможность для соединение с другими частями и оперативного маневра. Но укроСМИ продолжали врать, что Иловайск за "нами".

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:07
Я за вторник смотрел эти карты (кстати, единственный раз, еще подумал, что-то все у ополченцев шоколадно, наверное, брехня) и там была фраза про самовольно снявшиеся украинские части, из-за которых окружили окончательно большую группировку нацгвардии. А сегодня, по-моему, Порошенко через прессуху свою сказал, что батальон Донбасс и иже с ними попали в окружение из-за самовольно снявшихся частей.

Да, а всё потому что призывники и военные из которых формируют регулярные войска, терпеть не могут карателей в виде всяких Донбасов, Айдаров, Азовов и им подобных, за их бесчинства и живодерство. Каратели и регулярные части не совместимы, они кидают друг друга постоянно. Из-за этого армия 3-х кратно превосходящая силы противника (сейчас уже 2-х кратно) попадает в котлы.

Кертис
30.08.2014, 02:09
Ссылку, где и кто говорит? Нынешнее руководство в лице Захарченко говорит о 3-4 тысячах. НАТО говорит об 1 (одной) тысяче, но госдеп не подтверждает.
Нато говорит о русских войсках, а не ополченцах. И, читаем внимательно. Одна тысяча по очень консервативным данным (с).
Кстати, как там Стрелков поживает? Что-то о герое забывать стали.

Неужели вы думаете, что если бы были зафиксированы доказательства перехода войск РФ через границу , то они бы молчали?
Сайт НАТО. Они не молчат.
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_112103.htm
Там много чего...
Но это же фейк )

Кертис
30.08.2014, 02:10
Вот, Кертис, в этом и разница между укроСМИ и правдой. Когда Семченко просил подкрепление, Иловайск уже был под ополчением. Именно по этому и поднялся визг, ибо из-за потери этого города исчезла возможность для соединение с другими частями и оперативного маневра. Но укроСМИ продолжали врать, что Иловайск за "нами".
Т.е. когда выгодно - ссылаемся на слова Семенченко. Когда не выгодно - это не правда. Ок.

Тюбег
30.08.2014, 02:10
Хотя, лично я считаю, что никакие поставки оружия тут не помогут. У нас хватает своих танков. Но мы не ДНР, у нас не хватает экипажей. Забавно, в Луганске-Донбассе больше танкистов чем во всей Украине )
А кто захочет в танкисты идти? Это ж смертники в любой армии мира. ПТУРы, артиллерия, Грады, гранатометы и пр. - все это в первую очередь завязано на вынос танков, и добра этого у ополченцев на сегоднешний день валом. И подготовленный танкист это прекрасно знает, а т.к. он живет в мирном Киеве, то мотивация от таких нелегких мыслей тока падает.У разгоряченных войной потегциальных ДНР-танкистов мотивация посильнее, у них все-таки мирные за спинами от снарядов гибнут.

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:11
П.с. короче, источник с довольно высокой степенью достоверности. Просто интересна сама технология, откуда они берут настолько свежие и правдивые данные?

А в чем проблема узнать по телефону какой город за кем и спланировать операцию. Есть штаб, туда стекает информация, а картограф наносит на карту. Иногда подразделения исчезают, т.е. было 5 желтых звездочек. а стало 0, но оно ни где не появилось, ибо секрет. А позже появляется стрелочка показывающая куда они ломанулись и кого атаковали. Если смотреть как сериал только эту карту, то многое в военной тактике начинаешь понимать...хотя далеко не всё, конечно.

Кертис
30.08.2014, 02:12
Да, а всё потому что призывники и военные из которых формируют регулярные войска, терпеть не могут карателей в виде всяких Донбасов, Айдаров, Азовов и им подобных, за их бесчинства и живодерство. Каратели и регулярные части не совместимы, они кидают друг друга постоянно. Из-за этого армия 3-х кратно превосходящая силы противника (сейчас уже 2-х кратно) попадает в котлы.
У меня друзья в регулярной армии. О Донбассе и Азове очень уважительно писали. Айдар не любят. Но вам-то виднее.

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:13
Кертис,
ссылка на 10-15 тысяч будет? У ополчения сейчас всего 20-25 тысяч.

Одна тысяча по очень консервативным данным (с).

Правильно, а 3-4 тысячи признал Захарченко позавчера еще, но 10-15.

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:16
У меня друзья в регулярной армии. О Донбассе и Азове очень уважительно писали

То именно эти два подразделения и кинули свои, ага? В этих батальонах просто лучшие в плане тактики ближнего боя солдаты. Это никто не оспаривает. Но их в плен не берут за их бесчинства, и это факт.

Сингл Молт
30.08.2014, 02:16
Сайт НАТО. Они не молчат.
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_112103.htm
Там много чего...
Но это же фейк )
А, это те данные, в ответ на которые из минобороны РФ им выслали карту? Тогда да, данные верны. Доказательства железные. Только вся Европа боится замерзнуть нахрен и поэтому воспринимают это как допустимые шалости.
Кстати, что там со сбитым Боингом? Обвинили РФ мгновенно, сейчас что говорят? Предоставили доказательства или запихали языки в отверстия для выхода? А сколько шума было, ужас
И еще немного... В восьмом наши остановились у Гори, так бы и доехали до Тбилиси, просто отвлеклись вовремя ... А доблестные грузинские вояки бежали и на ходу придумывали небылицы о зверствах чеченских солдат. Как вы сами то думаете, сейчас бы ваши бесстрашные правосеки полегли бы на поле боя или чесали бы до Киева, при реальном, действительном участии армии РФ в этом конфликте? вопрос риторический, но и так ясно - нет на территории Украины войск РФ. Или уже расклад был бы другой. Висели б на столбах и Ярош и Турчинов и Яйценюк ваш иже с ними...

Кертис
30.08.2014, 02:17
А кто захочет в танкисты идти? Это ж смертники в любой армии мира. ПТУРы, артиллерия, Грады, гранатометы и пр. - все это в первую очередь завязано на вынос танков, и добра этого у ополченцев на сегоднешний день валом. И подготовленный танкист это прекрасно знает, а т.к. он живет в мирном Киеве, то мотивация от таких нелегких мыслей тока падает.
А кто их спрашивать будет? Вы Афган помните? Что там было с теми кто не хотел? Да и стеми кто просто в армию не хотел?

.У разгоряченных войной потегциальных ДНР-танкистов мотивация посильнее, у них все-таки мирные за спинами от снарядов гибнут.
Да-да, расскажите. Жаль, друга танкиста в тему пригласить не смогу, он бы вам рассказал сколько времени нужно, чтобы сладить даже подготовленный экипаж, который раньше не работал вместе. Он в учебке полтора года танкистов готовил. А тут раз и сработались ) Еще и на незнакомых многим танках )))
Черт, даже в СССР так быстро не возникали слаженные экипажи из неоткуда.

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:21
Но США-то этого не скрывает. Или скрывает? Они любят скрывать.

в курдистане не скрывает, в Сирии -скрывали и сейчас скрывают.

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:24
Из Амросиевского котла сдача в плен у Черносельского происходит. Завтра будет в новостях.

Тюбег
30.08.2014, 02:25
Да, а всё потому что призывники и военные из которых формируют регулярные войска, терпеть не могут карателей в виде всяких Донбасов, Айдаров, Азовов и им подобных, за их бесчинства и живодерство. Каратели и регулярные части не совместимы, они кидают друг друга постоянно. Из-за этого армия 3-х кратно превосходящая силы противника (сейчас уже 2-х кратно) попадает в котлы.

Мне кажется, что просто регулярка менее идейна, и пытается увильнуть от прямых боестолкновений, вот и рвут когти при любой возможности.

Кертис
30.08.2014, 02:30
ссылка на 10-15 тысяч будет? У ополчения сейчас всего 20-25 тысяч.
Это отменяет 10 тысяч русских? :happy:
Да, перепутал, это доброволец рассказывал:
«ЗАВТРА». Можно ли дать хотя бы приблизительную оценку, сколько сейчас таких добровольцев сражается за республики Новороссии?
АЛЕКСЕЙ. Я уже говорил, что это весьма динамично развивающийся процесс. Если в начале весны это были десятки, потом сотни, то после начала карательной операции, пресловутого «АТО», речь идет уже о тысячах добровольцев. Точной цифры, я, разумеется, не назову, но с уверенностью могу сказать, что уже к первым числам июня в формированиях ополчения ДНР и ЛНР было уже свыше десятка тысяч наших добровольцев.

http://zavtra.ru/content/view/v-boyah-za-novorossiyu/

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:31
Мне кажется, что просто регулярка менее идейна, и пытается увильнуть от прямых боестолкновений, вот и рвут когти при любой возможности.

Да, так и есть. Батальоны идейны, и идеология у них фашистская. А регулярная армия и призывники не зомби, они не могут воевать против таких же как они, у них психика не выдерживает.

Кстати, примерно 200 человек из батальона Донбасс сдаются сейчас там, завтра будет более точная информация.

Свирепый ревун
30.08.2014, 02:44
Кстати, примерно 200 человек из батальона Донбасс сдаются сейчас там, завтра будет более точная информация.

Думаю их отпустят, а завтра-послезавтра еще котел который от Розовки до Малоорловки, тоже в плен попадет по собственной воле, ибо его тоже кинули. И эти, и те пойдут на Киев, Майдан-3 устраивать за издевательства со стороны командования над собой и своими товарищами.

Тюбег
30.08.2014, 02:53
Слушайте, Ревун, а че все укров с Аэропорта не выкурят? Прям под носом, а с ним все церемонятся.

Кертис
30.08.2014, 02:55
То именно эти два подразделения и кинули свои, ага? В этих батальонах просто лучшие в плане тактики ближнего боя солдаты. Это никто не оспаривает. Но их в плен не берут за их бесчинства, и это факт.
Предатели были всегда. Кинули не только их, там и подразделение ВСУ было.
Та да. ничем не хуже фашистов, согласен. Мы-то фашистов в плен брали, а эти не берут. Какие конвенции, простите...

А, это те данные, в ответ на которые из минобороны РФ им выслали карту? Тогда да, данные верны. Доказательства железные. Только вся Европа боится замерзнуть нахрен и поэтому воспринимают это как допустимые шалости.
Там и другие есть. Ну и боится не вся Европа. Англии плевать, но Англия ничего не решает.
А так-то я писал, что Европа даже на прямое вторжение глаза закроет. А потом, когда Путин признает наличие войск - выразит глубокую обеспокоенность.

Кстати, что там со сбитым Боингом? Обвинили РФ мгновенно, сейчас что говорят? Предоставили доказательства или запихали языки в отверстия для выхода? А сколько шума было, ужас
Даже не знаю, что вам ответить. Предположим, я не читаю газет. Но ведь давно уже было сказано когда опубликуют предварительные данные расследования. Ждем.
Вангую. Расследование покажет - самолет упал!
Вероятно, его сбили.
Точка.

Мне кажется, что просто регулярка менее идейна, и пытается увильнуть от прямых боестолкновений, вот и рвут когти при любой возможности.
Офицеры, в основном. Солдаты выполняют приказы. Некоторые радостно, некоторые с матом.
Поэтому многие идут в добровольческие батальоны, а не в ВСУ. Хотя там своя специфика, конечно...

Тюбег
30.08.2014, 02:59
Да-да, расскажите. Жаль, друга танкиста в тему пригласить не смогу, он бы вам рассказал сколько времени нужно, чтобы сладить даже подготовленный экипаж, который раньше не работал вместе. Он в учебке полтора года танкистов готовил. А тут раз и сработались ) Еще и на незнакомых многим танках )))
Черт, даже в СССР так быстро не возникали слаженные экипажи из неоткуда.
Ну, не все ж там танковые асы. :) Интересно, как у нас в Беларуси танкистов готовят, у нас вся служба 1,5 года?

Кертис
30.08.2014, 03:02
Да, так и есть. Батальоны идейны, и идеология у них фашистская.
Да-да. сразу видно, вы с ними часто общаетесь. Такие глубокие познания.

А регулярная армия и призывники не зомби, они не могут воевать против таких же как они, у них психика не выдерживает.
Могут. Вся история гражданских войн показывает, что люди отлично могут воевать против таких-же. Даже с большим озверением.

Кстати, примерно 200 человек из батальона Донбасс сдаются сейчас там, завтра будет более точная информация.
Вы меня специально запутать пытаетесь? )

Но их в плен не берут за их бесчинства, и это факт.
Вы определитесь внутри себя.

Думаю их отпустят, а завтра-послезавтра еще котел который от Розовки до Малоорловки, тоже в плен попадет по собственной воле, ибо его тоже кинули.
То в плен не берут, то отпустят.

И эти, и те пойдут на Киев, Майдан-3 устраивать за издевательства со стороны командования над собой и своими товарищами.
Не дойдут. И они это знают.

Кертис
30.08.2014, 03:04
Интересно, как у нас в Беларуси танкистов готовят, у нас вся служба 1,5 года?
Шесть месяцев подготовки нужно. Это минимум. Месяц на слаженность очень рекомендуется. Хотя во времена ВоВ экипажи формировали на ходу. Слаженность отрабатывалась в бою. Поэтому горели многие в первые дни.
У нас - год.

Свирепый ревун
30.08.2014, 03:04
Слушайте, Ревун, а че все укров с Аэропорта не выкурят? Прям под носом, а с ним все церемонятся.

В Донецком аэропорту провизия и ГСМ и снабжение через Андреевку. Можно снести из градов, но восстановление выльется в копеечку. Думаю уже завтра их закроют в котел, но это не решит проблему так быстро. В Луганске сегодня взяли Металлист и атаковали аэропорт с Айдаром. Подвинули линию фронта и освободили трассу М4. Думаю завтра- послезавтра возьмут часть Луганского аэропорта. С аэропортами проблема. Там нужен спецназ для ближнего боя, а его у ополчения нет. По этому будут выкуривать постепенно. Снайперами и точечной артиллерией.

Тюбег
30.08.2014, 03:07
Шесть месяцев подготовки нужно. Это минимум. Месяц на слаженность очень рекомендуется. Хотя во времена ВоВ экипажи формировали на ходу. Слаженность отрабатывалась в бою. Поэтому горели многие в первые дни.
У нас - год.
Месяцок они готовились. Ну, а насчет ВоВ, щас на Донбассе не Курская дуга, в первые дни еще не погорят.

Сингл Молт
30.08.2014, 03:08
Ну и боится не вся Европа. Англии плевать, но Англия ничего не решает.
А так-то я писал, что Европа даже на прямое вторжение глаза закроет. А потом, когда Путин признает наличие войск - выразит глубокую обеспокоенность.
Англии совсем не плевать. Первые интриганы в Европе. Все остальные страны подкаблучники. Просто сказать реально нечего, вот и сопят.

Даже не знаю, что вам ответить. Предположим, я не читаю газет. Но ведь давно уже было сказано когда опубликуют предварительные данные расследования. Ждем.
Вангую. Расследование покажет - самолет упал!
Вероятно, его сбили.
То есть, сегодня предъявить доказательства не могут. И после расследования не смогут. В наше время важнее обвинить и растиражировать в СМИ это обвинение, чем предъявить доказательства. Которых не будет. А если будут молчать или делать вид, что не могут выяснить кто виновен - значит виновата укроармия. Но это дело замнут. Тоже Вангую.

Свирепый ревун
30.08.2014, 03:08
Вы меня специально запутать пытаетесь? )

Да, нет. В данной ситуации, именно сейчас, пленные батальоны нужны по причине масштабного кидняка.
Не дойдут. И они это знают.

А зачем вы выгораживаете это правительство, которое берет в заложники семьи своих же солдат?

Тюбег
30.08.2014, 03:13
В Донецком аэропорту провизия и ГСМ и снабжение через Андреевку. Можно снести из градов, но восстановление выльется в копеечку. Думаю уже завтра их закроют в котел, но это не решит проблему так быстро. В Луганске сегодня взяли Металлист и атаковали аэропорт с Айдаром. Подвинули линию фронта и освободили трассу М4. Думаю завтра- послезавтра возьмут часть Луганского аэропорта. С аэропортами проблема. Там нужен спецназ для ближнего боя, а его у ополчения нет. По этому будут выкуривать постепенно. Снайперами и точечной артиллерией.

Ну, мне кажется аэропорт по-важнее Мариуполя будет, с него город простреливается на ура. Просто такое чувство у моей "провокаторской душенки", что его для мотивации мужского населения Донецка на запись в резервы держуть не трогаемым.

Кертис
30.08.2014, 03:17
Месяцок они готовились. Ну, а насчет ВоВ, щас на Донбассе не Курская дуга, в первые дни еще не погорят.
Расскажу страшное. Сейчас танки сжигают быстрее чем во время Курской Дуги. Это, конечно, не когда танки против пехоты вооруженной исключительно стрелковым оружием.

Англии совсем не плевать. Первые интриганы в Европе. Все остальные страны подкаблучники. Просто сказать реально нечего, вот и сопят.
Англия прямо обвинила Россию во вторжении в Украину. Я смотрел заседание совбеза ООН )

Свирепый ревун
30.08.2014, 03:22
Просто такое чувство у моей "провокаторской душенки", что его для мотивации мужского населения Донецка на запись в резервы держуть не трогаемым

А зачем тогда в Мариуполе ополченцы первым делом аэропорт пытаются занять? Уже бои были. Потому что от туда выкурить очень не просто. Из жилого массива Металлиста 3 месяца не могли выгнать, а аэропорт это еще серьезней. Хотя может, если бы они все силы на аэропорты кинули, их бы вообще окружили вместе с городами и ппц. Возможно генштаб решил, что есть более важные задачи. Хотя версия с привлечением ополченцев тоже реальна.

Сингл Молт
30.08.2014, 03:24
Англия прямо обвинила Россию во вторжении в Украину. Я смотрел заседание совбеза ООН )
Доказательством вторжения могли бы являться фотографии российских десантников в кафе на Крещатике. Ну или отрубленные головы некоторых украинских лидеров. Ну или ярош в клетке, или тысячи военнопленных украинской армии. Ну или хотя бы настоящие снимки со спутников. Весь мир бы взревел, такой хай бы подняли.
А это так, пробирка ....

Кертис
30.08.2014, 03:24
То есть, сегодня предъявить доказательства не могут.
Если раследование не закончено, какие данные. Вы сценарист? У вас следаки тоже до окончания расследования рассказывают всем о результатах?

И после расследования не смогут. В наше время важнее обвинить и растиражировать в СМИ это обвинение, чем предъявить доказательства. Которых не будет. А если будут молчать или делать вид, что не могут выяснить кто виновен - значит виновата укроармия. Но это дело замнут. Тоже Вангую.
Да-да. Если не могут выяснить кто - то виновата укроармия, конечно же! Кеннеди тоже наши убили, кстати. Какие там еще теракты не раскрыты?
А Кенни лично я убил (

Да, нет. В данной ситуации, именно сейчас, пленные батальоны нужны по причине масштабного кидняка.
Хм. Семенченко. Написано раньше ваших предположений.
Только что говорил с Президентом Украины. Он сообщил, что В ходе переговоров на высшем уровне им достигнута договоренность о следующем:
1) До 10-00 сегодня все бойцы не сдавшиеся в плен, с оружием и знаменами будут выпущены через специальный коридор к месту дислокации основных сил АТО. Боевая техника подорвана.
2) В течение нескольких дней все сдавшиеся в плен бойцы, а также раненые находящиеся в плену будут обменены на российских десантников в Харькове
Мне сказать больше нечего. Слов не осталось. Жду утра. Через десять минут опубликую телефон для родственников- будем успокаивать. Список ребят сейчас составляем .



А зачем вы выгораживаете это правительство, которое берет в заложники семьи своих же солдат?
Это вам кто рассказал? У моих знакомых с семьями все в порядке. В отличии от некоторых из них.

Ну, мне кажется аэропорт по-важнее Мариуполя будет, с него город простреливается на ура.
Царев же сказал - в Мариуполе есть хлеб. Будем брать.
Это важно )

Кертис
30.08.2014, 03:26
Доказательством вторжения могли бы являться фотографии российских десантников в кафе на Крещатике. Ну или отрубленные головы некоторых украинских лидеров. Ну или ярош в клетке, или тысячи военнопленных украинской армии. Ну или хотя бы настоящие снимки со спутников. Весь мир бы взревел, такой хай бы подняли. А это так, пробирка ....
Забавно, да.
А доказательством вторжения фашистов в СССР - парад немцев в Москве.

Свирепый ревун
30.08.2014, 03:27
Царев же сказал - в Мариуполе есть хлеб. Будем брать.

из Мариуполя буде подкрепление - минимум 2 тысячи ополченцев. (Сказано ополчением)

Сингл Молт
30.08.2014, 03:32
Да-да. Если не могут выяснить кто - то виновата укроармия, конечно же!
Нет!!! Конечно нет. Виновата конечно РФ. Вот прям как через полчаса после катастрофы заявили, так и пусть будет. Ведь лучше обвинить еще до расследования. Так ведь правдивей всего получается? Правда?


А Кенни лично я убил (
Не наговаривайте на себя. Всем и так ясно, что это сделал дедушка Путина.)))
То есть, сегодня предъявить доказательства не могут.
Если раследование не закончено, какие данные. Вы сценарист? У вас следаки тоже до окончания расследования рассказывают всем о результатах?
А как можно обвинять до начала расследования? Все газеты с заголовками о кровавом Путине убившем 300 пассажиров ? Вот так , не то, что б до окончания, а еще и до начала вся мировая общественность уже читала о виновнике этого страшного преступления.

Сингл Молт
30.08.2014, 03:35
А доказательством вторжения фашистов в СССР - парад немцев в Москве.
Достаточно было наступления немцев и огромные потери людей и техники. Разница только в том, что не наступает сейчас армия РФ на Украину. Учения у границы были, а вот не бомбит наша авиация города на территории Украины. Может стоит начать? РАз уж все равно вот и англичане считают, что наша армия там? не знаю...

Кертис
30.08.2014, 03:36
из Мариуполя буде подкрепление - минимум 2 тысячи ополченцев. (Сказано ополчением)
О том что в Мариуполе осталось большое количество затаившихся сторонников ДНР писали много раз. Фашисты зачистили бы.

Свирепый ревун
30.08.2014, 03:41
Фашисты зачистили бы.

Это хорошо, или плохо по вашему?

Кертис
30.08.2014, 03:46
Нет!!! Конечно нет. Виновата конечно РФ. Вот прям как через полчаса после катастрофы заявили, так и пусть будет. Ведь лучше обвинить еще до расследования. Так ведь правдивей всего получается? Правда?
Конечно. Сразу обвинить врага. Всегда так делают. И доказательства для обвинения не нужны. Еще раз.
Не важно в чем правда. Важно кому поверят. Точка.
На этом основаны все СМИ и вся пропаганда.
Поверьте на слово человеку, который этим зарабатывал много лет.
Впрочем я и сейчас этим зарабатываю, выдаю ложь за правду в сценариях.

Не наговаривайте на себя. Всем и так ясно, что это сделал дедушка Путина.)))
Нет. Вот Кенни - точно я.

А как можно обвинять до начала расследования?
Как-бы... Обвиняемый.
«Обвиняемый, по уголовному делу которого назначено судебное разбирательство, именуется подсудимым (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D 1%8B%D0%B9). Обвиняемый, в отношении которого вынесен обвинительный приговор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80), именуется осужденным (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9). Обвиняемый, в отношении которого вынесен оправдательный приговор, является оправданным»
Но тут правильно - подозреваемый.

Все газеты с заголовками о кровавом Путине убившем 300 пассажиров ?
И спартанцев он тоже убил?
А газеты это пресса. Я уже писал об этом выше. Им правда не нужна.

Вот так , не то, что б до окончания, а еще и до начала вся мировая общественность уже читала о виновнике этого страшного преступления.
Видимо от большой любви.

Достаточно было наступления немцев и огромные потери людей и техники.
В некоторых странах огромных потерь не было. Вспомним Австрию, Судеты...

Учения у границы были, а вот не бомбит наша авиация города на территории Украины.
И грады не стреляют.

Кертис
30.08.2014, 03:49
Это хорошо, или плохо по вашему?
Так ведь Мариуполь фашисты, по вашим словам, брали - Азов. Это странно, считаю.

Свирепый ревун
30.08.2014, 03:50
И грады не стреляют.

Грады это трофеи, есть много видео на этот счет. Сейчас две точки-У захватили у Саур-Могилы, инфа 146%.

Свирепый ревун
30.08.2014, 03:51
Так ведь Мариуполь фашисты, по вашим словам, брали - Азов. Это странно, считаю.

Так ведь они затаившиеся.

О том что в Мариуполе осталось большое количество затаившихся сторонников ДНР писали много раз

Сингл Молт
30.08.2014, 03:59
Но тут правильно - подозреваемый.
Правильно. Только вот обвиняемый без доказательств является подозреваемым. Нет доказательств - до свидания. Про УК не пишите мне, зачитал до дыр.
А газеты это пресса. Я уже писал об этом выше. Им правда не нужна.
А пресса это инструмент в чьих то интересах. И им , хозяевам СМИ, правда не нужна.
Я же говорю - пробирка...

Видимо от большой любви.
Вот тут вообще плевать на их любовь. Пусть хоть издохнут в своей бессильной злобе.

В некоторых странах огромных потерь не было. Вспомним Австрию, Судеты...
Там другой расклад был. Мы же про нас говорим? У нас то было реальное вторжение. И потери.

И грады не стреляют.
И снова здорово....
Стреляют. Только не говорите мне, что это ополченцы сами же и стреляют по своим городам. Это ваши стараются. Ничего, скоро угомонятся

Кертис
30.08.2014, 03:59
Так ведь они затаившиеся.
Да, жутко секретные. В группе антимайдан-мариуполь прям так и прятались :happy:

Кертис
30.08.2014, 04:12
Правильно. Только вот обвиняемый без доказательств является подозреваемым. Нет доказательств - до свидания. Про УК не пишите мне, зачитал до дыр.
Обвинить можно считая, что доказательства есть. Далее дело за судом. Если доказательств недостаточно или они вызывают сомнение - доследование.
Американцы утверждали что ракета запущена из участка контролируемого сепаратистами. И что располагают доказательствами. Их передали в комиссию. Россия один из подозреваемых, но не единственный.

А пресса это инструмент в чьих то интересах. И им , хозяевам СМИ, правда не нужна. Я же говорю - пробирка..
Да, кому нужна правда, когда есть Россия-24 )
Да, забыл, русская пресса единственная правдивая в мире. Поэтому ее обвинениям верить можно, а другим - низззя.
Поэтому бойцы Донбасса - фашиситы. В Украине хунта и т.д. Доказать это невозможно, но и не нужно.
Хунта красивое слово, да.

Вот тут вообще плевать на их любовь. Пусть хоть издохнут в своей бессильной злобе.
Не сомневался. Их злоба - бессильная. Ваша - священная.
А потом отдыхать в гейропу. И детей туда учиться отправим. Вот за что мне нравятся патриоты вроде Киселева и ко.
Как и другие, пописывающие лозунги в фесбук сидя на вилле в Испании.
Эх, что-то захотелось мне стать патриотом России. Нужно подергать бывших работодателей, вдруг есть вакансии?

Там другой расклад был. Мы же про нас говорим? У нас то было реальное вторжение. И потери.
Мы про нас говорим. О своих потерях мы знаем. А есть ли потери у вас, это не нам судить. Тем более, стоит об этом кому-то заикнуться, типа Союза Солдатских Матерей, как оказывается, что они вражеские агенты.
А нет потерь - нет войск на территории Украины. Логично же?

Стреляют. Только не говорите мне, что это ополченцы сами же и стреляют по своим городам. Это ваши стараются. Ничего, скоро угомонятся
Я что-то говорил о городах? Хм...

Сингл Молт
30.08.2014, 04:36
Кертис,
писал вам долго и обстоятельно, но при обновлении страницы все буквы улетели куда то... лень заново писать.
Мир вашему дому короче говоря.
Мне таки есть что вам возразить, но больше склоняюсь к выспаться.

Кинофил
30.08.2014, 07:33
Как-же так, буквально на днях (да и в этой теме) крупные специалисты писали, что никто на Мариуполь не пойдет, просто развели хохлов, а они туда войска двинули. :happy:
Вы бы как-то определились между собой.
Это как с помощью оружием и техникой. То Россия ничем не помогает, то поставляет но не крупную технику. И, конечно, никаких солдат. Кстати, когда я писал что в Крыму русские солдаты мне тут тоже с пеной у рта доказывали, что это укропропаганда. А потом Путин признал. И что? Все моментально съехали, а могли-бы признать, что я был прав, а они врали или ошибались.
Ждем продолжения банкета.

Это я писал. И до сих пор так считаю. Диверсионные группы.
Зачем между собой определяться? У каждого может быть свое мнение и виденье ситуации, но вам, нацикам, этого не понять.

Ну и я бы очень осторожно относился к нынешнему оптимизму наступления ополчения. Думаю, задача не более чем усилить Луганск и Донецк.
Война, как минимум, продлится до выборов в Раду, плюс месяц после. Поэтому ополчению необходим задел.

Вы почитайте, что признал Путин. Войска появились только после референдума - это он и признал. Плюс ЧФ в боевой готовности все время.

Приведите, ради интереса, цитату Путина с признанием. Надоело ваше(укропитекское) вранье.

Кинофил
30.08.2014, 07:38
...
Вы серьезно думаете, что даже ели Россия введет войска, Европа сделает что-то кроме того, что выскажет "глубокую обеспокоенность"? А, возможно введет новые и очень страшные санкции )))...

Европа, по крайней мере, хоть сможет показать из-за чего вводит санкции.
А то ведь никаких фактов не предъявляется, потому как их нет.
Сейчас истерика из-за этого наступления.

Кинофил
30.08.2014, 07:41
Нынешнее руководство ДНР говорит о 10-15 тысячах ополченцев из России ) Врут?
....

Нет. Врете вы. 3- 4 тысячи.
http://www.youtube.com/watch?v=fFwD3wVOQvI

Опять Цензора начитались? Сложно посмотреть было само выступление?

Кинофил
30.08.2014, 07:50
Кертис,
писал вам долго и обстоятельно, но при обновлении страницы все буквы улетели куда то... лень заново писать.
Мир вашему дому короче говоря.
Мне таки есть что вам возразить, но больше склоняюсь к выспаться.

Я из-за этого постоянно перезаписываюсь. Надоело, что брульянты мыслей пропадают.

Кинофил
30.08.2014, 09:13
Не склонен к ура-патриотизму, но как фраза все меняет
http://cs614722.vk.me/v614722239/1a3bf/yFXhhzAfoRU.jpg

Д Озор
30.08.2014, 09:28
Кстати, когда я писал что в Крыму русские солдаты мне тут тоже с пеной у рта доказывали, что это укропропаганда. А потом Путин признал. И что? Все моментально съехали
Я, например, не съезжал. Там их видно было сразу, ещё с первого видео. Или вот с этого.
http://www.youtube.com/watch?v=YWkyW_Im48I

Есть, что-нибудь похожее о российском вторжении на Украину??
Нет? Так к чему мусолить сплетни...
Учитывая что руководство ДНР и ЛНР в большинстве
Так кто напал? И кто защищается?
Действительно ) Но США-то этого не скрывает
Так им нечего опасаться. Санкции-то на них, могут лишь быть от Бога.
Расследование покажет - самолет упал!
Вот именно. Свалили на РФ, и забыли…. предоставить факты. Вторжение российских войск, по сути, суперфейк – Боинг 2.0. Ради продолжения санкций.
Англия прямо обвинила Россию во вторжении в Украину.
Но доказательства, как всегда, забыла предоставить. :) Как, впрочем, и с Боингом. Это лишь
так, пробирка ....
с которой тоже "прямо обвиняли". :)
стоит об этом кому-то заикнуться, типа Союза Солдатских Матерей, как оказывается, что они вражеские агенты.
Ну, раз деньги получают от пиндосов, то кто же они?

http://politikus.ru/v-rossii/28201-soldatskie-materi-popalis-na-amerikanskih-grantah-.html

Ах, да. Ещё – мошенники.

http://www.youtube.com/watch?v=jkjyPZRtnsU&index=7&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw

Кинофил
30.08.2014, 09:58
Пока я оказываюсь прав. В то время, как ВСУ бросила все резервы на юг, ополчение вырезает котлы. Естественно, если бы серьезные силы были бы направлены на юг, то котлы спокойно держались бы и дальше или вырвались бы.
Пока истерика в Мариуполе, идет уничтожение и сдача.

Соотношение сил стало несравнимым. Генералы боятся громкого взятия Мариуполя и сейчас сдают практически все войска участвовавшие в наступлении к 24 августа.

http://www.dialog.ua/news/15624_1409336388
"Батальон "Донбасс" под Амвросиевкой сдается в плен
Бойцы добровольческих батальонов, которые попали в окружение в селе Червоносельское (Амвросиевского района), вынуждены сдаваться в плен.

"Держали бой сколько могли. У нас очень много раненных. Мы сдаемся, чтобы хоть как-то выжить", - сообщил один из бойцов второй роты батальона "Донбасс".

Эту же информацию подтвердили и бойцы из первой роты.

Всего в окружение попали около 200-300 человек, отступающих из Иловайска.

Как ранее сообщал Dialog.ua, судьба батальонов "Донабсс", "Днепр", "Свитязь" и "Херсон" оставалась неизвестной. Об этом комбат «Донбасса» Семен Семенченко написал на свой странице в соц. сети Фейсбук"

Дельта Бета
30.08.2014, 10:55
Парадокс от НЕ художника? ) Или от художника, переносящего свои комплексы на остальных?
Хотя, какая разница. Есть художники голодные. Они могут быть и Диктаторами и Императорами. А есть художники сытые. Они знают цену своей сытости. И цена это прост, засунуть поглубже Императора и Диктатора и угождать толпе.
Есть еще Художники. С большой буквы. Одни умерли голодными, другие шли к свободе через угождение толпе.
Вы какие художники-то?
Моё личное мнение, в некотором роде, совпадает с мнением человека, которого я цитирую. Считаю, что настоящий художник (и зрелая личность вообще) является проводником исключительно своего внутреннего мира, точнее видения мира через личную призму восприятия. А постоянное "наступание на горло собственной песне", в той или иной форме, ведёт к деградации, когда мастер ещё есть, а художник - сдулся.
Я сторонник идеи Михаила Жванецкого, что автор - это тот человек, которому есть что сказать миру, а если нечего, так не занимай место.
Всё ИМХО. :yes:

Дельта Бета
30.08.2014, 11:01
В нынешнем творчестве свободы почти нет. Точнее есть свобода внутри рамок. И рамок все больше и больше. А вот талант проявляется, в том числе, в способности обойти или хитрым образом расширить рамки, как это ,например, делалось в советское время, что бы благополучно миновать цензуру с минимальными потерями.
Между прочим изобразительный язык настолько нобъятен, что можно показать арбуз, а подразумевать под ним беременность. :):confuse:

Дельта Бета
30.08.2014, 11:05
Да-да, а Тихий океан тоже великие укры вырыли. По трафарету ребята работали. :happy: Дельта Бета, не подкидывайте идей в топку, они и сами справляются )) А я чего, я ничего, мало ли куда кто-нибудь на деревянной жёлтой субмарине плавал. :)

Вячеслав Киреев
30.08.2014, 11:12
Извините, а Тымчука кто-нибудь читает? По моему у него мозг полностью разрушен.

Дельта Бета
30.08.2014, 11:20
Забавно, в Луганске-Донбассе больше танкистов чем во всей Украине ) Хотя одна из крупнейших танковых учебок находилась под Киевом. И киевлян она выпустила очень много... Дык, "ватники" же. :) Трактористов куча. Во многих деревнях раньше были уроки по трактору с последующей выдачей документов на право управления данной техникой. Сейчас, правда, незнай, как с этим обстоит дело.

владик
30.08.2014, 11:31
А подобные Яценику это ваше любимое НАТО (вруны), Польша (всегда ненавидели русских), Англия (тоже вруны и русских ненавидят), теперь еще и Германия, но тут-то все понятно

Во время коллективизации в СССР английские газеты писали, что Москве шьют огромные одеяла для колхозников, чтобы спать всем коллективом – женщины и дети у них тоже общие. С той поры в западной пропаганде мало что изменилось – это шоу, где важен не реальный факт, а придуманный… Англия всегда была закоперщиком в антироссийской брехаловке и интригах – остальные все ее ученики. Яйценюх – тоже. Нынешняя особенность полит шоу в том, что шоуменами стали и ведущие политики, лидеры государств – все врут беззастенчиво, ибо, аргументов цивилизованных нэма. Но недостаток такой пропаганды в том, что зрителю одна и та же картинка быстро надоедает и надо рожать новые и новые «факты», что мы и наблюдаем.

Украине поставлять оружие не хотят.
Не надо вертеться, подобно вши на гребешке. Не «не хотят», а не могут при всем желании. Ибо при таком развитии событий, НАТО вместо того, чтобы расширяться на Восток, начнет сужаться к западу… Поскольку современное оружие может поставлять не только НАТО, но, например, РФ и Китай. А дальше все по нижеследующему сценарию…

Украинские военные хаотично отступают под натиском вооруженных сил Донбасса (видео)

ВСУ продолжают хаотичное отступление и становятся удобной мишенью для вооруженных сил Новороссии. Всего ополченцам удалось уничтожить порядка 20 танков и бронемашин. Кроме того, сбиты четыре украинских штурмовика Су-25. В Киеве подтвердили потерю лишь одного самолета. Пилот, по данным Минобороны, катапультировался и сумел вернуться в часть.
На южном направлении ополчение вплотную подошло к стратегически важному Мариуполю. Его штурм пока не начался, но в окрестностях города уже работают разведчики и диверсионные группы ДНР.
В самом Донецке местные жители продолжают прятаться от регулярных бомбежек. На этот раз обстрелу подверглись вокзал и прилегающая площадь. Один из снарядов упал рядом с троллейбусом. Обошлось без жертв и пострадавших.

владик
30.08.2014, 11:38
У ОБСЕ нет доказательств присутствия армии РФ на Украине

ОБСЕ «в настоящий момент не располагает доказательствами того, что на территории Украины находятся российские регулярные войска». Об этом заявил в эфире германской радиостанции Deutschlandradio Culture председатель постоянного совета организации Томас Гремингер

Тетя Ася
30.08.2014, 11:44
Доренко, как всегда, отжигает.

http://www.youtube.com/watch?v=EXUKzntUyJI

Интересный
30.08.2014, 11:48
ЕС может 30 августа запретить ввоз икры, водки и алмазов из РФ
МОСКВА, 29 авг — РИА Новости.
Евросоюз может наложить запрет на ввоз российской икры, водки и алмазов во время саммита ЕС в Брюсселе в субботу, сообщает в пятницу газета Die Welt со ссылкой на собственные источники в дипломатических кругах.
Ограничения на ввоз икры, водки и алмазов из России будут считаться третьей и последней ступенью санкционного механизма ЕС против РФ. Как отмечает издание, санкции в отношении энергетической отрасти России в будущем маловероятны и могут быть введены только в случае предельной эскалации конфликта.

Коммент не мой, но в тему

Очучение, что нас провацируют назеркальную акцию от поляков -"Съешь яблоко назло России!"
Ладно, проведем акцию - "Выпей водочки и закуси икоркой на зло ЕС"
Мы ватники, мы такие. Вынуждены будем отказаться от традиционного стекломоя.

Кинофил
30.08.2014, 11:53
ЕС может 30 августа запретить ввоз икры, водки и алмазов из РФ
МОСКВА, 29 авг — РИА Новости.
Евросоюз может наложить запрет на ввоз российской икры, водки и алмазов во время саммита ЕС в Брюсселе в субботу, сообщает в пятницу газета Die Welt со ссылкой на собственные источники в дипломатических кругах.
Ограничения на ввоз икры, водки и алмазов из России будут считаться третьей и последней ступенью санкционного механизма ЕС против РФ. Как отмечает издание, санкции в отношении энергетической отрасти России в будущем маловероятны и могут быть введены только в случае предельной эскалации конфликта.

Коммент не мой, но в тему

Очучение, что нас провацируют назеркальную акцию от поляков -"Съешь яблоко назло России!"
Ладно, проведем акцию - "Выпей водочки и закуси икоркой на зло ЕС"
Мы ватники, мы такие. Вынуждены будем отказаться от традиционного стекломоя.

Поражает, кто нашу водку покупает. Скверная водка.
Икра - сами у финов покупаем. Черная - так, вроде, уже не добываем.
Санкции серьезные к банкам могут еще быть.

Нюша
30.08.2014, 12:36
Скверная водка.
А что? Есть вкусная водка?

Черная - так, вроде, уже не добываем.
вкусная икра - на "Деликатеске" http://delikateska.ru/ заказывайте - наша, вкуснейшая!

Кинофил
30.08.2014, 12:41
А что? Есть вкусная водка?


вкусная икра - на "Деликатеске" http://delikateska.ru/ заказывайте - наша, вкуснейшая!

Есть. Но наша, в том числе и Столичная(если покупают, то, вероятно, этот бренд), испортилась. Похоже, спирт где-то дешевый закупают(для розжига, типа Рояля).

Красной икры в мире переизбыток. Сами в Финляндии покупаем. А вот черной мало, но ее, вроде, и не продаем. Осетровых здорово забраконьерили, нужен передых.

Кинофил
30.08.2014, 12:55
1. Укровойска выводят из котлов - договорились.
2. Путин договорился с Порошенко о доставке гуманитарной помощи на Украину по железной дороге.

Надеюсь, до выборов в Раду будет проходить позиционная война с минимальными жертвами. Там Порошенко усилится и можно будет думать о мире.

ИМХО самый был бы лучший сценарий из возможных.

Тюбег
30.08.2014, 13:07
....Ограничения на ввоз икры, водки и алмазов из России будут считаться третьей и последней ступенью санкционного механизма ЕС против РФ...
Не, есть еще четвертая ступень: ограничение на ввоз медведей и балалаек.

Нюша
30.08.2014, 13:35
видела сюжет по ТВ, о том как Армия Новороссии пишет на снарядах "На киев", объясняют: "Наши деды писали" на рейхстаг - мы пишем "на киев"... Никто не встречал этот сюжет? Киньте пожалуйста ссылку! Очень надо! Спасибо!

Дельта Бета
30.08.2014, 14:03
Не, есть еще четвертая ступень: ограничение на ввоз медведей и балалаек.
Фиг там, это будут наши ответные санкции. :haha:

адекватор
30.08.2014, 14:10
е, есть еще четвертая ступень: ограничение на ввоз медведей и балалаек.
ЕС запретил ввоз русских буденовок с огромными красными звёздами. В итоге разорилась китайская швейная фабрика, узбекские фермеры. выращивающие хлопок, финляндские производители красной краски и европейские компании, продававшие артефакты на мировых рынках.

кирчу
30.08.2014, 14:27
Интересно, как у нас в Беларуси танкистов готовят, у нас вся служба 1,5 года?

Чо забеспокоились-то?
Не боись!.. - солдат ребенка(Белорусь) не обидит!

Нюша
30.08.2014, 14:45
http://www.youtube.com/watch?v=P2tbQGurHLU

Анатолий Борисов
30.08.2014, 14:49
Кинофил,
Поражает, кто нашу водку покупает. Скверная водка.
Икра - сами у финов покупаем. Черная - так, вроде, уже не добываем.
Санкции серьезные к банкам могут еще быть.
Если икра хороша, то к банке претензии предъявлять - просто глупо. Как и к бутылке. А водка наша неплоха. Ее просто пить надо уметь. Я так думаю.

Тюбег
30.08.2014, 14:52
Чо забеспокоились-то?
Не боись!.. - солдат ребенка(Белорусь) не обидит!
Да, нас не трожь, мы эти - белые росы. :)

Кинофил
30.08.2014, 14:54
Кинофил,

Если икра хороша, то к банке претензии предъявлять - просто глупо. Как и к бутылке. А водка наша неплоха. Ее просто пить надо уметь. Я так думаю.

Я могу сравнивать старую и нынешнюю водку. Сейчас на нее явно другой спирт идет.

Мы о разных банках говорим. Запрет SWIFT это весьма сильный удар, если будет.
Сейчас ЕС предупреждает, чтобы не было никакого наступления, иначе введут санкции. Посмотрим.

кирчу
30.08.2014, 14:57
Если икра хороша, то к банке претензии
предъявлять - просто глупо.

:happy::happy::rage:

Тетя Ася
30.08.2014, 16:12
и алмазов из РФ

По умному работают. Не удивлюсь, если вдруг появятся оппозиционеры-сепаратисты в Якутии.

Тетя Ася
30.08.2014, 16:22
ЕС может 30 августа запретить ввоз водки

С этим понятней.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6745/196421523.37/0_10dddb_23b52115_XL.jpg

Нюша
30.08.2014, 16:25
По умному работают. Не удивлюсь, если вдруг появятся оппозиционеры-сепаратисты в Якутии.
Скорее в европе появятся, т.к. работают там с российскими алмазами.
Около 55% добываемых в мире алмазов расходуется на технические нужды: изготовление различного инструмента для обработки твердых и сверхтвердых материалов, бурового инструмента. Технические алмазы применяются в оптической и электронной промышленности, в высокоточной микрохирургии и т.д. Около 45% добытых алмазов используется в ювелирной промышленности. Алмаз является одним из самых дорогих и редких природных материалов, имеющих свойство постоянно и существенно повышаться в цене. За последние 40 лет стоимость бриллиантов стабильно росла в среднем на 15% в год.

Низкое содержание алмазов в породе делает процесс добычи и извлечения алмазов чрезвычайно трудоемким. Чтобы получить 1 карат алмазов, надо добыть и переработать от 3 до 15 тонн породы. В мире за год добывается около 150 миллионов каратов (30 тонн) необработанных алмазов, из них в России более 30 миллионов каратов, т. е. около 7 тонн. Такой «груз» по стоимости потянет почти на 10 миллиардов долларов. Запрет на экспорт российских алмазов в ЕС может быть более болезненным, но такие ограничения ударят скорее не по России, а по Бельгии, которая является ведущим мировым центром по торговле драгоценными камнями. По мнению специалистов, Россия, которая имеет 27% мирового производства алмазов, легко компенсирует потери и начнет экспортировать свои алмазы в Дубай или Индию

Тетя Ася
30.08.2014, 16:27
И не поспоришь.

http://img-fotki.yandex.ru/get/12/196421523.35/0_10dd98_e16c04fe_XL.jpg

Тетя Ася
30.08.2014, 16:36
http://www.isok.ru/img/full/62dcfc73faebdbffea5fc951ab5081c0.jpg

Столько слов витиеватых, вместо того, чтобы просто сказать: обосрались от страха. Неизвестное вещество, блин.

владик
30.08.2014, 16:43
Да, нас не трожь, мы эти - белые росы. :)

Лично я трогал не единожды - прямо за сиськи и ниче - доволен . Надеюсь, белорусски - тоже.

Тетя Ася
30.08.2014, 17:45
Ультиматум Захарченко.

Нами выдвинут ультиматум карателям.
Сдача ВСЕГО оружия в исправном состоянии, после этого мы их выпускаем.
Если личное оружие и бронетехника не будут сданы, то каратели будут уничтожены.
Только за сегодняшний день мы "приобрели" 50 единиц бронетехники, огромное спасибо за это всу.
На данный момент мы выпустили из котлов раненых и дали им забрать с собой убитых.
Периодически происходят попытки вырваться из котла вне гуманитарных коридоров.
После этого раненым разрешается забрать с собой убитых.
В данный момент практически все командиры батальонов уже заключили с нами соглашения.
Мариуполь находится в полукольце. Штурмом город брать не будем, но в город мы зайдем СКОРО.

17.25 по Москве

По моему хорошо.

Кинофил
30.08.2014, 17:56
Ультиматум Захарченко.



По моему хорошо.

Просто здорово, с учетом, что у укропов практически закончилась техника.

http://lifenews.ru/news/139349
"В Сумах решили направить музейные танки в зону конфликта на УкраинеМестные власти надеются привести в рабочее состояние бронетанковую технику и БТР, стоящие на постаментах в разных городах как памятники."


В других местах ремонтируют БТР70

https://www.facebook.com/wings.phoenix.rus
"Получили мы в 79ю бригаду БТР-70, 8 штук. Нет, ну "получили" это громко сказано, ведь платформы из Артемовска в Николаев оплачивали мы, волонтеры. Но это такое, технические детали.

2я категория, то есть как бы "чуть подшаманил и вперед". Эээ... Да вот беда в том, что за 30 (!!!) лет якобы консервации - все сгнило. Все шланги и провода, все разъемы и кнопки. А еще мыши.

Кто-то бы опустил руки, кто-то бы устроил пикет или срач. Но мы не ищем легких путей, засучив рукова мы будем технику поднимать! Если с самолетом справились, то и БТР-70 осилим.

С понедельника начнем. Часть работа выполнит Николаевский БТРЗ (а нам платить, да). Что-то сможем сделать сами. Как будет перечень работ - напишу.

Так мы и победим - ремонтируя, восстанавливая, строя. Хочешь поныть - ной, но тихо. Хочешь победить? Тогда помогай! Воюя, переводя деньги, ремонтируя. Было бы желание!"


Это показатель того, что боевой техники на Украине практически не осталось. Так что даже не знаю. Мой прогноз о виртуальности наступления может быть и ложным, если положение действительно такое.

адекватор
30.08.2014, 19:25
Кто-то бы опустил руки, кто-то бы устроил пикет или срач. Но мы не ищем легких путей, засучив рукова мы будем технику поднимать! Если с самолетом справились, то и БТР-70 осилим.
Молодцы ребята. Сгоревший танк в чермете потянет на 10.000 долларов, плюс цветмет, тысяч 12 долларов. 100 танков - уже больше миллиона долларов. БТР, конечно. полегче, но тоже кто-то потом хорошо заработает. Стараются, молодцы. Куют будущую прибыль кому-то. Хотя можно проще - не усираться на ремонте, а сразу в чермет, опять же деньги сами получили бы, а не кто-то там где-то когда-то.
Еще можно помочь грузовиками. тягачами и прочим тяжелым металлом. Жестянку не предлагать, она дешевая.

Кинофил
30.08.2014, 19:32
Молодцы ребята. Сгоревший танк в чермете потянет на 10.000 долларов, плюс цветмет, тысяч 12 долларов. 100 танков - уже больше миллиона долларов. БТР, конечно. полегче, но тоже кто-то потом хорошо заработает. Стараются, молодцы. Куют будущую прибыль кому-то. Хотя можно проще - не усираться на ремонте, а сразу в чермет, опять же деньги сами получили бы, а не кто-то там где-то когда-то.
Еще можно помочь грузовиками. тягачами и прочим тяжелым металлом. Жестянку не предлагать, она дешевая.

Я не ожидал, что у них такой швах с техникой. Думал, проблема в экипажах. А так со времен СССР осталось. Только грамотно расконсервируй.
Куда они все просрали непонятно, что даже музейные пытаются ставить на колеса или 70-ки.

Элина
30.08.2014, 19:56
Михаил Он: Ближайшее будущее сторонников Хунты
Законы развития хунты общие для всех хунт, ни одна хунта не может выйти за пределы этих законов.

Это, извините за каламбур, общее место. Следствием из этого является тот факт, что и судьба любой хунты предопределена заранее. В самом деле, раз законы общие, то и поступки и стадии развития хунт известны заранее, поэтому хунта всегда предсказуема. А предсказуемость, в свою очередь, открывает широкое поле для противодействия. И сейчас настуил тот порог, после которого многие сторонники и сотрудники правящего режима уж не смогут изменить свою судьбу.

Действительно, зная поведения хунтовщиков(хунта+бунтовщики=хунтовщики) нетрудно было догадаться, что "патриотическая" символика будет ими раскупаться, как горячие пирожки и принесёт доходы тем, кто догадается на этом сыграть. "Чисто случайно" догадались это сделать противники хунты – и тем добыли средства для ополчения...

Ещё одним следствием является то, что ни одна хунта не может выдержать достаточно долгое время без иностранного вмешательства – и в этом её коренное отличие от революции,которая вершится силой народа и при народной поддержке.

Революции тоже при случае не отказываются от помощи извне – но жизненно необходимой она становится только в случае, если извне поддерживается и контрреволюция, в ином случае революция выигрывает при любом раскладе.

Разве что революционеры окажутся глупее, чем их противники, но это маловероятная ситуация: революции (а не "цветные революции"!) – делают умные люди.

Умные и порядочные, именно поэтому само слово "революция" имеет положительное значение и привлекательно несмотря на все попытки его изгадить.

А вот глупость хунты – это норма. Ну не идут в хунту люди неглупые и порядочные – это аксиома.

Открывая глаза поверивших хунте, разоблачая её ложь и информируя о её преступлениях противники получают сторонников из числа прозревших бывших противников.

Значит, любая хунта будет "закручивать гайки"врать и максимально ограничивать свободу слова.

А это само по себе уменьшит число её сторонников. И так далее.

Любой шаг хунты ведёт к её концу не хуже, чем её полное бездействие..

Словом, только идиот может принимать участие во взятии власти хунтой или поддерживать её. Не говоря уже о том, чтобы быть её руководителем...

Что же ждёт украинскую хунту aka "революційну владу"?

Верхушка сбежит. Те, кто не успел сбежать, будут казнены или получат огромные сроки. Слишком много преступлений и крови на совести ублюдков.

Те, кто принимал непосредственное участие в бунте и карательных операциях против населения, будут расстреляны все до единого. Кто-то, возможно, успеет сбежать за кордон – но там они не нужны и опасны, поэтому цивилизованный Запад будет их выдавать. Отморозки, попробовавшие вкуса крови, там не нужны. Своих девать некуда.

Прохунтовских сошек помельче ожидает люстрация.

Особенно актуальной она будет для силовиков, чиновников и работников СМИ.

В отношении представителей этих профессий придётся – как это принято в цивилизованных странах! – ввести практику запрета на профессию.

"Соскочить" с крючка, как это удалось некоторым антисоветчикам и пособникам нацистов в прошлом, уже не удастся: в нынешнюю информационную эпоху сделать незамеченными человека или событие практически невозможно, социальные сети и всеобщая интернетизация сделали своё чёрное дело... Самые безмозглые хвастались "подвигами" в соцсетях, остальные не могли не отметиться своими взглядами в разговорах с близкими, соседями и знакомыми – и когда придёт срок, всё будет извлечено из недр "Одноклассников", "Вконтактика", "Моего мира на мэйлру" и памяти людей из круга общения.

И не только круга общения.

Прицепленная к одежде или автомобилю "патриотическая" сине-жёлтая ленточка, вышиванки, демонстративные разговоры и песни на улице на украинском сейчас, когда всё это вызывает однозначно негативную реакцию у вменяемого большинства населения – это уже повод обратить внимание совершенно незнакомых людей.

Надеюсь, излишне напоминать, что после событий 2 мая в Одессе демонстрация "патриотизма" является безошибочным признаком подонка и фашиста, в самом крайнем случае – клинического идиота, которого нужно держать подальше от определённых видов деятельности?

Свидомым самое время задуматься о своей судьбе. http://mikle1.livejournal.com/4616532.html

Кинофил
30.08.2014, 20:17
Вот нарыл статейку в которой практически один в один написано, что я говорю все время конфликта.

http://nvua.net/opinion/gelman/Voennyy-plan-Kremlya--9686.html

Хоть и Гельман


Военный план Кремля

И Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО
Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.

Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.

«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».

Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтобы Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит
На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», - сказал Лукин.

Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»

Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».

По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.

«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»

«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно - им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».

После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти.

А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».

В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.

Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.

адекватор
30.08.2014, 20:19
Я не ожидал, что у них такой швах с техникой. Думал, проблема в экипажах. А так со времен СССР осталось. Только грамотно расконсервируй. Куда они все просрали непонятно, что даже музейные пытаются ставить на колеса или 70-ки.
Всё более-менее приличное продали за рубежи.
А в общем, эта война ещё войдёт в историю военного дела. Оказывается, при грамотной обороне и современных противотанковых средствах танки - дорогая ловушка для экипажа. Соревнование "брони и снаряда" броня проиграла. Танк стоит 2-3 миллиона долларов, средство для его уничтожения - ручное, переносное - несколько сот долларов.
Хорошо американцам безнаказанно бомбить. при отсутствии средств ПВО. Хорошо им было идти танковыми колоннами по Ираку, вообще не встречая никакого сопротивления. Но, оказывается. чуть что и всё, танки и самолеты не помогают.
Авианосец в полной экипировке, с самолетами, США стоит миллиарды долларов. Утопить его может средство за тысячу долларов, а то вообще.

Винников Алексей
30.08.2014, 20:23
либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.
Нет никакой развилки, со времён крещения Руси у власти постоянно находится какой-нибудь Путин. Что при царизме была диктатура власти, что при СССР, что теперь, всё одно.

Кинофил
30.08.2014, 20:30
Нет никакой развилки, со времён крещения Руси у власти постоянно находится какой-нибудь Путин. Что при царизме была диктатура власти, что при СССР, что теперь, всё одно.

Это уже чушь Гельмана. На нее не обращайте внимания. Ему лишь бы Путина лягнуть.

адекватор
30.08.2014, 20:33
А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан». В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего.
Хромая однобокая логика, притянутая за уши.
Любой правитель стремится остаться у власти ровно настолько, насколько сможет. Независимо, грозит ли ему что-то после или нет. Бывает, что упавшего льва терзают шакалы, но тогда они сгрызут и невинного. Святого распнут.
Бывает, что лидеры уходят от власти сами, под гарантии безопасности и по договоренности об условиях отставки, как Ельцин.
Горбачёва найдется, за что судить, но никто этого не делает и он не открыл полномасштабной гражданской войны, чтобы удержаться.
Какие-то кривые выводы у автора статьи. Типа шустера - "путин введет войска на Украину и оккупирует Европу, чтобы спасти свои миллиарды в немецких банках".
Мне интересно, эти люди просто тупые, или просто говорят на публику то. что надо, понимая, что это глупость?

Кинофил
30.08.2014, 20:38
Хромая однобокая логика, притянутая за уши.
Любой правитель стремится остаться у власти ровно настолько, насколько сможет. Независимо, грозит ли ему что-то после или нет. Бывает, что упавшего льва терзают шакалы, но тогда они сгрызут и невинного. Святого распнут.
Бывает, что лидеры уходят от власти сами, под гарантии безопасности и по договоренности об условиях отставки, как Ельцин.
Горбачёва найдется, за что судить, но никто этого не делает и он не открыл полномасштабной гражданской войны, чтобы удержаться.
Какие-то кривые выводы у автора статьи. Типа шустера - "путин введет войска на Украину и оккупирует Европу, чтобы спасти свои миллиарды в немецких банках".
Мне интересно, эти люди просто тупые, или просто говорят на публику то. что надо, понимая, что это глупость?

Чего-то все на Гельмановскую чушь смотрят.
Я пишу о задачах и стратегии по Украине.

Надо было конец статьи просто отрезать.

адекватор
30.08.2014, 20:46
Это уже чушь Гельмана.
Чистая чушь. Гельман пытается психологическими мотивациями одного человека объяснить енд прогнозировать развитие мировой политической ситуации. Причем мотивации эти Гельман придумал сам. Для другого человека. Гельман сам хотя бы знает свои мотивации? Какими они будут завтра, знает ли? Так строить прогнозы нельзя, это не работает.

адекватор
30.08.2014, 20:48
Надо было конец статьи просто отрезать.
Там и в начале мало внятного.

Кинофил
30.08.2014, 21:01
Там и в начале мало внятного.

Первая статья, которая дублирует то, что думаю я. Об этом, кстати, и писал.
Сравните- я в прошлой ветке



Будет. Украина будет конфедеративной. Как называть будут - не знаю. Потому как укропов дразнить словом федерация и конфедерация ни к чему. А по факту и правам автономий будет конфедерация. Это всем надо - от Донбасса до Коломойского

РФ необходимо, чтобы Донбасс мог накладывать вето на политические решения. Скажем так, он не сможет протащить Украину в ТС - вето Львов наложит. Но Львов не сможет протащить в НАТО. Донбасс вето наложит.

Свирепый ревун
30.08.2014, 21:20
Кинофил,
Украина не станет конфедерацией по одной причине -ей тогда никогда не выбраться из кризисов власти и финансового, именно потому что любое решение одной стороны будет блокироваться другой. Новороссия, Малороссия и Галиция. Галиция будет ликвидирована ЕС, разорвана на части которые присоединятся к разным странам. Иначе разброд зигхаев не остановить.

Кинофил
30.08.2014, 21:26
Кинофил,
Украина не станет конфедерацией по одной причине -ей тогда никогда не выбраться из кризисов власти и финансового, именно потому что любое решение одной стороны будет блокироваться другой. Новороссия, Малороссия и Галиция. Галиция будет ликвидирована ЕС, разорвана на части которые присоединятся к разным странам. Иначе разброд зигхаев не остановить.


Вот и будет внеблоковая со всех сторон. Слабый центр. Сильные регионы. Это и олигархам удобно. Каждый субъект будет иметь право свои внешнеэкономические связи проводить.

Нюша
30.08.2014, 21:40
Михаил Он: Ближайшее будущее сторонников Хунты
Как будет - посмотрим. Одно понятно было с самого начала. Зло = хунта киевская, как и всё зло не сможет существовать долго. Зло может лишь временно взять верх, над справедливостью. Ополченцы - ведут справедливое противостояние злу=хунте фашистской, а значит они Победят! Их дело - правое! А значит вся Вселенская справедливая, добрая и разумная сила, в том числе и Россия - на их стороне! Слава Новороссии! Слава России!!! Слава Доблестным Новоросским Героям!!! (Как же укропотамысвидомиты опошлили слово "Слава"...ну ничего - все они и всё что они делали и говорили - всё канет и сгниет даже быстрее, чем мы хотели бы:))

Элина
30.08.2014, 21:53
Кинофил, вы бы еще Кенгуряна процитировали. Или как его там фамилия этого Пургиняна, сложная такая, труднопроизносимая.

Элина
30.08.2014, 22:09
http://colonelcassad.livejournal.com/1757233.html
Сегодняшняя фотка Стрелкова там есть. :)
Вернулся из Ялты с конференции "Россия, Новороссия, Украина: Глобальные проблемы и вызовы". Мероприятие оказалось неожиданно продуктивным, как в плане повышения собственной информированности об определенных процессах в Новороссии, так и в плане знакомства с множеством интересных людей активно работающих против фашистской хунты. Более подробно чуть позже.

Пока же с пылу с жару запись стрима http://anti-maidan.com/?attempt=1 из Ялты, где я в течение часа отвечал на вопросы зрителей. Попутно в эфир подключился заместитель Царева Александр Кофман и известный блогер Дмитрий Дзыговбродский известный как Да-Дзи. Это так сказать в виде компенсации за пропущенные из-за корявого вайфая обзоры с фронта.

Смотреть можно вот здесь http://cassad.net/tv/videos/889/o-situacii-na-ukraine/

Так же имею заявить, что достигнута договоренность с Антимайданом, и теперь их легендарный стрим канал с понедельника будет транслироваться у нас на видеохостинге и мы будем помогать его развивать.
Так же в ближайшем будущем мы примем участие в развитие еще одного известного ресурса Русской Весны.

PS. Ну и для тех кто сомневался, что Стрелков жив. Несмеян сегодня выложил фотку с ним. Так что всем тем, кто похоронил Стрелкова, отдельный привет.

Тетя Ася
30.08.2014, 22:24
Так что всем тем, кто похоронил Стрелкова, отдельный привет.

-Стрелок, Вы где? Почему задание провалено?
- Как провалено? Вы что тв не смотрите?
- Вы где, отвечайте?
- В этом самом, Фергюсоне.
- Каком на хрен Фергюсоне?!! Вы чем слушали! На Херсон была команда выдвигаться! На Херсон!

А если кроме шуток, то приведенные новости читала и очень рада. Позитивный перелом чувствуется во всем. Судя по истерике майданутых, они тоже прекрасно осознают, что это не временное отступление, а практический переход точки невозврата. Новороссии быть!

Кинофил
30.08.2014, 22:28
Кинофил, вы бы еще Кенгуряна процитировали. Или как его там фамилия этого Пургиняна, сложная такая, труднопроизносимая.

Я процитировал статью, которая совпадает с моим видением. Только и всего.

Натан
30.08.2014, 23:24
...приведенные новости читала и очень рада.

Судя по вашей теперешней радости людской крови, - причин для радости вам ещё надолго хватит.

Новороссии быть!

Вам точно не придётся умирать за это правое дело.

сэр Сергей
30.08.2014, 23:26
Натан,
Вам точно не придётся умирать за это правое дело.
Ну, вы-то, давно готовы сдаться американам :)

Натан
30.08.2014, 23:28
Ну, вы-то, давно готовы сдаться американам

Почему вы это решили?

И почему до сих пор не на фронтах войны? Или, пардон, из горящего танка пишете? :)

сэр Сергей
30.08.2014, 23:33
Натан, не зарывайтесь.
И почему до сих пор не на фронтах войны? Или, пардон, из горящего танка пишете?
Не вам меня судить. Поняли? А не поняли я и в интернете приложу. Бана не побоюсь.

Натан
30.08.2014, 23:37
Не вам меня судить. Поняли?

А вас никто и не судит. Пока что.

И что вы всё баном своим бесценным трясёте? Вроде курилка, не гестапо.

Тетя Ася
30.08.2014, 23:40
Судя по вашей теперешней радости людской крови, - причин для радости вам ещё надолго хватит.


Натан, Вы дебил? Искренне интересуюсь. Выпустить из котла - это как раз в разы и разы уменьшение людских потерь.

Тетя Ася
30.08.2014, 23:45
давно готовы сдаться американам

Гы. Надо идейку свидомым подкинуть - Украина объявляет войну США. Как зачем? Они же так хотя в НАТО, Йуля вот даже референдум замутить собирается. А тут бац - НАТО само придет. Ну подумаешь немного побомбит, как Ливию. Зато демократию принесет. Как они сами до такого еще не додумались, удивляюсь.

сэр Сергей
30.08.2014, 23:46
Натан,
И что вы всё баном своим бесценным трясёте? Вроде курилка, не гестапо.

Спокойнее. Выпейте эфирной валерьянки. А то, как я посмотрю, Ай Кью сбои у вас давать стал.

Мне вас банить лень.

Я, вообще-то про бан от модеров за то, что о вас матом скажу.

сэр Сергей
30.08.2014, 23:48
Тетя Ася,
Гы. Надо идейку свидомым подкинуть - Украина объявляет войну США. Как зачем? Они же так хотя в НАТО, Йуля вот даже референдум замутить собирается.
Вот вы смеетесь, а план Ющенко, как раз, предусматривал начать войну с Россией и спровоцировать вмешательство НАТО.

Кстати, действия нацистских властей Украины по провокации войны, план Ющенко не забыт. :)

сэр Сергей
30.08.2014, 23:50
Тетя Ася,
Натан, Вы дебил? Искренне интересуюсь. Выпустить из котла - это как раз в разы и разы уменьшение людских потерь.
Нет. Он очень умный человек. Просто, он либерал, демократ и проамерикан, как и все либералы и демократы :)

Натан
30.08.2014, 23:50
Искренне интересуюсь.

Сомневаюсь в вашей искренности.

Обожаю женские суждения о военных действиях. Конечно, со стороны оно ведь всегда виднее. :)

Натан
30.08.2014, 23:56
Выпейте эфирной валерьянки. А то, как я посмотрю, Ай Кью сбои у вас давать стал.

Валерьянка - ноль. Пустырник - да.

Он очень умный человек.

Это зря вы так. После такого могут ведь и действительно умные люди взбунтоваться!

Тетя Ася
31.08.2014, 00:02
Конечно, со стороны оно ведь всегда виднее.

Я так понимаю, что сами сейчас в окопе сидите.

Нюша
31.08.2014, 00:03
сэр Сергей, Сейчас разговаривала с родным дядей - он в германии живет уже 25 лет- полностью одобряет мою позицию- более того, мечтает, чтобы Армия Новороссии дошла до венгрии, тогда говорит в Мире порядок будет и сша может успокоится...., что касается пятой колонны шушары - так мы оба пришли к мнению, что всех их надо на Колыму...

Нюша
31.08.2014, 00:09
Тетя Ася, видимо ещё не проспался "товарисч" или уже опять праздник, или как меня правильно поправили- всегда. На таких вообще не стоит внимания обращать... у таких ни чести. ни совести, ни чувства собственного достоинства нет... да...это я о натане.

сэр Сергей
31.08.2014, 00:10
Натан,
Это зря вы так. После такого могут ведь и действительно умные люди взбунтоваться!
Ну, вы не производите впечатление глупца. Скорее, напротив, чрезвычайно умного и образованного человека.

Натан
31.08.2014, 00:11
Я так понимаю, что сами сейчас в окопе сидите.

Нет, глупышка. Я на своём бумере по МКАДу рассекаю.

сэр Сергей
31.08.2014, 00:12
Нюша,
сэр Сергей, Сейчас разговаривала с родным дядей - он в германии живет уже 25 лет- полностью одобряет мою позицию- более того, мечтает, чтобы Армия Новороссии дошла до венгрии, тогда говорит в Мире порядок будет и сша может успокоится...., что касается пятой колонны шушары - так мы оба пришли к мнению, что всех надо на Колыму...
Вот, мне один знакомый на ФБ прислал.

30.08.14. Сообщение от блогера Белинского.
"Два дня назад мне пришло два извещения с почты. Прийдя на почту, я был крайне удивлен. Коробка из Америки не прошла через окошко выдачи. Её мне выносили через дверь. Короче говоря, только что распечатал. Из США для ополчения прислали тридцать пар налокотников. Притом крайне удобных, с резинкой-фиксатором, чтобы не сползали. Я попробовал пару побольше в качестве наколенников, и был приятно удивлён. Сгодились и в этом качестве, сидя на ноге как влитые. Куртки, военный свитер и огромный флаг Конфедератов! В самом низу коробки я обнаружил желтый пакетик почты USA. И лист бумаги. На одной стороне слова "Америка с вами!".
На другой - пояснения. Огромное спасибо неравнодушным американцам. Всё будет передано куда следует!"

Нюша
31.08.2014, 00:13
Скорее, напротив, чрезвычайно умного и образованного человека.
умный человек сможет разобраться в ситуации, или у умного человека хотя бы хватит ума промолчать когда надо....

Интересный
31.08.2014, 00:20
Дело давнее, но как то пролетело мимо.

Это история 2009г.

Суть вопроса. Министр МВД того ещё правительства. Ужрался в аэропорту Франкфурта, был повязан полицией, чето там брыкался, но был утихомирен. Тогда вроде был скандал.

Кому интересны подробности, то тут: http://kp.ua/politics/179245-yuryi-lutsenko-ustroyl-pianyi-debosh-v-nemetskom-aeroportu

Суть не в этом.

Перед вами выпуск новостей укросми из 2009 года. Это выступление какого то депутата. Отмазывает своего однопартийца. На полном серьзе!!!
Чему тут можно удивляться. Это же клинический идиот и клоун.

Финал страны 404совершенно закономерен!!

Рекомендую... Интересно и весело :happy:

http://www.youtube.com/watch?v=79SLvDlitVM#t=1060

сэр Сергей
31.08.2014, 00:24
Нюша,
умный человек сможет разобраться в ситуации, или у умного человека хотя бы хватит ума промолчать когда надо....
Ну, он имеет право на убеждения.

Впрочем, как и мы имеем право его убеждения не разделять...

Натан
31.08.2014, 00:26
умный человек сможет разобраться в ситуации, или у умного человека хотя бы хватит ума промолчать когда надо...

Так точно.

сэр Сергей
31.08.2014, 00:42
Натан,
Так точно.
Вы злой.

Натан
31.08.2014, 00:51
Вы злой.

Нет. Я гораздо хуже. :devil:

Нюша
31.08.2014, 00:51
Вы злой.
нет, он самокритичен, а что - хоть раз правду он о себе сказал!!! :happy: натан - вы меня даже удивили- не ожидала я от вас такой самоиронии)))))))))))))))))))

Нюша
31.08.2014, 01:12
Натан, ладно не расстраивайтесь - ещё не всё у вас потеряно:
Во - первых, безмозглость наследуется как доминантный признак.
Во - вторых, безмозглые мужчина и женщина, у которых родился ребенок с мозгом гетерозиготны по данному аллелю. (Аа, Аа)
В - третьих, их ребенок гомозиготен по рецессивному проявлению признака (аа)
В - четвертых, родители женщины могут иметь следующие генотипы
1. Оба родителя гетерозиготны по данному аллелю (Аа, Аа)
или
2. Один из родителей гомозиготен по доминантному признаку (АА), а второй гетерозиготен (Аа)

Чтобы проверить правильность своих суждений, составляется схема (в качестве родителей женщины принимаю вариант №1)

Аа Аа (Р1)
\ /
Аа Аа (P2)
\ /
аа (F1)

Кирилл Юдин
31.08.2014, 01:22
Натан, Вы дебил?Что за глупый вопрос?

Натан
31.08.2014, 01:27
Что за глупый вопрос?

И это всё?

Нюша
31.08.2014, 02:16
И это всё?
Ну, натан, только порадуете своей самокритикой - как тут же опять "прокалываетесь"

Натан, Вы дебил?
Что за глупый вопрос?
Вполне достаточно....чтобы понять...

Д Озор
31.08.2014, 06:43
Вот вы смеетесь, а план Ющенко, как раз, предусматривал начать войну с Россией и спровоцировать вмешательство НАТО.
Помниться был такой... грузин. И помню, чем дело кончилось.
умный человек сможет разобраться в ситуации, или у умного человека хотя бы хватит ума промолчать когда надо....
Вирус новодворской очень опасен. Его мог подхватить и Натан. Хорошо, что у многих есть иммунитет ко лжи.

http://www.1tv.ru/news/world/266604

Жаль, что не у всех.

Д Озор
31.08.2014, 07:25
Все ранее задержанные на Украине российские десантники вернулись на родину, сообщает РИА Новости со ссылкой на замкомандующего ВДВ генерал-майора Алексея Рагозина.

http://russian.rt.com/article/47755#ixzz3Bw9AVDgu

владик
31.08.2014, 09:22
Кравчук, Кучма и Ющенко попросили Запад помочь Украине для защиты от России

Три первых президента Украины Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко призвали страны Большой семерки и Европейского Союза оказать украинскому государству материально-техническую помощь для защиты суверенитета страны.
«Президенты озвучили совместную позицию о необходимости оказать эффективную помощь Украине для защиты от российской агрессии. Было отмечено, что в эти драматические времена Украина не сможет самостоятельно противостоять натиску российских боевиков и армии», — сообщила в пятницу пресс-секретарь Ющенко»
ВСЕ три этих шоумена ушли с поста, получив пидсрачники на Майдане от своего народа и не имеют права выступать от его имени.

А ниже ЦИТАТА это вообще полный кабздец:

«Также в ходе встречи президенты отметили, что попытки России отмежеваться от того, что происходит в Украине, не выдерживают критики: в Украине нет внутреннего конфликта, развязка которого требует военных действий.»

А зачем тогда, спрашивается, гонят на Юго-Восток все свои войска?


ПС, Кучме не выступать бы надо со всякой хренью, а о душе подумать, просить прощения у Всевышнего за то, что сотворил с Украиной… Съездить на могилу матери в Сибирь, цветы положить… Предали все и вся, и свою историю, и память отцов и их заветы… Предатели! Придет время и их проклянут сами украинцы и выбросят на помойку истории, как Мазепу.

Свирепый ревун
31.08.2014, 09:39
Из Амросиевского котла сдача в плен у Черносельского происходит. Завтра будет в новостях

Вот эти хлопцы, 173 пленных.
http://www.youtube.com/watch?v=GEqyx9azZto&feature=youtu.be&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DGE qyx9azZto%26feature%3Dyoutu.be&has_verified=1

владик
31.08.2014, 09:49
сентябь на дворе... уже яйца украм по ночам начало подмораживать, а там минус не за горами... холодные, голодные, оборванные с кучей раненных потянутся колоннами домой, к родным сиськам... А дома каково? А дома сами без горячей воды немытые и без работы... Куда хлопцам деваться, что делать? Могут и поумнеть, скажут, нк-ка ее на .уй Европу - пойдем в состав Новороссии, дружить с Россией, как наши отцы и деды... А олигархов - на гиляку!

Свирепый ревун
31.08.2014, 09:59
Сейчас патрульный катер ВСУ трёт шкуру в порту Мариуполя. Эвакуация руководства морем, по суше-то такой возможности нет. Наверное после взятия Мариуполя наступление на Днепропетровск пойдет, а не на Запорожье. Тут главное ушатать Беню, тогда дело к миру пойдет.

Натан
31.08.2014, 10:02
Хорошо, что у многих есть иммунитет ко лжи.

Плохо, что вы, утонувшие во лжи, уже не понимаете, про кого этот стих.

Кинофил
31.08.2014, 10:08
Я жду прессуху Путина для журналистов по вопросу Украины.
Теоретически, все, что было нужно с конфронтации, он уже с Боинга поимел.
Новый раунд санкций "око за око", думаю, ни к чему.

Или он дожидается действительно наступления, чтобы сказать "стоп-игра"? На мой взгляд ему сейчас был бы смысл потребовать доказательств вторжения.

Тетя Ася
31.08.2014, 11:14
Премьер-министр Словакии Роберт Фицо выступил против новых санкций Европейского союза в отношении России и назвал их "бессмысленными и контрпродуктивными", передает «Интерфакс».
"Экономические санкции, тем более, основанные на непроверенных данных, не являются эффективной и справедливой мерой воздействия", - заявил премьер по итогам саммита ЕС.

Хм. Из Словакии Шойгу только прилетел. Что же он им там такого сказал?

Винников Алексей
31.08.2014, 11:18
Что же он им там такого сказал?
Да как обычно, сказал, хрен вам, а не дешёвый газ.

Д Озор
31.08.2014, 11:40
Плохо, что вы, утонувшие во лжи, уже не понимаете, про кого этот стих.
Там всё слишком очевидно, чтобы его не понимать. Это про разных Шендеровичей, Немцовых, Навальных, Ганапольских, Плющевых и т.д. Всех тех, кто не просто осуждает позицию РФ, а нагло врёт, передёргивает, и ищет помощи у исторических врагов РФ - англосаксов.

Теперь на счёт «утонувших во лжи».
Давайте «разберём факты», как говорил старина Карнеги.

Вот свежие новости Вести 24:

1. «Ясиноватая пережила ад обстрелов, но возвращается к жизни».
Нетрудно, думаю, догадаться, что ополченцы – жители ЮВ, не будут бомбить населённые пункты на своей территории.

2. «Ополченцы передали украинской армии 223 пленных».

3. «Армия юго-востока Украины готовит второе масштабное наступление».

4. «Словакия пригрозила наложить вето на санкции в отношении России».

5. «Россия и Украина обменялись военнослужащими».

6. И т.д.

http://www.vesti.ru/news

Найдите хотя бы одну ложную информацию.

Перейдём к украинским новостям.

1. «Порошенко сообщил, что украинская сторона ожидает от ЕС расширение списка вооружений, которые могут поставляться в Украину».

http://www.segodnya.ua/ukraine/neko***ye-strany-es-gotovy-okazat-voenno-tehnicheskuyu-pomoshch-ukraine-poroshenko--548272.html

Ложь. В ЕС отказали в военной помощи Украине.

2. «Военнослужащие РФ проводят среди жителей Новоазовска агитационную работу по поддержке террористов» …. «Ситуация в Донецкой и Луганской областях осложнилась из-за действий российских военных, информируют в СНБО» .

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/rossiyskie-voennye-agitiruyut-zhiteley-novoazovska-podderzhivat-terroristov-snbo-548232.html

Ложь. В Украине нет военнослужащих РФ в том статусе, в котором пытаются представить укросми. На ЮВ также нет террористов. Надеюсь вам, это объяснять не надо.

3. «СБУ задержала двух граждан РФ - "замполитов" Гиркина». «Заданием псевдо-журналистов было сеять панику среди населения».

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/sbu-zaderzhala-dvuh-grazhdan-rf-zampolitov-girkina-548218.html

Эту бредятину, извините, даже стрёмно комментировать. Очередной шпигун. :)

4. «За прошедшие сутки силы АТО нанесли по противнику мощные удары. Карта боевых действий».

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/samye-rezonansnye-sobytiya-dnya-v-donbasse-26-avgusta-547186.html

На фоне успехов войск ДНР, это заявление больных на голову людей.

5. «С начала АТО на востоке Украины погибли 765 военных – Лысенко».

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/s-nachala-ato-na-vostoke-ukrainy-pogibli-765-voennyh-lysenko--548182.html

На самом деле, безусловно, их погибло в разы больше.

6. И т.д.

Честно говоря, я удивлён, что вы повелись на укропропаганду. Однажды, даже пришла мысль, что ваш аккаунт взломали. Иначе как объяснить тот факт, что вы потерялись в реальности?
А может потерялся я? И у вас есть факты, о которых здесь в РФ мало кто знает? Ну, ессно, кроме распятого ребёнка.

Кинофил
31.08.2014, 11:56
О том что в Мариуполе осталось большое количество затаившихся сторонников ДНР писали много раз. Фашисты зачистили бы.

Зачищают.

В Днепропетровске запустили сайт с базой данных сепаратистов и их сторонников
Тимур Ворона 27 Августа 2014 5048


Днепропетровские активисты запустили сайт под названием Операция "Метелик", где собираются данные о сепаратистах и их сторонниках. Добавить информацию может любой желающий, но она будет опубликована только после тщательной проверки. По словам администрации ресурса, верификация проходит, в основном, по информации из социальных сетей — фотографиям, видео или скриншотам переписок. Без точного подтверждения человек в базу данных внесен не будет.
На момент публикации новости в базе данных есть данные более ста сепаратистов с описанием и предполагаемым местонахождением каждого из них. Администрация сайта призывает украинцев распространять информацию о сайте в первую очередь людям, далеким от интернета. Это могут быть силовики на блокпостах в зоне АТО, риэлторы, сдающие квартиры беженцам, среди которых могут затесаться люди, готовящие теракты и провокации и другие.
В дальнейшем создатели сайта планируют отслеживать судебные процессы над задержанными сепаратистами, контролировать вынесения им справедливых приговоров и принимать соответствующие меры в случае, если суд, милиция, СБУ или прокуратура пытаются освобождать террористов и их пособников. Также планируется запуск мобильной версии сайта — чтобы информацию можно было посмотреть даже при очень медленном интернете.

«Расскажите тем, кто знает имена сепаратистов, тем, кто знает, где их можно узнать. Нам нужны они все. Никто не уйдёт безнаказанно с нашей окровавленной земли, так ими ненавидимой»,- пишут создатели ресурса. «Это было нужно сделать. И мы это сделали. Все ублюдки-террористы, их пособники, их спонсоры, их пиарщики рано или поздно окажутся там, а потом — в Аду. Я обещаю», — пишет на Facebook представитель штаба.
Напомним, что недавно в уанете появился сайт «Герои АТО» на котором собрана информация о раненых солдатах, нуждающихся в помощи. Для каждого бойца создан отдельный аккаунт, в котором есть его данные, фото, информация о том, как и при каких обстоятельствах он был ранен, а также банковский счет, на который можно перечислить деньги.

Свирепый ревун
31.08.2014, 12:02
Перейдём к украинским новостям.

Вчера еще интервью заместителя Коломойского было, в котором он сказал, что с Днепрогэс уже сняли две группы диверсантов которые хотели её взорвать. И свидомые ведутся. Хотя любому не идиоту понятно - в случае взрыва Днепрогэс затопит именно Новороссию.

Д Озор
31.08.2014, 12:23
Вчера еще интервью заместителя Коломойского было, в котором он сказал, что с Днепрогэс уже сняли две группы диверсантов которые хотели её взорвать.
Это возможно, информационная подготовка к диверсии укров, против собственного народа.
зы: видео с вашей ссылки впечатляет. Не совсем я там согласен, но для истории, -это бесценно.

Свирепый ревун
31.08.2014, 12:42
зы: видео с вашей ссылки впечатляет. Не совсем я там согласен, но для истории, -это бесценно.

Сэмэн Сэмэнченко продолжает заливать: "Наши раненные по состоянию на вчера были не в "ДНР", а в плену у 137 полка 32 дивизии РФ и 9 танковой бригады РФ."
Хотя на видео видно, что они у ополченцев.

Кинофил
31.08.2014, 13:15
Сейчас патрульный катер ВСУ трёт шкуру в порту Мариуполя. Эвакуация руководства морем, по суше-то такой возможности нет. Наверное после взятия Мариуполя наступление на Днепропетровск пойдет, а не на Запорожье. Тут главное ушатать Беню, тогда дело к миру пойдет.

Кстати. Наступление будет лакмусовой бумажкой на то, участвуют ли российские солдаты тайно или явно.
Не может у ополчения быть на него сил. У него на Мариуполь сил нет. Максимум посылать диверсионные группы в далекие рейды, чтобы укропам приходилось распылять войска, ставя везде блок-посты. Что умно - ВСУ не удастся собрать кулак для нового наступления.

Кирилл Юдин
31.08.2014, 13:18
Плохо, что вы, утонувшие во лжи, уже не понимаете, про кого этот стих.Не пора ли натану кур своих доить? Запарил умника корчить, белоленточник деревенский. :happy:

Что же он им там такого сказал?Про Вторую Мировую напомнил, насколько я слышал. :)

Надеюсь вам, это объяснять не надо.
Д Озор, да вы оптимист. :) Хотя, да, объяснять ничего не надо. Потому как бессмысленно.

Д Озор
31.08.2014, 13:24
Не пора ли натану кур своих доить? Запарил умника корчить, белоленточник деревенский.
Чувствуется, что он искренен в своих заблуждениях.
Но может его Пампадур в плен взяла, мы же не знаем.

Кирилл Юдин
31.08.2014, 13:28
Чувствуется, что он искренен в своих заблуждениях.А это что-то принципиально меняет? Мне как-то надоело сортировать подобных индивидов на идиотов и подлецов, и на то и другое вместе.
Какая в принципе разница? Проще послать их всех оптом и не обращать особого внимания.

Свирепый ревун
31.08.2014, 13:49
Наступление будет лакмусовой бумажкой на то, участвуют ли российские солдаты тайно или явно.
Не может у ополчения быть на него сил. У него на Мариуполь сил нет.

Возьмут Мариуполь - это плюс 2 тысячи ополченцев минимум. Сейчас основные силы ополчения связаны в 2-х котлах (Еленовский и Амросиевский). Только после их ликвидации и зачистки Луганского аэропорта от Айдара будет контрнаступление.
У ВСУ катастрофически мало осталось тяжелого вооружения. Проще говоря, скоро ВСУ как таковых вообще не останется, будут только окопавшиеся на блокпостах, у больших городов, призывники.
Вот только что:
http://www.youtube.com/watch?v=lKdNZwd-aYo

Надия
31.08.2014, 13:53
Так точно.

Натан, а это из какого учебника? Неужели "Общаяя биология" для средней школы? А за какой год, кто автор?

Натан, ладно не расстраивайтесь - ещё не всё у вас потеряно:
Во - первых, безмозглость наследуется как доминантный признак.
Во - вторых, безмозглые мужчина и женщина, у которых родился ребенок с мозгом гетерозиготны по данному аллелю. (Аа, Аа)
В - третьих, их ребенок гомозиготен по рецессивному проявлению признака (аа)
В - четвертых, родители женщины могут иметь следующие генотипы
1. Оба родителя гетерозиготны по данному аллелю (Аа, Аа)
или
2. Один из родителей гомозиготен по доминантному признаку (АА), а второй гетерозиготен (Аа)
Чтобы проверить правильность своих суждений, составляется схема (в качестве родителей женщины принимаю вариант №1)
Аа Аа (Р1)
\ /
Аа Аа (P2)
\ /
аа (F1)

Нюша, как это можно решить нерешаемую задачку?:problem:

Кинофил
31.08.2014, 13:56
Возьмут Мариуполь - это плюс 2 тысячи ополченцев минимум. Сейчас основные силы ополчения связаны в 2-х котлах (Еленовский и Амросиевский). Только после их ликвидации и зачистки Луганского аэропорта от Айдара будет контрнаступление.
У ВСУ катастрофически мало осталось тяжелого вооружения. Проще говоря, скоро ВСУ как таковых вообще не останется, будут только окопавшиеся на блокпостах, у больших городов, призывники.
Вот только что:
http://www.youtube.com/watch?v=lKdNZwd-aYo

Не ополченцев, а необученного мяса.

Не будьте наивным. Все, что удалось ополчению, это перейти в контрнаступление после того, как укрочасти бездарно измотали себя в попытках наступления. Спасибо укрогенералам - реально дебилам.
Это значит, сил хватит только на этот южный бросок, без штурма города. Плюс зачистка котлов и аэропортов. Все. Потом отдых и переформирование.

Если будет еще что-то, то это значит они получают массированную помощь извне. Иначе не были бы в таком критическом положении еще месяц назад, имея такие силы которые появились для наступления.

Это как наши под Москвой. Наступление, когда сибирские полки подошли. А вот без допчастей их ждет судьба Харьковского наступления КА в 1942 - разгром.

Д Озор
31.08.2014, 13:58
А это что-то принципиально меняет? Мне как-то надоело сортировать подобных индивидов на идиотов и подлецов, и на то и другое вместе.
Какая в принципе разница?
Принципиально, конечно, - ничего не меняет. Но дело в том, что Натан, может не подходить под эти категории.. я, по крайней мере, помню его здравомыслящем человеком. Вы же сами рассказывали, что ваши друзья, или знакомые из Киева(?), были вполне адекватные люди. Затем, их словно укусили. Натан, при встрече с подобными, мог забыть с собой чеснок и святую воду. Т.е. попасть под пагубное влияние.
Проще послать их всех оптом и не обращать особого внимания.
ИМХО, не сто́ит их посылать даже за очевидные заблуждения. Пампадур, Дубович, Натан, Валерий М, Кертис, - это далеко не Паша из Одессы… Тут нужно разбираться.

Кинофил
31.08.2014, 14:01
...
ИМХО, не сто́ит их посылать даже за очевидные заблуждения. Пампадур, Дубович, Натан, Валерий М, Кертис, - это далеко не Паша из Одессы… Тут нужно разбираться.

Кстати, а где Граф Д, кто-нибудь знает?
По сравнению с ним эти персонажи были бы детьми.

Д Озор
31.08.2014, 14:05
Кстати, а где Граф Д, кто-нибудь знает?
Кстати, да. Нет его мнения. Полагаете, что он и есть таки Порошенко?
ps: нет мнения и его извечного оппонента - Алхимика.

Свирепый ревун
31.08.2014, 14:10
Не ополченцев, а необученного мяса.

Вот эти "не обученные ополченцы" уйдут в тыл (во вторую линию обороны) где сейчас находятся боеспособные части Новороссии. А боеспособные части выдвинутся в наступление. Проще говоря, они будут обеспечивать снабжение и патрулирование вторазначимых участков. И почему вы решили, что среди новых ополченцев не будет бывших военных и обученных силовиков, а будут одни ботанические архивариусы?

Кинофил
31.08.2014, 14:17
Вот эти "не обученные ополченцы" уйдут в тыл (во вторую линию обороны) где сейчас находятся боеспособные части Новороссии. А боеспособные части выдвинутся в наступление. Проще говоря, они будут обеспечивать снабжение и патрулирование вторазначимых участков. И почему вы решили, что среди новых ополченцев не будет бывших военных и обученных силовиков, а будут одни ботанические архивариусы?

Я и говорю, что это потенциальные ополченцы. Чудес не бывает. На еще одно наступление сил не должно быть.

Надия
31.08.2014, 14:20
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Не пора ли натану кур своих доить? Запарил умника корчить, белоленточник деревенский.
Чувствуется, что он искренен в своих заблуждениях.
Но может его Пампадур в плен взяла, мы же не знаем.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Проще послать их всех оптом и не обращать особого внимания.
ИМХО, не сто́ит их посылать даже за очевидные заблуждения. Пампадур, Дубович, Натан, Валерий М, Кертис, - это далеко не Паша из Одессы… Тут нужно разбираться.

Всё правильно. А как разбираться будем?



Цитата:
Сообщение от Кинофил
Кстати, а где Граф Д, кто-нибудь знает?
Кстати, да. Нет его мнения. Полагаете, что он и есть таки Порошенко?
ps: нет мнения и его извечного оппонента - Алхимика.

Граф пишет, Алхимик влюблён :heart:

Свирепый ревун
31.08.2014, 14:20
Я и говорю, что это потенциальные ополченцы. Чудес не бывает. На еще одно наступление сил не должно быть.

По заявлению руководства Новороссии, сейчас у ополченцев техники больше, чем специалистов способных на ней воевать. Только за вчерашний день в ДНР захватили 40 единиц. Думаю, уже давно идет подготовка и обучение специалистов на трофейной технике где нибудь в Лесичанском треугольнике.

Кинофил
31.08.2014, 14:23
По заявлению руководства Новороссии, сейчас у ополченцев техники больше, чем специалистов способных на ней воевать. Только за вчерашний день в ДНР захватили 40 единиц. Думаю, уже давно идет подготовка и обучение специалистов на трофейной технике где нибудь в Лесичанском треугольнике.

Верю. А теперь давайте считать. Максимум им единиц 200 досталось. Вот и считайте количество. Пушки есть, да стрелки побиты.

PS: Идет обучение скорее в России. Этого уже не стесняются. Захарченко неделю назад признал, что 1200 человек в РФ обучались.

Кинофил
31.08.2014, 14:30
...
Граф пишет, Алхимик влюблён :heart:

Как у них романтично получилось. От любви до ненависти....

Нюша
31.08.2014, 14:30
Нюша, как это можно решить нерешаемую задачку?
Это юмористические задачки по генетике:
Задачи по генетике


В 2011 году выпущено пособие: И.Р. Мухамеджанов. Тесты, зачеты, блицопросы по биологии (10-11 классы). - Москва, "Вако", 5000 экз.

Одна из задач (стр. 117):

Безмозглая женщина, отец и мать которой также были безмозглые, вышла замуж за безмозглого мужчину. У них родился ребёнок, имеющий мозг. Предложите не менее двух вариантов наследования данного признака. (6 баллов) Но есть там и вот такие:У чебурашки большие уши и волосатое тело - рецессивные признаки, локализованные в Х-хромосоме на расстоянии 20 морганид. Чебурашка с маленькими ушами и голым телом, мать которой имела волосатое тело, а отец - большие уши, выходит замуж за чебурана с большими ушами и волосатым телом. Какова вероятность появления в этой семье чебурашек и чебуранов с большими ушами и волосатым телом? (6 баллов)

Шестиносая женщина, родители которой имели один нос, вступает в брак с одноносым мужчиной, у матери которого 6 носов, а у отца 1. Единственный ребёнок в семье шестиносый. Какова вероятность появления в семье ещё одного шестиносого ребёнка, если одноносость доминирует?

В родильном доме перепутали двух мальчиков. Родители одного из них имеют I и II группы крови, родители другого - II и IV. Исследования показали, что дети имеют I и II группы крови. Определите, кто чей сын. Возможно ли это сделать наверняка при других комбинациях групп крови? Приведите примеры. (6 баллов)

У колобков аутосомный ген лысости выступает как доминантный, а у колобих он рецессивен. Колобиха, имеющая лысого брата, выкатилась замуж за лысого колобка. Отец колобихи тоже был лысым. У них родился лысый колобочек и лысая колобочка. Колобочка выкатилась замуж за волосатого колобка. Какова вероятность того, что у них родится лысый колобочек?
Но неразрешимая задачка это вот:

Д Озор
31.08.2014, 14:30
Всё правильно. А как разбираться будем?
Ну как.. спрашивать, допрашивать. Искать причину. Откуда в головах уверенность в то, чего нет.

Свирепый ревун
31.08.2014, 14:30
Пушки есть, да стрелки побиты.

Правильно. Именно по этому и идет обмен пленными. Когда ополченцы отдают больше укровояк чем получают пленных своих. Обмен всех на всех. Потому что среди пленных ополченцев есть специалисты на технику, но и среди пленных бойцов ВСУ тоже есть специалисты. Только одна проблема - у ополченцев сейчас больше техники, чем у ВСУ и такой обмен выгоден ополченцам.
Вот:
http://topwar.ru/57084-ukrainskaya-armiya-voyuet-na-chernobylskih-rhm-kashalot.html

Кинофил
31.08.2014, 14:33
Правильно. Именно по этому и идет обмен пленными. Когда ополченцы отдают больше укровояк чем получают пленных своих. Обмен всех на всех. Потому что среди пленных ополченцев есть специалисты на технику, но и среди пленных бойцов ВСУ тоже есть специалисты. Только одна проблема - у ополченцев сейчас больше техники, чем у ВСУ и такой обмен выгоден ополченцам.
Вот:
http://topwar.ru/57084-ukrainskaya-armiya-voyuet-na-chernobylskih-rhm-kashalot.html

Я не спорю. Пишу только, что сил на еще одно наступление быть не должно. Дай Бог им котлы и аэропорты зачистить, пока ВСУ укрепляют Мариуполь, Харьков и Днепропетровск, боясь нового удара.

Кинофил
31.08.2014, 14:38
Почти сенсация. Порошенко веры нет, но Путин тоже не любит выглядеть дураком, раз такое заявил.


http://mir24.tv/news/politics/11145104
Путин договорился с Порошенко мирно решить конфликт на востоке Украины
Москва, 31 августа. Президент России Владимир Путин и его украинский коллега Петр Порошенко договорились о мирном разрешении конфликта на востоке Украина. Об этом заявил сам российский лидер, сообщает РИА «Новости».

Кроме того, договоренности коснулись и того, чтобы «никто и никогда не повторил такой ошибки, как силовой захват власти на Украине». Сам Путин назвал это первопричиной столкновений на Донбассе.

Глава российского государства призвал Киев немедленно приступить к содержательным переговорам по вопросам политической организации общества и государственности на востоке Украины, чтобы обеспечить законные интересы живущих там людей, которые там проживают.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Путин согласился реализовывать план Порошенко об оказании гумпомощи Донбассу

Кроме того, Путин призвал немедленно военные действия на Украине, чтобы подготовиться к зиме. «По-моему, кроме России об этом никто уже не думает», - посетовал он. Помимо этого, необходимо начать восстанавливать инфраструктуру и пополнять необходимые запасы


PS: Укростатистики тоже неожиданную лепту вносят
Большинство украинцев выступает против продолжения силовой операции
Росбалт | 12:51:14
Более половины украинцев (57%) считают, что силовая операция в Донбассе должна завершиться немедленно, а вместо нее начато мирное урегулирование. Об этом свидетельствуют результаты исследования "Оценки населением АТО на Донбассе", проведенного в августе Украинским институтом социальных исследований имени Александра Яременко совместно с Центром "Социальный мониторинг".
Чем ближе территория проживания опрошенных к зоне ведения АТО, тем больше число противников силового пути разрешения конфликта. Так, среди опрошенных в Донецкой и Луганской областях (опрос проводился в той части этих областей, где нет АТО) 77% высказались за немедленное завершение военных действий.
Треть (34%) опрошенных считают, что АТО нужно продолжать, а каждый десятый респондент затруднился с ответом. При этом сторонники продолжения АТО ожидают быстрого разрешения конфликта, а те, кто выступает за поиск компромиссов, считают, что конфликт будет продолжительным. В целом большинство украинцев считают, что конфликт на Донбассе не будет затяжным. Около 60% убеждены, что он продлится не более полугода.

Кирилл Юдин
31.08.2014, 14:42
это далеко не Паша из Одессы… Тут нужно разбираться.Я уже в этом не так уверен.

нет мнения и его извечного оппонента - Алхимика.Неужто встретились и нигилировались?

Граф пишет, Алхимик влюблёнВ Графа? :doubt:

Тетя Ася
31.08.2014, 14:44
Будем самокритичными, признаем факт жутких пыток пленных укров из батальона "Донбасс".
Заставили таки скакать, чтобы форму не потеряли.

http://www.youtube.com/watch?v=wmEXAyW0ESU

Надия
31.08.2014, 14:51
Это юмористические задачки по генетике:
Задачи по генетике

В книге написано, что это юмористические задачи?

По-моему, совсем не смешно, а просто глупо. Одно дело, если это были провакационные задачи. То другое дело, но их надо составлять более корректно.

Вот эта из всех боле менее подходит:

В родильном доме перепутали двух мальчиков. Родители одного из них имеют I и II группы крови, родители другого - II и IV. Исследования показали, что дети имеют I и II группы крови. Определите, кто чей сын. Возможно ли это сделать наверняка при других комбинациях групп крови? Приведите примеры. (6 баллов)

Но неразрешимая задачка это вот:
Ну, это нормальные, математические задачки на внимательность. Их можно решить, только надо объяснить какие неточности в условии.

Цитата:
Сообщение от Надия
Всё правильно. А как разбираться будем?
Ну как.. спрашивать, допрашивать. Искать причину. Откуда в головах уверенность в то, чего нет.

Боюсь допроса они не вынесут, особенно, если он будет с пристрастием:)

Свирепый ревун
31.08.2014, 14:51
Путин договорился с Порошенко мирно решить конфликт на востоке Украины
Москва, 31 августа. Президент России Владимир Путин и его украинский коллега Петр Порошенко договорились о мирном разрешении конфликта на востоке Украина. Об этом заявил сам российский лидер, сообщает РИА «Новости».

Никакого мирного решения конфликта быть не может в принципе. Это всё бла-бла-бла, космос, озоновые дыры, галактика. Сейчас Франция и Германия отказались поставлять свое оружие Украине. Ну и правильно, ведь пока обучают украинских спецов. чтобы воевать на нём, оно уже попадет в руки Новороссии. Стратеги украинского генштаба показали свой " талант" всему миру, и Европа это знает. Сейчас Украина хочет заморозить конфликт, купить советское оружие у стран восточной Европы, а может не только у них, и подготавливать новую армию, параллельно проводя диверсии на Донбассе. Ни на какой мирный план идти не надо, ибо точка невозврата пройдена. Только полная капитуляция Киева. как сказал командир батальона "Призрак" А. Мозговой (ЛНР) в отношении просьбы Путина о гумкоридоре. " Мы конечно признательны за совет, но делать будем по своему". Армия Новороссии России не подчиняется, и на всякие договоры Порошенко-Путин реагировать не должна. И точка.

Кинофил
31.08.2014, 14:54
Никакого мирного решения конфликта быть не может в принципе. Это всё бла-бла-бла, космос, озоновые дыры, галактика. Сейчас Франция и Германия отказались поставлять свое оружие Украине. Ну и правильно, ведь пока обучают украинских спецов. чтобы воевать на нём, оно уже попадет в руки Новороссии. Стратеги украинского генштаба показали свой " талант" всему миру, и Европа это знает. Сейчас Украина хочет заморозить конфликт, купить советское оружие у стран восточной Европы, а может не только у них, и подготавливать новую армию, параллельно проводя диверсии на Донбассе. Ни на какой мирный план идти не надо, ибо точка невозврата пройдена. Только полная капитуляция Киева. как сказал командир батальона "Призрак" А. Мозговой в отношении просьбы путина о гумкоридоре. " Мы конечно признательны за совет. но делать будем по своему". Армия Новороссии России не подчиняется, и на всякие договоры Порошенко-Путин реагировать не должна. И точка.

Думаю, будет. Но только после выборов в Раду.
Хотя, странно, что Путин сегодня это сказал, несмотря на демарши Порошенко в пятницу.
Очень странно.
С другой стороны - надо весь текст видеть. А то журналисты повырывают из контекста.

Надия
31.08.2014, 14:59
Цитата:
Сообщение от Надия
Граф пишет, Алхимик влюблён
В Графа?

Нет, просто влюблён. Надеюсь, они не оскорбятся:)

Только полная капитуляция Киева.

Хорошо бы, если так. А то ощущение мировго безумия жить спокойно не даёт.

Свирепый ревун
31.08.2014, 15:03
Думаю, будет.

Какие переговоры, если уже заявлено о контрнаступлении. Переговоры выгодны Порошенко, чтобы удержаться у власти. Если сейчас запустить механизм переговоров, то через месяц-второй укропропаганда закатает в бетон предательство генералов и косяки генштаба очередным потоком лжи. Сейчас закипает вся Украина и надо этим пользоваться. Свидомые уже глаголят, что Порошенко и Семенченко агенты ФСБ.)) Дальше больше.

Кинофил
31.08.2014, 15:06
Какие переговоры, если уже заявлено о контрнаступлении. Переговоры выгодны Порошенко, чтобы удержаться у власти. Если сейчас запустить механизм переговоров, то через месяц-второй укропропаганда закатает в бетон предательство генералов и косяки генштаба очередным потоком лжи. Сейчас закипает вся Украина и надо этим пользоваться. Свидомые уже глаголят, что Порошенко и Семенченко агенты ФСБ.)) Дальше больше.

И я о том. До выборов в Раду не верю. Порошенко пока слишком слаб.

От людей заслуживающих доверие появилась инфа - аэропорт Донецка взят.
Веры им на 90%, они оттуда.

кирчу
31.08.2014, 15:08
просить прощения у Всевышнего за то, что сотворил с Украиной…

Кучме... и за Гонгадзе (прости нас всех, что не отстояли правду...)
Сидел бы, уж не дергался!..

Свирепый ревун
31.08.2014, 15:09
От людей заслуживающих доверие появилась инфа - аэропорт Донецка взят.
Веры им на 90%, они оттуда.

Сейчас бои идут за него. Нет, не взят пока.

Надия
31.08.2014, 15:11
Сейчас узнала из дневника своей знакомой:

Моему городу сегодня ни много, ни мало - 145 лет. Но не будет салютов и танцев, не будет цветов и веселящихся компаний. Но все равно С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ МОЙ ДОНЕЦК!
тут можно прогуляться по моему городу (http://visitdonetsk.info/o-donetske/3d-panoramy-donetska.html)

Тетя Ася
31.08.2014, 15:24
Свидомые уже глаголят, что Порошенко и Семенченко агенты ФСБ.)) Дальше больше.

Оказывается и Коломойский уже наш агент.
Сообщение заместителя командира карательного батальона «Азов» по связям с общественностью Игоря Мосийчука:

«#ТЫЛОВЫЕПИДОРАСЫ Корбан, Филатов ну и конечно их патрон Коломойский сдают Мариуполь оккупантам. Минувшей ночью из Мариуполя выведены все бойцы батальона Днепр-1, который многие эксперты называют „частной армией Коломойского“, ни в коей мере не хочу унизить бойцов „Днепра-1“, который наравне с другими добровольцами героически освобождали оккупированные земли Донетчины, но в то же время, всем известно, что „Днепр-1“ выполняет в первую очередь указания олигарха Коломойского и его придворных щенков Филатова и Корбана.

Мотивы сдачи Коломойским Мариуполя пока неизвестны, но можно предположить, что Днепропетровский губернатор, окружение которого поддерживает тесные отношения с лидерами террористов, просто с ними договорился.

Читать дальше: http://rusvesna.su/news/1409477018

кирчу
31.08.2014, 15:25
Вот эти хлопцы, 173 пленных

Ребята!!! Тяжело это смотреть...
Ведь это ребята с моей Украины, республики Украины, одной из 16, входящих в состав СССР. Их унижения... как по сердцу ножом.
Уж, лучше бы Америку разъ... ть в пух и прах, чем воевать с этими парнями.

Но случилось, то, что случилось. На руках этих пленных кровь мирных людей. И это уже вспять не повернуть:rage:

Кинофил
31.08.2014, 15:25
Оказывается и Коломойский уже наш агент.
Сообщение заместителя командира карательного батальона «Азов» по связям с общественностью Игоря Мосийчука:

Думаю, это засада. Копипастят "грустящего Стрелкова".

Свирепый ревун
31.08.2014, 15:30
Вот очередной вброс "его" на вентилятор. Генштаб Украины официально заявляет что ситуация такая на 31 августа.
10686
А она уже после 25 августа совершенно другая. Сейчас уже кусок Запорожья под ополчением. Мариуполь полностью окружен. 3\4 ДНР под ополчением и 1\3 ЛНР под ним же. Брешут и не краснеют.

Свирепый ревун
31.08.2014, 15:39
Ребята!!! Тяжело это смотреть...
Ведь это ребята с моей Украины

Да, согласен. Ополченцы злые на них, ибо как сказано в этом ролике, эти ребята 70% мирных жителей Иловайска уничтожили фосфорными бомбами и химией. У них был выбор:
1. Не идти в армию -"уходить в потерю"
2. Дезертировать из армии, после увиденного;
3. Сдаться в плен, находясь в окружении.
4. Погибнуть за идею.
Они выбрали 5 вариант -прорываться с боем из окружения и попасть в плен. Именно по этому еще ополченцы злые. Из-за того, что с боем попали в плен. Если бы с белым флагом вышли, то ни каких "скаканий" на камеру бы не было, как небыло съемок на камеры 200 сдавшихся призывников из 28 ОМБР у Саур-Могилы. Их просто пожурили, часть перешла в ополчение, часть наверное уже дома.

кирчу
31.08.2014, 15:40
деревенский

натану кур своих доить?

Таккк! Деревня и куры это не синоним идиотизму! Так, что отделяйте мух от котлет, товарищ Юдин!

кирчу
31.08.2014, 15:45
. Не идти в армию -"уходить в потерю"

У нас в области таких подавляющее большинство! Можно было бы радоваться, но... из-за тех... первых... радоваться не получается...

Кирилл Юдин
31.08.2014, 15:46
Таккк! Деревня и куры это не синоним идиотизму! Так точно. :)
Так, что отделяйте мух от котлет, товарищ Юдин! Есть, товарищ кирчу. :)

Анатолий Борисов
31.08.2014, 15:50
ИМХО, не сто́ит их посылать даже за очевидные заблуждения. Пампадур, Дубович, Натан, Валерий М, Кертис, - это далеко не Паша из Одессы… Тут нужно разбираться.
Валерий М - безнадежен. Остальные... "если бы мне, прокуратор, позволили с ними поговорить ...."

Пампадур
31.08.2014, 15:51
http://dusia.telekritika.ua/novosti/26058

кирчу
31.08.2014, 15:51
от только что:
http://www.youtube.com/watch?v=lKdNZwd-aYo

Какой же вы, иногда (!) бываете умницей!:kiss:
Не оставляйте нас на долго...:yes: