PDA

Просмотр полной версии : первый канал


Страницы : [1] 2 3 4

компилятор
05.07.2007, 16:16
кто, что скажет вот про это:

Друзья! Первый канал принимает на рассмотрение сценарии кино и телефильмов (1-2-4..-8-12 серий), а также оригинальные идеи. Мы заинтересованы в оперативной реализации достойных работ. Нам интереcны истории любого жанра, ладно скроенные, захватывающие и актуальные (кроме треша , сами понимаете). Готовы к сотрудничеству, общению, ответим на каждое письмо. Работы высылать по адресу: konkurs@1tv.ru или project-1tv@yandex.ru

реально или лохотрон?

Юрата
05.07.2007, 16:25
компилятор, откуда инфа? :doubt:

компилятор
05.07.2007, 17:24
компилятор, откуда инфа?

из недостоверных источников. в и-нете надыбал. наверное чего-то у них и на сайте должно быть, но смотреть лень :pleased:

Юрата
05.07.2007, 17:25
Так почему и спросила... :doubt: на сайте ни фига нет... :confuse: :pleased:

Кирилл Юдин
05.07.2007, 17:31
Проверим. :pipe:

Нора
05.07.2007, 17:38
Кажись, это 1 апреля Киреев пошутил, а инфа пошла гулять по инету. :doubt: :pleased:

Юрата
05.07.2007, 18:00
пошла гулять по инету.
Хорошо гуляет... :pleased: долго...http://i.smiles2k.net/lol_smiles/roflmao.gif (http://smiles2k.net/lol_smiles/index.html)

Марьяна
05.07.2007, 19:20
Хорошо гуляет


Можно, наверное, отослать синопсис :doubt:?

Нора
05.07.2007, 19:51
Марьяна , кажется, это была шутка, :doubt: но я точно не уверена. Надо спросить у Вячеслава Киреева.
Первый канал вообще со сценаристами со стороны не работает.

адекватор
05.07.2007, 21:33
Нора
куда летим?....
текст объявления неофициальный. прикиньте - господа с 1 го канала пишут в инете "Друзья.... готовы к общению (в переводе - давай попереписываемся со страной)"... 1 канал то. Дивизию секретарей наняли - попереписываться....
И это... фильмы в 124 812 серий.... Многовато что-то....

Нора
05.07.2007, 22:07
адекватор , я пока пролетаю мимо. :yes:

Ищу место для посадки :pleased: :pipe:

Папесса
05.07.2007, 22:26
Вообще, меня тоже настораживает. Там столько "прикормленных" сценаристов, столько "своих", что похоже на "лохотрон". Или так - вы нам идей накидайте на года вперед, товарищи лохи, а наши ребята тут быстренько обработают все это за хорошие бабки. Вам же придет ответ-"не представляется возможным в ближайшее время и "дырка от бублика" т.д." :pipe: :doubt: Вот второе-вполне реальный вариант. :cry:

Гоша
05.07.2007, 23:37
Служба креативного планирования Первого канала, специалист по поиску Первого канала.
(Reply) (Link)
:doubt: :pipe:

Папесса
06.07.2007, 00:09
ГОША, И чё? :doubt:

Гоша
06.07.2007, 08:26
вы хотели знать кто это, вот такие координаты этого лица1111 :pleased: из ЖЖ взял

Кирилл Юдин
06.07.2007, 09:00
Первый канал вообще со сценаристами со стороны не работает.
Работает. Может не так как н7ам тут всем хотелось бы, но заявки и сценарии рассматривают (раньше такого не было).

А я привык людям доверять. Попробовал - пульнул заявочку. Ответ пришел. Будем посмотреть, что из этого получится.

Мариена Ранель
06.07.2007, 09:35
Попробовал - пульнул заявочку. Ответ пришел.
Пульнули по одному из указанных адресов? :pleased: :confuse:

Кирилл Юдин
06.07.2007, 10:22
На "конкурс" и копию на "яндекс".

Мариена Ранель
06.07.2007, 11:00
Кирилл, спасибо. :friends: Я так же сделала.

компилятор
06.07.2007, 11:56
Ой, может и мне чего пульнуть тады?

Товарищ Таня
06.07.2007, 13:15
В данный момент служба реорганизуется и все 2 адреса (и даже более), действительны, и принадлежат Службе креативного планирования Первого канала.
Конкурс, в обычном понимании, как за некий денежный приз, они не проводят, а только отбирают работы высокого уровня и наиболее близкие политике канала.
Слать или не слать свои шедевры - выбор за сценаристом :friends:

яблоко
06.07.2007, 13:30
Товарищ Таня! Кажется, Вы более в курсе, чем многие. А что их интересует? Сериалы принимают, или только прокатное кино?

Кирилл Юдин
06.07.2007, 15:05
яблоко, ну что за вопрос? Вы что не смотрели никогда первый канал? Эрнста не знаете и не слышали про его проекты на Первом? (интонация предельно дружелюбная :yes: , а то ещё подумаете, что я упрекаю :no: )
Сериалы, телемуви, телефильмы... Жанр - такой, какой можно по телевизору показывать не только после полуночи или в специальных мудрёных программах типа "Закрытый показ". И всё. :pipe:

Марьяна
06.07.2007, 18:20
Ответ пришел

Кирилл, что просят? Синопсисы?

Тополь
06.07.2007, 19:10
Послал по адресу konkurs@1tv.ru - пришел ответ, что этот ящик не работает, значит, все таки накололи? Какая-то шутка юмора запоздалая, уже не 2-е апреля, и даже не 3-3

Денни
06.07.2007, 19:45
Ясен пень - обман. И по стилю видно и кто ж такую важную инфу запускает с ЖЖ, а не с офиц. сайта? A там - ничего. :(
"Служба креативного планирования". В отдел с таким названием и посылать-то ничего не хочется.

Эгле
06.07.2007, 19:45
Я тоже послала на konkurs@1tv.ru, но у меня третий путь развития событий: мне ни ответ не пришел, ни уведомление о том, что ящик не работает :doubt:

Мариена Ранель
06.07.2007, 20:31
Ребята, не поднимайте панику. :pleased: Все работает. :) Сегодня отправила на этот адрес 2 письма. И сегодня же пришел ответ, что все получено, предварительный ответ по работам дадут в течение 30 дней.

Эгле
06.07.2007, 20:35
Ну а почему мне не пришел тогда, Мариена ?!!! :rage: Простите... :confuse: за панику... :confuse:

Мариена Ранель
06.07.2007, 21:22
Не знаю. Может, скоро получите. :yes:

ИннаСэнс
07.07.2007, 11:44
Эгг ,
Я ждала ответ с ящика konkurs@1tv.ru 2 дня, ответили также как и Мариена*Ранель

Эгле
07.07.2007, 11:45
Уф ... И мне ответили !
http://i.smiles2k.net/love_smiles/denis09.gifhttp://i.smiles2k.net/love_smiles/denis09.gifhttp://i.smiles2k.net/love_smiles/denis09.gif

Папесса
07.07.2007, 13:09
ЭГГ, я ничего не посылала, но просто любопытно, что каков набор фраз? Кинь в личку ознакомиться. :doubt:если, конечно, не трудно.

Юрата
07.07.2007, 13:11
А чё в личку-то... :pleased: Сюда давай! :yes:

Эгле
07.07.2007, 20:19
Ксения, здравствуйте!

Мы получили от Вас три письма, спасибо!

Предварительный ответ по Вашим работам дадим в течение 30 дней.

С Уважением,
Надежда Куницына, специалист по поиску сценарного материала.

Такие вот дела... :doubt:

Папесса
07.07.2007, 21:26
ЭГГ, да... :doubt:
А кто это-Надежда Курицына? Где наши всезнающие дамы? :pipe:

Нора
07.07.2007, 21:53
Папесса , в инете ничего про нее не нашла :doubt:
Но видать, она реально существует.

Гоша
07.07.2007, 22:59
Там на Первом действительно реорганизация, сейчас набрали новенькких, для работы с сценарным материалом. :pipe:

Нора
07.07.2007, 23:04
Гоша , а подробнее :yes:

Гоша
07.07.2007, 23:09
я понял так, Кальварского убрали, пришел Цекало. Это развлекаловка должна подняться. По всему видно Первый расширяется, и видимо будет делать свой продакшен. ПАлюсеще и центр строят, но подробне в прессе и ли чно у К.Э- :pleased: У кого есть доступ к телу... :doubt: :friends: :tongue_ulcer:

Нора
07.07.2007, 23:37
Гоша , :friends:

Лала
07.07.2007, 23:46
Сообщение от Папесса@7.07.2007 - 20:26
ЭГГ, да... :doubt:
А кто это-Надежда Курицына? Где наши всезнающие дамы? :pipe:
Пампесса, теб ж ясно написали - специалист по поиску сценарного материала. Что ж через месяц посмотрим...

Нора
07.07.2007, 23:48
Ой, Лала появилась. :kiss:

Тарантина
07.07.2007, 23:50
Лала!
Уррррра! Привет! http://www.funportal.info/smiles/smile81.gif

Гоша
08.07.2007, 00:08
ЛАла,танцуем!!!http://i.smiles2k.net/holidayes_smiles/Party2.gif (http://smiles2k.net/holidayes_smiles/index.html)

Автоответчик
09.07.2007, 20:58
Известите меня по окончании данной экспедиции на первый, если повидло попрет.

Юрата
10.07.2007, 11:06
Ставки растут... точнее - растут сроки рассмотрения :doubt: Мне пришел ответ такого содеожания...
Предварительный ответ по двум Вашим сценариям мы дадим в течение 2-х месяцев. :pleased:
Автоответчик, если будешь долго СЛАТЬ, потом будешь долго ЖДАТЬ :yes:

компилятор
10.07.2007, 12:37
мне тоже написали про два месяца для предварительного ответа :)

Эгле
10.07.2007, 13:02
Боюсь, что теперь благодаря Юрате и Компилятору и наши творения будут рассматривать 2 месяца... :doubt: Если бы они не посылали, может, так и рассмотрели бы за 30 дней :pipe: :happy: Завалили, понимаешь, своими сценариями и они поняли, что не справиться им...

компилятор
10.07.2007, 13:09
Не правда. Я синопсисы больше одной страницы стараюсь не писать вообще. Отлично понимаю геморрой редактуры, которым все это читать. На одной стр. все что надо можно раскрыть.

Кирилл Юдин
10.07.2007, 13:27
Я синопсисы больше одной страницы стараюсь не писать вообще.
И вообще больше двух не пишешь. Ничего :happy: :pleased:

Эгле
10.07.2007, 13:34
Компи, так я не знала, что ты только синопсис отослал, я думала, все по полной программе, как я: заявка, аннотация на 1 стр, храктеристика героев, подробный синопис, текст...

Я, кстати, сама раньше только краткий синопсис на 1 страницу писала, у меня эт лучше получалось просто, ярче, но после того, как Лена НеПродюсер попросила меня прислать не аннотацию, а нормальный синопсис на 3-10 страниц, я стала подходить к этому делу ответственней. Пишу и краткий и длинный... :pipe:

Мариена Ранель
10.07.2007, 18:21
Сообщение от компилятор@10.07.2007 - 12:09
Не правда. Я синопсисы больше одной страницы стараюсь не писать вообще. Отлично понимаю геморрой редактуры, которым все это читать. На одной стр. все что надо можно раскрыть.
Молодец! :friends: Я тоже считаю, незачем размусоливать. Особенно, если есть готовый сценарий. Мне, например, читать большой синопсис утомительно. Хотя в разных компаниях разные требования. Но чаще просят краткие синопсисы: 1,5 -2 страницы. :yes:

Акакий Манделла
10.07.2007, 19:24
Здравствуйте, коллеги. Я тут человек новый. Хочу сказать вот что: на Первый лучше не посылать, полагаю, что упрут непременно. Я подавал свой материал летом 2005 года. И не со стороны, а через одного из бывших замов Эрнста. Мурыжили три месяца, так ничего и не ответили. А в этом году с удивлением обнаружил свой материал как основу продожения "Александровского сада" Пиманова. Там, где по фабуле оперативники СМЕРШа переодеваются в гражданское, и, прикидываясь подгулявшими богатенькими, отстреливают по вечерам бандюков в одном из южных городов. Так что Первому верить нельзя. Как, впрочем и остальным каналам.

Эгле
10.07.2007, 19:45
Поздно однако... :scary:

Акакий Манделла
10.07.2007, 19:55
Сообщение от Эгг@10.07.2007 - 18:45
Поздно однако... :scary:
Да ничего, мож, это мне не повезло, а у Вас все срастется. Чего от души Вам и желаю.

Меркурианец
10.07.2007, 20:00
Сообщение от Акакий Манделла@10.07.2007 - 18:55
от туши Вам и желаю.
От чьей ТУШИ пожелания? :pleased:

Акакий Манделла
10.07.2007, 20:03
Меркурианец, спасибо... :happy: :friends:

Меркурианец
10.07.2007, 20:53
Сообщение от Акакий Манделла@10.07.2007 - 19:03
Меркурианец, спасибо... :happy: :friends:
Эт... я не со зла :happy: :confuse:

Вячеслав Киреев
10.07.2007, 21:09
Первый лучше не посылать, полагаю, что упрут непременно.
переть не замучаются? на каждое такое объявление две сотни сценариев приходит, это как минимум.

Эндрюс
10.07.2007, 21:19
Акакий*Манделла
Я подавал свой материал летом 2005 года. И не со стороны, а через одного из бывших замов Эрнста. Мурыжили три месяца, так ничего и не ответили. А в этом году с удивлением обнаружил свой материал как основу продожения "Александровского сада" Пиманова.
1. Дело, скорее не в Первом, а в том самом бывшем заме.
2. К первому пункту отношения не имеет. Чисто инфа. Сегодня (10 июля)отослал несколько синопсисов по мэйлу konkurs@1tv.ru.
Через 2 часа пришёл ответ, подписанный Надеждой Куницыной. Срок рассмотрения - месяц.

Эгле
10.07.2007, 21:24
Ага, значит у них строгий индивидуальный подход... Кому-то ответ через месяц, а кому-то через два... :doubt:

Акакий Манделла
11.07.2007, 00:11
Сообщение от эндрюс@10.07.2007 - 20:19
1. Дело, скорее не в Первом, а в том самом бывшем заме.
2. К первому пункту отношения не имеет. Чисто инфа. Сегодня (10 июля)отослал несколько синопсисов по мэйлу konkurs@1tv.ru.
Через 2 часа пришёл ответ, подписанный Надеждой Куницыной. Срок рассмотрения - месяц.
1. В каком смысле - дело в заме?
2. А я ж не спорю. Может быть именно мне не повезло. Хотя, это как посмотреть. Если сперли - значит оно того стоило.

Меркурианец
11.07.2007, 00:13
Сообщение от Вячеслав Киреев@10.07.2007 - 20:09
переть не замучаются? на каждое такое объявление две сотни сценариев приходит, это как минимум.
Это точно... но по сути, то и должно казаться людям, что если в такой куче один слямзить, то никто и не заметит... :pleased:

Эндрюс
11.07.2007, 00:53
Акакий*Манделла

1. В каком смысле - дело в заме?
В прямом, Акакий. Я человек прямой и не боюсь прямых ответов, впрочем как и вопросов.
А вообще - эт моё личное мнение. Может на самом деле экс-зам "белый и пушистый" (без насмешки).

Акакий Манделла
11.07.2007, 11:20
Сообщение от эндрюс@10.07.2007 - 23:53
В прямом, Акакий. Я человек прямой и не боюсь прямых ответов, впрочем как и вопросов.
А вообще - эт моё личное мнение. Может на самом деле экс-зам "белый и пушистый" (без насмешки).
Экс-зам отнюдь не белый и пушистый, у него свои "пригорки-ручейки". Вероятно, свою роль сыграло то, что у них с Эрнстом вскоре напряглись отношения. А экс-зам у меня уже купил пару сценариев (один как раз сейчас закончили, премьера в ноябре), и ещё грозился. Так что мне на него обижаться грех.

Нат Бермуд
11.07.2007, 12:28
Сообщение от Вячеслав Киреев@10.07.2007 - 20:09
переть не замучаются? на каждое такое объявление две сотни сценариев приходит, это как минимум.
"Старые песни о главном"... В свое время авторство на эту программу оспаривала семейная пара то ли сибиряков, то ли уральцев-пенсионеров. Их претензии сводились к тому, что они доверчиво отправили концепцию программы (говоря сег.языком) на ОРТ. Ответа не последовало, а через год-два косяком пошли "Старые песни", "Новые песни" и т.д.. :pipe: Естественно, даже символического гонорара старики не увидели. И просто человеческого спасибо.

Брэд Кобыльев
11.07.2007, 12:48
Сообщение от Нат Бермуд@11.07.2007 - 11:28
Их претензии сводились к тому, что они доверчиво отправили концепцию программы (говоря сег.языком) на ОРТ.
А как можно описать концепцию программы "Старые песни о главном"? "Пусть поп-звезды споют народные хиты"? :doubt: Таких идей - сотни, и все витают в воздухе... Если бы украли задумку, скажем, "Кто хочет стать миллионером" - другое дело.

Зелиг
11.07.2007, 12:58
Ага, значит у них строгий индивидуальный подход... Кому-то ответ через месяц, а кому-то через два...
Готов поспорить, что не ответят никому и никогда. :happy: Такой уж у них стиль работы...

Кирилл Юдин
11.07.2007, 13:14
Готов поспорить, что не ответят никому и никогда.
Давай попробуем поспорить. Ждём месяц. Шансы равные. :pipe:

Юрата
11.07.2007, 13:21
Ждём месяц.
Или два... :confuse: :cry:

Кирилл Юдин
11.07.2007, 13:34
Или два...
Я надеюсь, что через месяц будет ответ какой-нибудь и два ждать не придётся. Спор ведь не на запуск в производство, а на ответ в принципе.

Зелиг
11.07.2007, 13:41
Поверьте, это не какие-то там голословные обвинения, а опыт моих коллег. И отправляли и звонили, справлялись. Ответ всегда один: ещё не прочитали. И тишина... Впрочем, если ТАМ что-то изменилось, я буду только рад.

Акакий Манделла
11.07.2007, 13:47
Сообщение от Зелиг@11.07.2007 - 12:41
Впрочем, если ТАМ что-то изменилось, я буду только рад.
Это вряд ли, как говорил товарищ Сухов. С чего вдруг меняться?

Денни
11.07.2007, 14:00
Таких идей - сотни, и все витают в воздухе... Если бы украли задумку, скажем, "Кто хочет стать миллионером" - другое дело.
Вот-вот. А поскольку идей много, мне совершенно не ясно, зачем задорого покупать импортные передачи - тот же "Кто хочет стать миллионером". Если исключить махинации, откаты и т.п., то, видимо, это вопрос ещё и идеологический: приучать постепенно людей, что деньги надо не зарабатывать (всё равно честно много не заработаешь, если не нефтяник), а выигрывать.
Они, очевидно, не заплатили пенсионерам за идею не из-за жлобства (для них это - копейки), а потому, что кто-то там выдал эту идею за свою; а это, понятно, и премия, и карьера, и вес в компании.

Кирилл Юдин
11.07.2007, 14:25
Поверьте, это не какие-то там голословные обвинения, а опыт моих коллег.
Не возражаю, но мало ли. Я ничего о них не знаю, но вдруг?!!!

Зелиг
11.07.2007, 15:18
Я ничего о них не знаю
Пользуясь случаем, убью сразу двух зайцев и отвечу на 3 Ваших поста (в этой и соседнех ветках), адресованных мне. Кирилл, мой опыт (который, впрочем, Вы считаете "дутым величием" ) говорит, что отношение к автору со стороны студии зависит не столько от политики студии, справедливой или нет, сколько от уровня самоуважения, требовательности и компетентности самого автора. Именно эту мысль я старательно продвигаю на этом форуме. Как Вы заметили, мне ничего не надо ни от Настройщика, ни от Лены Цвентух, ни от 1-ого канала. Просто мне обидно, что мою профессию день за днём втаптывают грязь. Продюсеров я не виню, прекрасно понимаю, что делают они это не со зла, а корысти ради. Но происходит-то это с подачи таких неприхотливых авторов, как Вы, Кирилл.

Кирилл Юдин
11.07.2007, 15:28
Как Вы заметили, мне ничего не надо ни от Настройщика, ни от Лены Цвентух, ни от 1-ого канала.
Заметил, Вам просто потрындеть охота.Просто мне обидно, что мою профессию день за днём втаптывают грязь.
И что Вы предпринимаете, чтобы изменить ситуацию? Безосновательно трындите, выдавая желаемое за действительность? Я в жизни очень много повидал пустобрёхов - одним больше, одним меньше. Всё в толк не возьму: брехать - это призвание или болезнь? :doubt:

Кирилл Юдин
11.07.2007, 15:39
Кирилл, мой опыт (который, впрочем, Вы считаете "дутым величием" )...
Я не просто "считаю", я это вижу. Вы рассуждаете с позиции самоуверенного юноши, нахватавшегося неких верхушек и не видящего дальше собственного носа. Во многих вопросах дилетантство даже закамуфлировать не удаётся. Оно сквозит почти в каждом Вашем посте. А Ваш максимализм даёт чёткое представление об отсутствии элементарной житейской мудрости.

Зелиг
11.07.2007, 15:56
дилетантство даже закамуфлировать не удаётся. Оно сквозит почти в каждом Вашем посте.
Если Вам не трудно, приведите, пожалуйста, примеры. А то получается, что пустобрёх не я, а Вы.

Кирилл Юдин
11.07.2007, 16:21
:missyou:

Зелиг
11.07.2007, 16:29
:blush:

Нат Бермуд
11.07.2007, 19:04
Сообщение от Зелиг@11.07.2007 - 14:56
Если Вам не трудно, приведите, пожалуйста, примеры. А то получается, что пустобрёх не я, а Вы.
А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-аа-а-а-!!!! У-у-у-у-у-у!!!!!! Ых...Ых...ых... Го-осподи-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и.......!!!!!!!!!!!!! :rage: :shot:

Бразил
11.07.2007, 19:09
А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-аа-а-а-!!!! У-у-у-у-у-у!!!!!! Ых...Ых...ых... Сдаётся мне, Нат Бермуд, что Вы - тоже пустобрёх! :happy:

Эндрюс
11.07.2007, 21:01
Акакий*Манделла
А экс-зам у меня уже купил пару сценариев (один как раз сейчас закончили, премьера в ноябре), и ещё грозился. Так что мне на него обижаться грех.
Знаете, Акакий, есть высказывание: "Человек может быть честным всю жизнь, а в последнюю неделю жизни стать бесчестным".
А может: "Человек может всю жизнь быть честным и с честной (читай чистой) совестью отойти в мир иной".
Человеческая душа - странная штука... и тёмная... даже душа друзей, которых знаешь 25 лет.

p.s. Паранойей я не страдаю, прошу учесть. Могу предоставить справку ))

Брэд Кобыльев
11.07.2007, 22:42
Похоже, они там работают круглосуточно. В 21.15 отправил несколько заявок. В 21.49 получаю от Надежды Кунициной - "Мы получили Ваше письмо, спасибо! Предварительный ответ по Вашим заявкам мы дадим в течение 50 дней"
Мобыть оно, конечно, автоматически... Кто-нибудь слышал о программе, которая может отличить письмо с заявками от письма с синопсисами или сценариями? :doubt:

Мариена Ранель
11.07.2007, 23:06
Предварительный ответ по Вашим заявкам мы дадим в течение 50 дней
Кому-то 30 дней, кому-то 2 месяца, кому-то 50 дней… Интересно, с чем связаны подобные разграничения? :doubt:

Брэд Кобыльев
11.07.2007, 23:17
Видимо, разгребать будут вагонами - первый вагон в течении тридцати дней, второй - в течении следующих тридцати... Мое письмо попало в еще неполный второй вагон :pipe:

Фантоцци
11.07.2007, 23:49
Я знаю, что месяцев 7-8 назад ОРТ вела поиски супер-креативного сценариста (руководителя) для организации новой структуры. Инфа поступала из надёжных источников. Говорят, у них были серьёзные собеседования. Может, эта структура заработала? Тогда имеет смысл закидать их нашей макулатурой. По принципам Паркинсона структуры работают вначале достаточно плодотворно, а потом согласно 3му закону термодинамики в них начинаются необратимые процессы. :confuse: Может кто из нас влезет в тему? :yawn:

Эндрюс
11.07.2007, 23:57
Брэд*Кобыльев
Кто-нибудь слышал о программе, которая может отличить письмо с заявками от письма с синопсисами или сценариями?
На Первом возможно всё. На то он и Первый.

Вадим*Пэ
По принципам Паркинсона структуры работают вначале достаточно плодотворно, а потом согласно 3му закону термодинамики в них начинаются необратимые процессы.
Вадим, теперь я понимаю, почему вы взяли аватарку Майка Майерса. :yes: :friends:

Акакий Манделла
12.07.2007, 10:42
Сообщение от эндрюс@11.07.2007 - 20:01
p.s. Паранойей я не страдаю, прошу учесть. Могу предоставить справку ))
Похоже, все-таки страдаете... :happy:

Акакий Манделла
12.07.2007, 10:49
Сообщение от Брэд Кобыльев@11.07.2007 - 21:42
Мобыть оно, конечно, автоматически... Кто-нибудь слышал о программе, которая может отличить письмо с заявками от письма с синопсисами или сценариями? :doubt:
Это элементарно, Ватсон! Работает по тому же принципу, что и любой поисковик. Сканирует вложение, находит слово "заявка", вставляет его в ответ. Находит "сценарий" - туда же... Ну там ещё определеие приоритета, выборка числа из заданного ряда, и тд... Это все довольно просто.
Хотя, может быть прав Кирилл Юдин - А ВДРУГ?!... В любом случае, не надо терять надежды. По вере вашей будет вам.

Нат Бермуд
12.07.2007, 13:35
Сообщение от Бразил@11.07.2007 - 18:09
Сдаётся мне, Нат Бермуд, что Вы - тоже пустобрёх! :happy:
:happy: Не-а, я просто долго сдерживаюсь, прежде, чем возопить :happy: С другой стороны :doubt: , может, и пустобрех.Еще тот. А чего, так заметно? :happy:

Бразил
12.07.2007, 13:51
А чего, так заметно? Пустобрёх пустобрёха видит издалека. :pipe:

Эндрюс
12.07.2007, 15:03
Акакий*Манделла
Цитата (эндрюс @ 11.07.2007 - 20:01)
p.s. Паранойей я не страдаю, прошу учесть. Могу предоставить справку ))


Похоже, все-таки страдаете...
Чисто логически могу предположить:
1. Этот бывший вам дорог как настоящий друг.
2. Вы доверчивый человек. Либо вредный (а может хам).
3. Согласно человеческой природе вы стремитесь мне доказать (до ус...ру, простите) вашу точку зрения, включив вроде беспроигрышный метод - иРонию. Или хотите, чтобы последнее слово осталось за вами. И пусть будет так.
Напишите мне ещё нечто подобное, и покончим на этом никчемном споре, фабула которого мне интересна тольК постольку; поскольку мне забавно вас слушать (нет, честно, забавно; и даже спор здесь ни при чём). Привет.

Гоша
17.07.2007, 23:53
<span style='color:orange'>ИЗ ОТВЕТА ПЕРВОГО КАНАЛА:....В данное время политика отбора сценарного материала достаточно жёсткая и претензионная, нацеленная на серьёзный жизненный материал (зачастую даже эпохальный). Тоже самое касается и сериалов, чтобы убедиться в этом достаточно вспомнить все последние сериалы, которые Первый канал ставил в прайм-тайм (21.30) и активно рекламировал. Конечно, Первый канал постоянно закупает у иных кинокомпаний недорогие телефильмы с "лёгким" бытовым сюжетом (к коим имеют отношение и Ваши работы), но сам их не продюсирует</span>. "

Так кто там у нас пишет на историческме темы -эпохально, млин, это же сколько поднять надо... :pipe:

Юрата
18.07.2007, 00:09
Гоша, а сколько прошло с момента засылки твоей "легковухи"? :doubt: Неуж то вже месяц канул в Лету?! :pleased:

Нора
18.07.2007, 00:11
Юрата , вероятно они начинают расчищать наши завалы. :pleased:

Гоша
18.07.2007, 00:11
НЕт у меня несколько отдельная история, вот с таким странным продолжением. :doubt: :bruise:

Юрата
18.07.2007, 00:13
Так мне и интересно... до какого числа уже добрались :pleased:
Нора, а ты тож попыталась претендовать на эпохальность?! :pleased:
(а мужики-то и не знают...)(с) :yawn:

Нора
18.07.2007, 00:27
У меня единственный проект, который висит - мелодрама на фоне Выборов. Так.... направила на всякий случай. :confuse: :pleased:

Дракон в пальто
18.07.2007, 00:41
Ну вот, еще один отказ будет в моей копилке - на этот раз от Первого. :) Надо заводить базу данных отказов :happy:

Эндрюс
18.07.2007, 01:43
Дракон*в*пальто
Надо заводить базу данных отказов
Эт что, первыфй отказ. Я давно завёл. Все контакты, включая отказы.
И висяки.. и положительные реакции тож.

Нора
18.07.2007, 10:47
Стивен Кинг листочки с отказами накалывал на гвоздь. :pipe:

Хмель
18.07.2007, 12:29
Сообщение от Дракон в пальто@17.07.2007 - 23:41
Ну вот, еще один отказ будет в моей копилке - на этот раз от Первого. :) Надо заводить базу данных отказов :happy:
Дракон, а тебе отказ уже пришел, да? :bruise:

Папесса
18.07.2007, 13:46
Нора. А откуда-про Кинга? :doubt:

Терминатор
18.07.2007, 13:59
Кинг описал это в своей книге "Как писать книги". Он накалывал листочки с отказами издательств на гвоздик, как чеки когда-то в совдеповских магазинах.

Денни
18.07.2007, 14:14
ИЗ ОТВЕТА ПЕРВОГО КАНАЛА:....В данное время политика отбора сценарного материала достаточно жёсткая и претензионная
Хотя этот ответ не очень грамотный :pipe: , но весьма информативный. Все бы так отвечали! :yes: Правда, для "эпохальных" сериалов, ИМХО, материал заказывают маститым, проверенным драматургам и писателям. По крайней мере - не начинающим, на которых - как мне показалось - было рассчитано объявление о конкурсе :doubt:

Папесса
18.07.2007, 15:32
ТЕРМИНАТОР. А в русском переводе это книга существует?интересуюсь почитать. :doubt:

Бразил
18.07.2007, 15:39
А в русском переводе это книга существует?Да. Её даже скачать можно:
http://www.iaclub.ru/books/iaclub_howtowrite.rar

И ещё можно скачать "Пляску смерти".
http://www.iaclub.ru/books/iaclub_king.rar

Ягодка
18.07.2007, 15:40
Сообщение от Папесса@18.07.2007 - 14:32
ТЕРМИНАТОР. А в русском переводе это книга существует?интересуюсь почитать. :doubt:
Существует.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/85178/

Еще у С.Кинга есть подобное произведение, с типичным для него названием Пляска смерти, но с абсолютно иным содержанием. Обе книги воспринимаются, как одно целое-рекомендации и личный опыт писателя.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/123241/

Папесса
18.07.2007, 15:47
ЯГОДКА.Спасиб! :friends:

Эгле
18.07.2007, 23:59
Эпохальностью у меня и не пахнет :cry: Похоже, и меня поджидает отказ...

Эндрюс
19.07.2007, 00:09
А от меня эпохальностью пахнет. Боюсь только, что слова об эпохальности Первого - не более чем слова. :rage:

Юрата
21.07.2007, 22:40
Што... Фсё?! :doubt: Первый больше никого не обрадовал и не огорчил, за целую неделю?! :pleased: Потонули в шедевральных (эпохальных) нетленках?! :yawn:

Нора
22.07.2007, 00:20
Юрата , они, наверное, выдохлись. После выходных будут отшивать с новой силой. Ждем-с. :pleased:

Дракон в пальто
22.07.2007, 11:21
Сообщение от Хмель@18.07.2007 - 11:29
Дракон, а тебе отказ уже пришел, да? :bruise:
Нет, просто у меня нет эпохальности в событиях. Все локально :)

Зелиг
22.07.2007, 14:15
Нет, просто у меня нет эпохальности в событиях. Все локально
Есть единственный способ побороть локальность в событиях - объэпохалить их. :happy:

Леена
22.07.2007, 16:16
А заявки они принимают? У меня такая эпохальная заявка многосерийного эпохального фильма лежит. Ну, прям Шолохов со своим "Тихим Доном" <s>позавидует </s> позавидовал бы. :happy:

Тошка
23.07.2007, 11:02
В данное время политика отбора сценарного материала достаточно жёсткая и претензионная, нацеленная на серьёзный жизненный материал (зачастую даже эпохальный).
Обана!
Доделаю сайт, тогда допишу сценарий и ...!

Эндрюс
23.07.2007, 21:04
Ждем-с.
Ждём-с... Не, конечно, я как и каждый (почти) готов продать. А дальше пусть делают с ней (работой) вроде что хотят. Эт так-с.. А представьте, фильм по вашему сценарию выходит на большой экран и эт волкодав 3 (образно). Как потом смотреть в глаза порядочным знакомым. Пожалуй, и не докажешь, что типа не выерблюд. Дескать, эт не я, а грёбаные режиссёр с продюсерами из моей конфетки сделали каку.

Ну, это чисто рассуждения без всякой Практической пользы... Польза ясно будет от таких рассужд. лишь тогда, когда по твоим сценариям снимут 10 волкодавов, и можно начинать доказывать... что не выерблюд. Только поздно...

Кирилл Юдин
24.07.2007, 10:52
А представьте, фильм по вашему сценарию выходит на большой экран и эт волкодав 3 (образно). Как потом смотреть в глаза порядочным знакомым. Пожалуй, и не докажешь, что типа не выерблюд. Дескать, эт не я, а грёбаные режиссёр с продюсерами из моей конфетки сделали каку.
А там режиссёр ни при чем. Там сценарист облажался. :happy:

Эндрюс
24.07.2007, 21:15
не всегда, Кирилл. Если чё, речь не о сериалах, а о Кино. Вы ведь тож, насколько знаю, для него пишите (может, и в том числе, но сути не меняет). Полнометражж!!
Совсем недавний скандалл.. даж из-за сериала.. вспомнил... "Две судьбы".
Режиссёры видели одну историю, сценарист другую. В итоге Первый кажется стал на сторону сценариста и Краснопольский с Усковым с проекта ушли.
А если взять другу сторону: чисто съёмки, пусть сценарий "один в один" (почти) с фильмом. Например. Сейчас моден стал клиповый монтаж (в последние неск. лет). Мне он абсолютно не нравится (исключая монтаж Родригеса, но эт мухи-котлеты). И многим не нравится. В частности Дозоры я с трудом досмотрел именно из-за этого мельтешения (в первую очередь). И из вашего шедевра (моего) будут делать что хотят и как хотят. Кто купил, тот и прав (читай хозяин, отбрасывая юриспрудэнцию).

Денни
24.07.2007, 22:19
И из вашего шедевра (моего) будут делать что хотят и как хотят. Кто купил, тот и прав (читай хозяин, отбрасывая юриспрудэнцию).Верно. И ничего не поделаешь. Помню, в передаче "Вокруг смеха" была картинка: лиса с сыром - на дереве, а внизу - ворона. Одна из подписей была такая: "Пусть сценарист опомнится не скоро - зато видна работа режиссёра!" :)
Остаётся надеяться на хорошего режиссёра.

P.S. Месяцев через 9-10 после премьеры я видел "Дозор" в универмаге по бросовой цене (50 р.) и никто не брал. Меня это не удивило.

Эндрюс
25.07.2007, 00:00
Дэн
Месяцев через 9-10 после премьеры я видел "Дозор" в универмаге по бросовой цене (50 р.) и никто не брал. Меня это не удивило.
:friends: Дэн и все кто не брал..

Леена
25.07.2007, 00:36
"Дозор" в универмаге по бросовой цене (50 р.) и никто не брал. Меня это не удивило.

Вот-вот, и мне привезли, расхвалили. Я не досмотрела и половины - ничего не поняла - кто есть кто, к чему стремится? Чего им там вообще надо? Плюнула, выключила. А меня потом еще и укоряли: да ты что, такой фильм... :happy:

Кирилл Юдин
25.07.2007, 10:21
эндрюс, я, конечно поступил некрасиво, не предупредив, в чём подвох в моём посте. На самом деле это был стёб, ведь в "Волкодаве" и режиссёр и автор сценария - одно лицо. :happy:
Поэтому Ваши слова, обращённые ко мне, и последующая дискуссия теряет смысл. Но тут я виноват, каюсь.

А Дозоры мне нравятся. Не могу ни в чём упрекнуть никого из создателей. Рассуждать на тему, что я бы мог лучше - не справедливо. Я бы и Храброе сердце сделал лучше, хоть чуть-чуть. Ляпы, так они в любом фильме есть - не повод "опускать" картину. Дозоры, а их смотреть надо оба - Хорошие качественные фильмы.
Думается мне что тут речь идёт о вкусах или настроении - не лучшие помощники для поиска истины.

Денни
25.07.2007, 17:08
Думается мне что тут речь идёт о вкусах или настроении - не лучшие помощники для поиска истины.Не знаю, можно ли вообще говорить об
истине применительно к (кино)искусству, но я как раз полагаюсь на свой вкус. :)

А вообще-то "Дозоры" не смотрел - видел много анонсов, рекламы и понял, что в духе "мэйнстрима" там решили спецэффектами заменить содержание. Фантастика когда-то мне была интересна постольку, поскольку будила свою собственную фантазию, а теперь такой "стимулятор" уже не нужен - "сами с <s>усами</s> фантазией" :) Вот, сейчас по Культуре показывают "Крах инженера Гарина". Там спецэффектов - нуль (или - почти нуль), а смотреть было интересно. Когда-то. :)

Кирилл Юдин
25.07.2007, 17:31
А вообще-то "Дозоры" не смотрел - видел много анонсов, рекламы и понял, что в духе "мэйнстрима" там решили спецэффектами заменить содержание.
Дэн, не в обиду, анекдот:
"- Не люблю я этих Битлов: петь толком не могут, слова забывают, мелодию врут, кортавят.
- А Вы где их слушали?
- Да я не слушал, мне Рабинович по телефону напел"

Есть там и содержание. Не только спецэфекты. И вполне хорошее содержание. И выполнено хорошо, профессионально. Не знаю почему на Дозоры такие наезды. Из принципа? :doubt:

Бразил
25.07.2007, 17:51
Мне "Дозоры" не нравятся, но я особо на них не наезжаю. Я считаю, что это неправильный путь для российский блокбастеров. Это путь в тупик.

Леена
25.07.2007, 18:36
Не, и я не наезжаю. Если кому-то понравилось - флаг им в руки. Но я лично, ничего не поняла из сюжета. Кто етсь кто и зачем. Прочла книгу, тогда уж сообразила. Но тогда это не очень хорошее кино, по моему мнению.

Татьяна Гудкова
25.07.2007, 18:39
Я смотрю на Дозоры, как на комиксы по книге :)
Вот бывает саундтрек к фильму, а бывает фильм к тексту :)

Хмурый
25.07.2007, 18:48
Бразилу.
Мне "Дозоры" не нравятся, но я особо на них не наезжаю. Я считаю, что это неправильный путь для российский блокбастеров. Это путь в тупик.

Если они окупились, а они окупились, значит это правильный путь. Или вы имели (давайте на ты) не финансовую сторону вопроса, а что-то иное?

Денни
25.07.2007, 18:53
анекдотЯ слышал этот анекдот про Карузо. :) Но аналогия не точная. :no: "Дозоры" действительно давно и много рекламировались; я даже видел передачу, где показывали, как там делали спецэффекты (и мне, кстати, понравилось - сам когда-то баловался чем-то подобным на очень любительском уровне и на примитивнейшей - по нынешним меркам - технике и ПО). Сюжет тоже был пересказан довольно подробно, но несколько сумбурно - не запомнил его. Так что мне Битлов напевал не Рабинович, а Д.Маликов. :) Вероятно, впрямь - дело вкуса.
Но то, что написал выше - что "Дозор" продавали почти задаром (стоимость относ. "свежих" DVD обычно в 5-10 раз выше) - это чистая правда. :yes:

Бразил
25.07.2007, 18:58
Хмурый
Если они окупились, а они окупились, значит это правильный путь. :no: Нет, даже если они окупились - это вовсе не значит, что это правильный путь. У нас любой более-менее пристойный фильм, поддержанный рекламой и пущенный в прокат 1 января, окупится. А тут ещё и поддержка главного телеканала страны, популярность Лукьяненко в определённых кругах, удачная рекламная компания. Сам Бог велел окупиться.
Или вы имели (давайте на ты) не финансовую сторону вопроса, а что-то иное? Давай на ты. Конечно, не финансовую. Мне вообще по фигу, сколько бабла срубил Эрнст.
Я имел в виду общий вектор развития высокобюджетного кинематографа. Если российское кино пойдёт по этому пути дальше, то, на мой взгляд, придёт в тупик. Этот путь американизированный, и конкурировать там бесполезно. Мне больше нравится в этом смысле, например, Чжан Имоу. Там в каждом кадре понимаешь, что это китайский блокбастер. А смотришь "Дозор" и понимаешь, что это какое-то незоконнорожденное дитя российского кинематографа.

Это был негатив. Позитивная программа заключается в следующем.
У нас были свои блокбастеры, нужно ориентироваться на этот опыт. Я бы назвал здесь три очень важных имени: Сергей Эйзенштейн (Александр Невский), Сергей Бондарчук (Война и мир), Александр Птушко (Илья Муромец).

Нужно обратиться к собственной истории. Взять эпос, пафос и мифотворчество от Эйзенштейна; размах, широту, человечность от Бондарчука-старшего, красочность, смекалистость, душевность от Птушко. И получится российский блокбастер. Особенно хорошо получится, если приправить юмором, традиционно присущим российскому (советскому) кинематографу.

Хмурый
25.07.2007, 19:31
У нас были свои блокбастеры, нужно ориентироваться на этот опыт. Я бы назвал здесь три очень важных имени: Сергей Эйзенштейн (Александр Невский), Сергей Бондарчук (Война и мир), Александр Птушко (Илья Муромец).

Кстати, да. Посмотрел "300 спартанцев" и подумал: "Забацать бы кин "Евпатий Коловрат"". Подвиг русского богатыря, ничем не уступает подвигу царя Леонида и его греческих парней. Каких-нибудь десять лимонов грина и...
Пардон, замечтался. :doubt:

Эндрюс
25.07.2007, 19:35
Принято, Кирилл. :yes:
По Дозорам. Я рассуждал чисто как зритель, а не как режиссёр. "Мог бы-не мог бы" лучше - такая мысль во время написания поста не приходила и в голову. Поэтому как вы верно заметили - вкусы у каждого свои. Только и всего. И взгляд на киноисскуство тож.
А истина... истины, говорят умные люди, вообще не существует... кроме Библии.. и своего мнения ))

Бразил
25.07.2007, 20:03
Подвиг русского богатыря, ничем не уступает подвигу царя Леонида и его греческих парней.А "блокбастерный" потенциал наших былин ничуть не уступает их комиксам.

Хмурый
25.07.2007, 20:08
А "блокбастерный" потенциал наших былин ничуть не уступает их комиксам.

Согласен на все сто.

Дракон в пальто
25.07.2007, 22:05
Сообщение от Хмурый@25.07.2007 - 18:31
Кстати, да. Посмотрел "300 спартанцев" и подумал: "Забацать бы кин "Евпатий Коловрат"". Подвиг русского богатыря, ничем не уступает подвигу царя Леонида и его греческих парней. Каких-нибудь десять лимонов грина и...
Пардон, замечтался. :doubt:
Так это же мой любимый герой времен нашествия Батыя! Его финальная битва с монголами похлеще любой "Трои" будет. Про "300" вообще молчу - сексу много, а отношений не видно.
Напишем сценарий? ;) Авось, Первый канал решит от комиксов к батально-историческому жанру перейти?

Хмурый
25.07.2007, 22:14
Так это же мой любимый герой времен нашествия Батыя! Его финальная битва с монголами похлеще любой "Трои" будет. Про "300" вообще молчу - сексу много, а отношений не видно.
Напишем сценарий? ;) Авось, Первый канал решит от комиксов к батально-историческому жанру перейти?

Такой сценарий нуна писать под готовый бюджет. Взялся бы с удовольствием, даже за бесплатно.

Тошка
26.07.2007, 10:27
Сейчас моден стал клиповый монтаж (в последние неск. лет).

Важен не сам монтаж, а как именно его сделают. Вот, у нас его делают... Когда в кинотеатр на "Волкодава" ходил, жалел, что не взял билет на самый последний ряд. Слишком много ну ОЧЕНЬ крупных планов, аж глаза на лоб лезут. Ужс... То же и в "Дозоре".

Либо там очень глубокий смысл, либо мы, действительно, идём в тупик. Но, всё же, давайте смысл делать со смыслом, чтоб все, все до единого поняли!

Тошка
26.07.2007, 10:30
Про "300" вообще молчу - сексу много
Фильм не смотрел, но всё же:
сексу много - эт ясно, как пень! Их же 300!

Эндрюс
26.07.2007, 10:39
Такой сценарий нуна писать под готовый бюджет.
Точнее, под заказ. Компании, канала. Пока нам эт вряд ли светит, поскольку своих "талантищ" хватает. И никто из данных "талантищ" кормушку не уступит. А вообще отличная идея! действительно, почему бы... можно забабахать потрясающий фильм, с юмором, что не умалит сути подвигов.
Только бесплатно я не стал бы писать. Любимая работа - это тоже работа. А всякая работа должна быть оплачена. В какой-то из веток когда-то (пару-тройку недель назад) была целая дисскуссия по "меркантильному" поводу. Не стоит, считаю, ея снова разводить. Эт чисто моё мнение, не лишённое здравого смысла. :yes: Вернее, эт мение и есть здравый смысл.

Хотя, если немного подумать (честнее и думать не стоит), талантищ всё ж не хватает, раз тот же Первый даёт объявления. Ну, объявление объявлению рознь... И что в частности Первый хотел своим объявлением сказать, пока непонятно. Никому отлуп не приходил? Или не отлуп?

Сами Насери
26.07.2007, 11:10
"Забацать бы кин "Евпатий Коловрат"". Подвиг русского богатыря, ничем не уступает подвигу царя Леонида и его греческих парней. Каких-нибудь десять лимонов грина и...
Только бесплатно я не стал бы писать. Любимая работа - это тоже работа. А всякая работа должна быть оплачена. В какой-то из веток когда-то (пару-тройку недель назад) была целая дисскуссия по "меркантильному" поводу.
А я узе посол писать, давно иссю тему :kiss:

Кирилл Юдин
26.07.2007, 15:14
У нас были свои блокбастеры, нужно ориентироваться на этот опыт. Я бы назвал здесь три очень важных имени: Сергей Эйзенштейн (Александр Невский), Сергей Бондарчук (Война и мир), Александр Птушко (Илья Муромец).
Не стоит забывать, что эти фильмы полностью и очень щедро финансировало огромное государство. Такие съёмки, глобальные картины сегодня никому не по карману. Это даже для Голливуда - роскошь.

Тошка
26.07.2007, 15:22
Это даже для Голливуда - роскошь.
Да ладно Вам...

Денни
26.07.2007, 15:38
Цитата Это даже для Голливуда - роскошь.

Да ладно Вам...

Тошка, это правда. :yes: Поэтому там сейчас всю "масштабность" (огромные массовки, декорации) делают на компьютере. И/или объединяют средства нескольких компаний. Например, "Титаник" делали совместно две крупные кинокомпании. И то требуется огромная реклама, чтобы всё это окупилось и дало прибыль.

Тошка
27.07.2007, 09:46
Тошка, это правда. Поэтому там сейчас всю "масштабность" (огромные массовки, декорации) делают на компьютере. И/или объединяют средства нескольких компаний. Например, "Титаник" делали совместно две крупные кинокомпании. И то требуется огромная реклама, чтобы всё это окупилось и дало прибыль.
Про "Титаник" я в курсах.
Согласен, это огромные затраты, но Голливуд идёт на эти затраты, а мы - нет...

НИХИЛЪ
27.07.2007, 10:04
Голливуд идёт на эти затраты, а мы - нет...

У голливуда есть рынок сбыта (кол-во экранов) - у нас его нет.

Бразил
27.07.2007, 10:44
НИХИЛЪ, :friends:

Тошка
27.07.2007, 11:36
НИХИЛЪ
Согласен на все 180.
:friends:

Денни
27.07.2007, 14:32
У голливуда есть рынок сбыта (кол-во экранов) - у нас его нет.
У Голливуда есть платёжеспособный спрос. Налаженная система производства, рекламы и дистрибуции. Другой уровень капитализации (т.е. стоимости основных фондов). Да и воруют там, очевидно, поменьше. И тем не менее производство блокбастеров даже там не обходится без финансового риска. Это несомненно и имел ввиду К.Юдин, а не то, что они совсем, уж, не могут снять ничего масштабного. :)

Тошка
27.07.2007, 14:58
Дэн
:hm:
Ну, тогда понятно.

Кирилл Юдин
27.07.2007, 15:36
Это несомненно и имел ввиду К.Юдин, а не то, что они совсем, уж, не могут снять ничего масштабного.
Почти так. Просто названные фильмы были сняты в то время, когда кино воспринималось, как политический инструмент демонстрации превосходства государственной системы. Социализм и капитализм. К кино подходили на самом высшем государственном уровне, как к оружию идеологического воздействия. Нужно было показать превосходство советской модели и т.д.
Вот представьте, если задумали снять кино, на которое брошены все возможные государственные ресурсы. Масовка нужна - нате пару полков, нет такого как нужно - создадим специально (военкоматы заработали) и т.д. Там же и худ советы из самых самых в стране и т.д. и т.п. То есть это были не продюсерские проекты, а национальные, государственно-политической важности со всеми вытекающими...
Таких условий не создаст сегодня никто. Но такой фильм обречен стать лучшим, стать клссикой времени.
Это можно сопоставить со строительством Петербурга. Кто сегодня возьмётся за подобный проект? Кто закопает под город милионы крепостных?
Я больше об этом.
Поэтому и считаю, что по такому пути тоже идти нельзя - просто не получится (ну разве, если государственный переворот сделать для начала :doubt: )

Денни
27.07.2007, 18:00
Таких условий не создаст сегодня никто. Но такой фильм обречен стать лучшим, стать клссикой времени.Кстати, фильм "Война и мир" мне кажется затянутым. Пиетет перед лит. первоисточником не позволил сделать сценарий получше. Ну, тогда вообще у нас почти не умели снимать динамичное кино. Но качество картинки по тому времени очень хорошее. Ну, и актёры, понятно, высший сорт.

К кино подходили на самом высшем государственном уровне, как к оружию идеологического воздействия. Нужно было показать превосходство советской модели и т.д.Именно. :yes: Я об этом писал в другой ветке.

Тошка
28.07.2007, 11:29
Сообщение от Кирилл Юдин@27.07.2007 - 14:36
ну разве, если государственный переворот сделать для начала :doubt:
Всё, ухожу в политику. :happy:
Буду делать государственный переворот, чтоб продвинуть свой сценарий.

Если серьёзно, думаю, если кому-то (миллионер, миллиардер - без разницы :confuse: ) понравится какой-то крупномасштабный сценарий, он сделает всё, что раньше было под силу аж всему государству :)

P.S. Я говорил не про свой сценарий, а вообще.

Скиталец
28.07.2007, 20:27
Очередной лохотрон. Там своих гениев *** туча. А делится им ой как не хочется.

Вячеслав Киреев
28.07.2007, 22:48
Скиталец, предупреждаю.

Кирилл Юдин
30.07.2007, 14:05
Если серьёзно, думаю, если кому-то (миллионер, миллиардер - без разницы ) понравится какой-то крупномасштабный сценарий, он сделает всё, что раньше было под силу аж всему государству
А я так не думаю. Найдите миллионера, милиардера - без разницы, который запустит свою орбитальную станцию в космос. Не спутник выкупит, а именно создаст свою космическую программу.
Это же можно сказать о тех фильмах. К тому же денег может и хватить у какого-то частника, но деньги не свегда могут покрыть иные (не финансовые) государственные ресурсы. Например, если у вас денег немерно, это не значит, что Вы сможете создать кавалерийский полк, специально для съёмок фильма (СССР это сделало). И потом, предприниматель не станет тратить всё своё состояние ради ИДЕИ. Финансовую выгоду это не принесёт, моральное удовлетворение можно получить, вложившись существенно меньше.

НИХИЛЪ
30.07.2007, 14:16
Мое мнение таково, что прежде чем браться за супер мега дорогой блокбастер, даже при условии наличия финансирования (что сомнительно) сначала стоит научится снимать и продавать фильмы до 3 млн долларов. Они -то получаются через заднее место и неотбивающие своих вложений.

Тошка
30.07.2007, 20:05
Кирилл*Юдин
:hm:
Я всё понял. :cry:
НИХИЛЪ
Ну, что ж, попробую...
А Вы уже как, продали? Или ещё в поисках... продюсера?

Денни
30.07.2007, 22:27
И потом, предприниматель не станет тратить всё своё состояние ради ИДЕИ.Не поспоришь. Но речь, вероятно, шла о таких богачах, кому 10 - 20 лимонов на полновесный блокбастер - так, "на орешки". Тут ведь ещё всё зависит от политической системы. В штатах можно кичиться своим богатством, потому что его просто так никто не отнимет - из зависти, например. К тому ж там большие капиталы нажиты, в-основном, относительно честно. А здесь - смельчаков мало, чтоб кичиться богатством (был один - не очень умный - Брынцалов). Потому, Тошка, без обид: губы лучше особо не раскатывать. :pipe: И всё ж - желаю вам толкнуть успешно ваш сценарий блокбастера - надежда должна быть всегда. :yes: А удача иногда улыбается, когда её уже почти не ждёшь.

Брэд Кобыльев
30.07.2007, 23:24
был один - не очень умный - Брынцалов
А почему "был"? С ним, вроде, все в порядке :doubt:

Тошка
31.07.2007, 10:41
Дэн
В нашей профессии самое главное - поддержка друг друга! :friends:

Кирилл Юдин
31.07.2007, 11:00
Изначально речь шла о том, что нам стоит ориентироваться на такие фильмы, которыми гордится наша страна по сей день, а не пытаться соревноваться с Голливудом. Далее шел список таковых. Я высказал свои сомнения по поводу правильности такого тезиса, в части возможности сегодня создавать подобные картины.
А вот если немного снизить высоту творческих амбиций, и подойти к вопросу об олигархах с чисто практической стороны, то я знаю такие варианты, когда они действительно готовы вкладывать свои капиталы в создание фильмов, как правило по своим идеям. Речь не идёт о типичных инвесторах. Речь именно о богатых людях, которым очень хочестя оставить какой-то след. Одни себя в клипах снимают, псенки поют, другие - вкладываются в создание "своего" кина.
Вот знать бы как на таких выйти, где они собираются в стаи, да заинтересовать своими работами, да... впрочем дальше всё понятно. :doubt:

Денни
31.07.2007, 11:34
А почему "был"?
Был в "ящике". Бахвалился золотым унитазом, если не вру; давно это было.

НИХИЛЪ
31.07.2007, 11:46
Речь именно о богатых людях, которым очень хочестя оставить какой-то след.

Что они успешно делают уже в Голливуде. Совсем недавно показывали как некий наш товарищ вложил пару десятков миллионов баксов в картину с Шэрон стоун в обмен на эпизод со своей женой совместный со Стоун, где его жена будет играть роль журналистки (роль манюсенькая)

Эндрюс
31.07.2007, 12:19
Совсем недавно показывали как некий наш товарищ вложил пару десятков миллионов баксов в картину с Шэрон стоун в обмен на эпизод со своей женой совместный со Стоун
четыре десятка... если по фактике...

Брэд Кобыльев
31.07.2007, 12:36
Вот знать бы как на таких выйти, где они собираются в стаи, да заинтересовать своими работами, да... впрочем дальше всё понятно
Там где они собираются в стаи - лучше не появляться :happy: А вообще, такие люди, желая проявить себя, действуют как-то спонтанно и, как правило, толкают что-то свое.
Но бывают какие-то дикие исключения - одному режиссеру человек дал денег под фильм с полной свободой действия (любой жанр, любой сценарий и т. д.), но с единственным условием - чтобы в фильме звучали песни его группы (хобби у него такое - для души) :doubt:

Тошка
31.07.2007, 12:59
Вот знать бы как на таких выйти, где они собираются в стаи, да заинтересовать своими работами, да...
:hm:
Где же эти стаи???

Евгений Медников
31.07.2007, 13:07
Где же эти стаи???
Диктую адрес: "город Куршавель, Франция..."
хотя... возможно, он немного устаревший и стаи перелетели на новое место.
Вот вам сюжет для сценария: автор сценария ищет миллионера для реализации своей идеи. Правда, сбюжет, кажется, довольно избитый :happy:

Тошка
31.07.2007, 13:21
Вот вам сюжет для сценария: автор сценария ищет миллионера для реализации своей идеи. Правда, сбюжет, кажется, довольно избитый
Это больше подходит для фантастики (цикл - такого не бывает :happy: ) - это раз. Я пишу исторические сценарии - это два (мне они больше нравятся...)

Денни
31.07.2007, 13:46
Речь не идёт о типичных инвесторах.
Вот именно. Это настолько единичные и призрачные случаи, что и обсуждать-то особенно нечего. :doubt:
Вот знать бы как на таких выйти, где они собираются в стаи
Места обитания этих особей, в-общем, известны: напр., Рублёвка и т.д., но туда, ведь так просто не попадёшь. :pipe: Хотя в Рунете можно легко найти дом. тел. почти кого угодно.

Дмтр Мешко
31.07.2007, 13:59
Я пишу исторические сценарии - это два (мне они больше нравятся...)
Я пишу разные, но исторические мне тож больше нравятся. На неисторических - опыт нарабатываю, руку набиваю - не хочу про своих Героев плохие сценарии писать - а потому учусь писать как минимум хорошие.

Вообще, грешным делом, чует мое сердце, что пора хорошие сценарии по Русской и Древне-Русской истории готовить - историческое кино всегда делали и всегда будут делать. Но если Китайцы с Джапсами уже давно всем оскомину набили, а про Трою, 300 спартанцев, Гладиатора, Александра Македонского, войну за Иерусалим в Царстве Господнем, Сарматского короля Артура, Жанну Д'Арк и Трех мушкетеров (последних уже во вторых поколениях начали склонять), и иже с ними уже фильмы сняли и всему миру за деньги показали, то кто на очереди в плане экзотики для мирового кинозрителя вообще? :happy:
Просекашь, об чем я?
Все наши досужие рассуждения - это обмусоливание НЫНЕШНЕЙ ситуации, а нужно постараться на полгода-год-другой вперед заглянуть (к тому времени, когда твой сценарий будет готов), а для подобного "заглядывания" самый убедительный советчик - "чуткое сердце"!
ИМХО, разумеется, все - ИМХО!

Евгений Медников
31.07.2007, 14:12
Тошка, как раз исторческие фильмы больше всего и подходят опд рубрику "Так не бывает" :happy: Это я как историк говорю! :no:
Дмтр Мешко , в любом случае все упрется в тех же инвесторов. Интересна ли будет Древняя Русь Голливуду не через год-два, а хотя бы через десять лет? Если его китайцы или японцы окончательно купят, то фильмы будут опять-таки про шаолинь и самураев, а не про Рюрика, Синеуса и Трувора.
Последним сюжетом разве что норвежцы заинтересутся, как исторические преемники варягов :happy:

Денни
31.07.2007, 14:34
Вообще, грешным делом, чует мое сердце, что пора хорошие сценарии по Русской и Древне-Русской истории готовить - историческое кино всегда делали и всегда будут делать. Но если Китайцы с Джапсами уже давно всем оскомину набили, а про Трою, 300 спартанцев, Гладиатора, Александра Македонского, войну за Иерусалим в Царстве Господнем, Сарматского короля Артура, Жанну Д'Арк и Трех мушкетеров (последних уже во вторых поколениях начали склонять), и иже с ними уже фильмы сняли и всему миру за деньги показали, то кто на очереди в плане экзотики для мирового кинозрителя вообще?Так Голливуд про них и снимет.:pipe: Причём, по своим сценариям. :)
Лет 10 назад АЗЛК (Автозавод им. Ленинского комсомола) с большой помпой выпустил образцы новых авто: "Князь Владимир" и ещё парочку в том же духе. По недетской цене. Чуда, конечно, не случилось: они оказались совершенно никому не нужны, кроме, может, полутора десятков западных коллекционеров, бесящихся с жиру. К чему я? Кажется, это К.Юдин сказал, что нам незачем (или бесполезно) конкурировать с Голливудом в блокбастерах. Даже на внутреннем рынке. Согласен, надо искать свои ниши, например, совершенно забытое музыкальное кино. Это не сверхприбыли, но какой-то шанс. А также хорошие комедии, которых сейчас нет.

Тошка
31.07.2007, 15:33
Тошка, как раз исторческие фильмы больше всего и подходят опд рубрику "Так не бывает" Это я как историк говорю!
Да ладно Вам.

Кирилл Юдин
31.07.2007, 15:39
Кажется, это К.Юдин сказал, что нам незачем (или бесполезно) конкурировать с Голливудом в блокбастерах.
Нет не я, но я соглашусь. Но у современного Голливуда есть очень уязвимое место - они пошли по пути зрелищности и компьютерной графики. Порой сама драматургия настолько незаметна и незамысловата за этой мозаикой на экране, что после просмотра фильма трудно вспомнить, собственно о чём он? Одни красочные картинки. Причём я до сих пор не понимаю, в чём суперность того же человека-паука, даже в плане компьютерной графики - он слишком неестественно летает, чтобы забыв обо всём поверить в это.
В то же время есть замечательные фильмы со средненьким бюджетом, которые не надоедают, поскольку кроме "мультиков" есть что-то, что тревожит каждого (многих), что интересно само по себе, а не за счёт навороченной картинки. Вот к этому и надо стремиться. Надо создавать сценарии, чтобы они были интересны переживаниями, ситуациями, а не безудержными и нереальными спецэфектами. Надо поределиться, что первично.
А уж на историческую тему фильм будет, комедия, мелодрамма или детектив - это не важно.

Тошка
31.07.2007, 15:41
Кирилл*Юдин
обеими руками и ногами "за"!
Причём я до сих пор не понимаю, в чём суперность того же человека-паука, даже в плане компьютерной графики
Когда сидел в кинотеатре, жалел, что потратил своё время впустую... Ничего особенного.

Юрата
31.07.2007, 15:44
я до сих пор не понимаю, в чём суперность того же человека-паука,

Кирилл, это ты еще наверное не смотрел "Фантастическую четверку-2" и "Крепкий орешек -4" ! :yawn: Вот где полный коЧмар!!! :rage: Сплошное нагромождение штампов, графики, и ПОЛНЫЙ ноль сюжета и переживаний... А диалоги... :horror: Я мужу, почти слово в слово говорила, что сейчас кто будет говорить или что произойдет с след. кадре... Если бы так не повеселились, вААсЧе бы было времени жалко... :scary:

Тошка
31.07.2007, 15:48
А диалоги... Я мужу, почти слово в слово говорила, что сейчас кто будет говорить или что произойдет с след. кадре...
Помню, листал каналы. Шёл "Клон". Остановился, послушал, ради прикола. Все последующие диалоги я угадывал с точностью где-то 90-95%. :melancholy:

НИХИЛЪ
31.07.2007, 16:34
По-моему у червинского и написано про лектора в американской сценарной школе, который парировал наезды относительно убогой простоты американского кино и превосходство европейской школы, сказав: "величие американского кино заключается в том, что он может говорить просто о сложном". А сложное - это обычные эмоции, чувства и отношения людей. Вся тематика известна всем хорошо: ненависть, месть, любовь и т.д. И там, где европейцы, да и мы падаем в глубокую рефлексию и интеллектуальные навароты, американцы очень прямолинейно и доступно бьют, что в итоге и сказывается на популярности именно голливуда.

а касательно спецэффектов. Кино все таки больше визуальное искусство и увеличение и использование все более изощренных визуальных средств - эффектов - наверное единственно правильный путь.

Только не говорите мне про бессмертные творения классиков. Они конечно бессмертные, но если снять ореол бессмертности и пустить в прокат с блокбастерами при прочих равных они конкуренции не выдержат.

Так, что не стоит презрительно относится к голливудской продукции. Нашим лучше по примеру китайцев тупо копировать длительное время голливуд, а свое родное неприменет влезть, но только это будет уже крепкое кино.

По большому счету весь голливуд вышел из российской киношколы: Эйзенштейн и т.д. принципы монтажа. Только мы по объективным причинам все это потреяли, а американцы взяли на вооружение, переработали под себя и успешно пользуются. А мы так и будем свои ниши искать и в итоге найдем их в виде провинциального кинотеатра с разломанными креслами и одной работающей колонкой.

Надо не свои ниши искать, а встраиваться в существующую систему. Не ломать ее, а учиться играть по ее правилам, набирая технологии. Тогда возможно когда-то будем систематично (примеры дозоров и пр. - единичны. Таким образом индустрии не будет) выигрывать хотя бы на своем поле.

Дмтр Мешко
31.07.2007, 16:35
в чём суперность того же человека-паука
мне кажется, что у нас это бесполезно спрашивать, это надо у детей 10-13 лет спрашивать - для них кино!

Дмтр Мешко
31.07.2007, 16:44
Только не говорите мне про бессмертные творения классиков. Они конечно бессмертные, но если снять ореол бессмертности и пустить в прокат с блокбастерами при прочих равных они конкуренции не выдержат.

Классики потому и классики, что в свое время шокировали своих современников.
И потом, Вы допускаете очень распространенную ошибку, сравнивая классиков с современниками, а не наоборот. Пустите современную матрицу-шматрицу или кошмарик во времена "Броненосца Потемкин" - и уверен, аудитория выскочила бы из кинотеатров на второй минуте, разинув рот от удивления и шока, но тем не менее, такое кино они бы не поняли. IMCO, кстати.
А если наоборот... переместите Эйзенштейна в современность - он что, немое черно-белое кино снимал бы????? Думается, гений, он и в наше время бы что гениальное для современной публики показал бы. Тут ИМХО, разумеется.

А на счет остального - банальная эволюция современного шоу-бизнеса.

Тошка
31.07.2007, 16:47
Тут ИМХО, разумеется
:)

НИХИЛЪ
31.07.2007, 17:01
Думается, гений, он и в наше время бы что гениальное для современной публики показал бы.
А с этим я не спорю. Наверняка бы показал. Только нужно ли современной публике гениальное в кинотеатрах? На заре кинематографа - любой новый шаг был гениальным и другого просто не было. А в данный момент вся выжимка из всего - в голливуде, разжеванная, адаптированная под потребности современной публики.

Зачем все эти: "Наш ответ голливуду" (которые в основном получаются в виде нечленораздельного вздоха задыхающегося), надо говорить на уже установленном языке (который от нас и пошел - я писал выше).

Чего-то я от темы ушел. Просто не люблю фразы типа: "смотрел человека -паука - такое фуфло" и так все несколько миллионов посмотревших говорят :happy: , а потом еще на вторую часть идут.

Дмтр Мешко
31.07.2007, 17:14
А в данный момент вся выжимка из всего - в голливуде, разжеванная, адаптированная под потребности современной публики.
Но тем не менее, согласитесь, что именно в этой "выжимке из всего" именно нечто новое и неординарное и становится через пару десятков лет классикой, на которой и учится каждое новое поколение.

А человек-паук - это УЖЕ классика - как завести в кинотеатры десятки миллионов человек на паука-человека, да при этом так завести, что они уже второй десяток лет из него выйти не могут!

Кирилл Юдин
31.07.2007, 17:24
"величие американского кино заключается в том, что он может говорить просто о сложном".
Это факт. Лично я об этом не спорю. Читать Идиота Достоевского ужасно муторно. А вот "Фоеста гампа" - вполне комфортно. Но и там и там есть то самое сложное, что у американцев получается пока лучше. Но в том же Форесте нет супер сложных компьютерных эфектов. Да я и не против них, я за то, чтобы не только они.Пустите современную матрицу-шматрицу или кошмарик во времена "Броненосца Потемкин" - и уверен, аудитория выскочила бы из кинотеатров на второй минуте, разинув рот от удивления и шока, но тем не менее, такое кино они бы не поняли. IMCO, кстати.
Они бы не поняли по другой причине. Но я уверен, что новые фильмы (хороошие разумеется) ничуть не хуже старых от мировых классиков. Это нормальное движение вперёд, развитие.Не ломать ее, а учиться играть по ее правилам, набирая технологии. Согласен, только с оговоркой, что под словом "технологии" понимать не только навороченную компьютерную графику. Ключевое слово "НЕ только".
Только нужно ли современной публике гениальное в кинотеатрах? Обязательно нужно. Но гениальное - всегда просто. Когда же за гениальное выдают сложнейшее нагромождение "для избранных", то что тут гениального?
Просто не люблю фразы типа: "смотрел человека -паука - такое фуфло" и так все несколько миллионов посмотревших говорят , а потом еще на вторую часть идут. нафиг не нужна мне вторая часть :happy: . Есть куча филмов со спецэфектами, на которые я бы с удовольствием пошел, но не исключительно потому что там умопомрачительные спецэфекты. Например последний крепкий орешек сгубили именно спецэфекты. Матрицу тоже. А вот Чужие мне нравятся все, потому что есть там кроме эфектов ещё что-то, что цепляет. Вот я иговорю - определиться надо, что первично, а что вспомогательно.

Татьяна Гудкова
31.07.2007, 17:24
Собираюсь сходить на Поттера, и мне не стыдно :)
:confuse:

НИХИЛЪ
31.07.2007, 17:32
Но в том же Форесте нет супер сложных компьютерных эфектов.

Кирилл, там для своего времени были достаточно новаторские эффекты: в частности все эти монтажные вклейки в реальные документальные кадры. Просто они очень логичны в конексте фильма были.

Я вот трансформеров посмотрел. Отличное кино, на мой взгляд. Не Тарковский, но денюжку свою заработает и даст денюжку для творений тарковских.

Кирилл Юдин
31.07.2007, 18:02
Кирилл, там для своего времени были достаточно новаторские эфф
Вы меня хотите убедить, что эффекты нужны? Так я не спорю с этим. Пусть будет. Лишь бы не только они.

Поясню, насчёт чрезмерного увлечения спецэффектами:
Вот возьмём "Крепкий орешек". Летит автомобиль прямо на нашего героя, и тут бац, два других по обеим сторонам от тел. бабах и этот автомобиль падает не на героя, а на эти два машины - герой спасён. Вот это, например, эффект сразу сбивает накал перенося фильм из разряда боевика, в фэнтези. Капец восприятию фильма и переживанию за героя. А чо переживать, щаз добрый волшебник махнёт палочкой и все хорошие оживут, а плохие улетят в ад.
Вот и выходит, что такой переизбыток компьютерной графики и т.п. просто портит впечатление у вменяемых людей. Это как нинзи летающие по воздуху метров по двести - гораздо было бы интереснее, если бы эффекты были невероятными, но хотя бы ощущение возможности в принципе оставлось.
Например, в Чужих, несмотря на невероятность, цельность картины не страдает - всё очень гармонично.

Кирилл Юдин
31.07.2007, 18:06
Собираюсь сходить на Поттера, и мне не стыдно
Там жанр такой. И история не только на компьютерной графике держится.
А насчёт Человека-паука, так скажу, может у меня глаз по другому настроен, возможно профессиональное что-то, но паук летит между домами и т.п. НЕ ЕСТЕСТВЕННО И СЛИШКОМ МНОГО, ЧТОБЫ ЭТО НАДОЕЛО. Не может физическое тело так пердвигаться, динамика мультяшная слишком. Поэтому эфект реальности пропадает - комикс и комикс, подтёрся и выкинул.
Все эти сиквелы держатся на первом варианте, где эфектов было меньше, а история интереснее. Потом все схавали фишку и стали просто не кино снимать, а компьютерщиков грузить работой.

Эндрюс
31.07.2007, 18:08
На днях, в своём интервью Квентин "раскололся", что сцену погони в своей "Молотильне" (в русском прокате Док-во смерти) снимал 6 недель. И там нет ни одного спецэффекта, всё вживую. И в общем было видно, что зрителя и правда не дурачат. Советую посмотреть эт погоню (как впрочем и фильм, несмотря на критику некоторых форумчан). И если чё, сравнить с Человеком-пауком или долбанной Годзилой.
Ну, эт сравнение.

В целом же, у американцев есть фильмы, способные затронуть любую душу. Проблема только в том, что когда я вижу актрису в душещипательной роли, я правда жалею ея персонажа и чуть не "плачу". А потом выхожу из кинотеатра и покупаю газету. А там эт актриса стоит в платье за кучу баксов. И не просто стоит, а что-то рекламирует...
Можно сказать, что эт нормально и привести доводы. Я сам могу так сказать. Но сказать, не значит понять... почему так... для меня собственная душа тоже иногда является темнотой, если чё...

Дмтр Мешко
31.07.2007, 18:40
Да, Чужие - это ништяк полный! Представьте, если "Первый" научится такие фильмы снимать - мыж все кипятком обэтасамываемся! :happy:

Но раз зашла такая пьянка... мы почти ни чего не говорим об исключительности ГГ голливудских фильмов. Это ведь придумать еще надо! Да так, чтобы большинству зрителев понравилось.
Человек-паук, Бэтмен, Супер-мэн, тот же Чужой (супер-монстр с кровью из серной кислоты), Хищник тот же, как и Крепкий Орешек или Гарри Поттер - это ведь мощнейшие образы, которые, будучи помещенные в любую ситуацию, в любой сюжет, в любой антураж, будут всегда интересны большинству зрителей. И по большому счету большинству зрителей по барабану драмматургические изыски, как и фабула, и сюжет - они в данном случае будут вторичны. Ведь зритель наперед знает, чем все закончится - наши все равно победят! Тут главное - увидеть пленивший тебя образ в новой ситуации, в новой обстановке и т.п. А если еще и сюжет захватывает, и спецэффекты на уровне - то ваще трындец! И критики зайдутся от восторга.
А вот когда ГГ физически заслоняет спецэффект - это банальная недоработка и косяк режиссера. Нет ни одного спецэффекта, который встал бы в ровень, а уже тем более затмил того же Чужого!

А теперь назовите мне столь же мощный и уникальный образ ГГ российского производства?

компилятор
31.07.2007, 22:21
Нет ни одного спецэффекта, который встал бы в ровень, а уже тем более затмил того же Чужого!

Аха, точно. Потому что чужой сам по себе спецэффект :happy: А вообще чужие рулезззз форевер.Тогда возможно когда-то будем систематично (примеры дозоров и пр. - единичны. Таким образом индустрии не будет) выигрывать хотя бы на своем поле.

логика просматривается, но фишка в том пока мы будем подстраиваться, студии придут сюда. как только экранов будет нормально, чтобы собирать хорошую кассу по голливудским понятиям они просто сюда придут и будут делать свое - этакую разухабистую клюкву для русских в их понимании по своим законам. Уже начинают вползать. Вот тут-то ваши богатыри и пригодятся. Правда будут эти Ильи Муромцы говорить что-то вроде: "Мазафака" и драться приемами карате. Ну и в качестве бестиария будут отдельно от потока содержаться всякие сокуровы, звягинцовы и т.д. :happy:

Денни
31.07.2007, 23:40
А теперь назовите мне столь же мощный и уникальный образ ГГ российского производства?Штирлиц. :) Василий Иванович и Петька :) :tongue_ulcer:

НИХИЛЪ:
По большому счету весь голливуд вышел из российской киношколы: Эйзенштейн и т.д. принципы монтажа.
До Эйзенштейна там был Гриффит. Одновременно с ним и позже: Штрогейм, Уэллс, Мурнау, Чаплин. Приведённая выше цитата - явное преувеличение.

Человек-паук, Бэтмен, Супер-мэн, тот же Чужой (супер-монстр с кровью из серной кислоты), Хищник тот же, как и Крепкий Орешек или Гарри Поттер - это ведь мощнейшие образы, которые, будучи помещенные в любую ситуацию, в любой сюжет, в любой антураж, будут всегда интересны большинству зрителей.
Вот, уж, сильно сомневаюсь. :no:

Дмтр Мешко
01.08.2007, 06:28
Штирлиц.* Василий Иванович и Петька**
То советского :tongue_ulcer: :tongue_ulcer: :tongue_ulcer: :tongue_ulcer: :tongue_ulcer:

Вот, уж, сильно сомневаюсь.
Можете даже заблуждаться - к мощности (и уже почти вечности) этих образов это ни как не относится!
См.: "Чужой в Кремле", "Побег с Соловков Крепкого Орешка", "Бэтмен в курилке ПТУ", "Супер-мен в госдуме РФ", "Человек паук - первые полгода в российской армии"... "Хищник vs Гарри поттер" - это жесть, на которую пойдут миллионы зрителей по всему миру! И им будет плевать - есть там драмматургия, или нет... Они пойдут смотреть Чужого, Хищника и Бэтмена, и как он расправляется со своими врагами, или как побеждают его...

НИХИЛЪ
01.08.2007, 10:12
До Эйзенштейна там был Гриффит. Одновременно с ним и позже: Штрогейм, Уэллс, Мурнау, Чаплин. Приведённая выше цитата - явное преувеличение.

Они были. Но Эйзнштейн породил именно те приницпы монтажа, на которых нонче сторится все американское кино. Именно он.

Андрей Бам
01.08.2007, 10:24
Причём я до сих пор не понимаю, в чём суперность того же человека-паука
:friends:
Мало того, я поражаюсь шумихе "Пиратов Карибского моря". Можно уснуть при просмотре... Что в этих фильмах ценного?
Очень многие фильмы хвалят за игру актеров: "Ну надо же! Он был таким/ой, а сыграл такого урода/уроидину. Молодца!" И все!? В "Форест Гампе" тоже было великое перевоплощение, но там хотя бы смысл есть.. :rage:

Тошка
01.08.2007, 10:37
Мало того, я поражаюсь шумихе "Пиратов Карибского моря".
Сама история там интересная. Но после первой части там всё немного попортилось.

Вторая часть ещё как-то держала уровень, ну а третья вообще смысл потеряла. Я в "Пиратах" очень разочаровался. Но советую Вам посмотреть первую часть.

И почему всегда последующие части уже не такие, как первая?.. Мож, для первой сценарист душу вложил, терзал себя мыслями, ночами не спал. А для второй (третьей, четвёртой) - и времени в обрез, и пишется уже не для души, а для денег...

НИХИЛЪ
01.08.2007, 11:10
И почему всегда последующие части уже не такие, как первая?.. Мож, для первой сценарист душу вложил, терзал себя мыслями, ночами не спал. А для второй (третьей, четвёртой) - и времени в обрез, и пишется уже не для души, а для денег...

Просто, если первая часть успешна. Дальше продюсер берет все в свои руки и двигается все по принципу, которые считается эталлоным для блокбастера после титаника: больше вложишь - больше получишь. Поэтому и бюджеты как на дрожжах растут. А потом надо понимать, что гораздо больший доход студии получают не с проката, а ассоциированной франшизой: куклы джека воробья и прочья лабудень типа игр и т.д. так что сам фильм зачастую это просто рекламный ролик (хоть и очень дорогой) + инструмент для создания новых образов, которые потом можно использовать в атрибутике сопутсвующей. Зачем спрашивается герой Чоу Юнь Фата был нужен?????

Тошка
01.08.2007, 11:15
Зачем спрашивается герой Чоу Юнь Фата был нужен?????
гораздо больший доход студии получают не с проката, а ассоциированной франшизой
Новый герой => новая кукла => больше зелени :happy:

НИХИЛЪ
01.08.2007, 11:31
Новый герой => новая кукла => больше зелени

Зря смеетесь. Захотелось зрителю увидеть Кита Ричардса в роли папы Джека - пожалуйста. Китайцев много? Очень много. Вот вам герой. Афроамериканцы - пожалуйста вам Калипсо. Все это потенциальные потребители атрибутики, которые хотят своего. А задача сценариста или скорее сценаристов (наверняка там группой работают) это мозговой штурм, чтобы придумать кучу фишек и более или менее это все адекватно и органично сложить вместе.

Бизнес как бизнес. Все блокбастеры - это инструмент создания франщиз, которые потом проше использовать. Потраченные на рекламу фильма деньги (огромные рекламные бюджеты) с лихвой себя окупают впоследствие когда фильм становится рекламой продаваемой продукции.

Работа на героем - это работа над созданием самопродаваемого имиджа. Представьте себя ребенком: вы кем играть будете клевым джеком воробьем или Янковским из "полетов во сне и наяву"???? :happy: (просто недавно по телеку пересматривал - хороший фильм)

Тошка
01.08.2007, 11:33
Захотелось зрителю увидеть Кита Ричардса в роли папы Джека - пожалуйста.
shocked :horror:

:question: :question: :question:

НИХИЛЪ
01.08.2007, 11:37
Не понял.

Тошка
01.08.2007, 11:39
Не понял.
Я тоже. Разве по фильму у Джека был папашка? Или это планируют для 4-ОЙ части?

НИХИЛЪ
01.08.2007, 12:24
Я тоже. Разве по фильму у Джека был папашка? Или это планируют для 4-ОЙ части?

А вы третью часть не смотрели разве. Кит Ричардс на гитарке на собрании пиратских баронов брякал.

Тошка
01.08.2007, 12:33
НИХИЛЪ
Чего-то припоминаю...

Денни
01.08.2007, 12:56
"...Супер-мен в госдуме РФ", "Человек паук - первые полгода в российской армии"... "Хищник vs Гарри поттер" - это жесть, на которую пойдут миллионы зрителей по всему миру! Миллионы - это ещё не "большинство зрителей". Большинство - это десятки и сотни миллионов. Через пять, максимум - 10, лет про этих комиксовых пауков и гарри-поттеров почти все забудут. А немой, ч/б, Чарли живёт! И продаётся. Есть (кино)классика и есть то, что вы перечислили. И ЭТО - ни за что не станет классикой, т.е. долговечным, хотя бы на уровне Дж. Бонда, которого тоже с трудом можно назвать "искусством".
Вообще, когда-то - в первую половину 20 в. - кино из аттракциона стало искусством. Сейчас, уже лет 20-25 идёт обратный процесс, и, по-видимому, это вполне в духе диалектического ("спирального") развития.

То советского
Тады - ой! Не понял. :confuse: Сравнивать нынешних голливудских персонажей с российскими вообще грешно: как спецназовца с калекой. Хотя, если присмотреться: может, приятнее пообщаться с калекой.

НИХИЛЪ
01.08.2007, 13:17
Через пять, максимум - 10, лет про этих комиксовых пауков и гарри-поттеров почти все забудут.

Ну бэтмен я так понимаю в виде сериала где-то с 60-х. И ничего так себе помнят помаленьку. Голливуд грандиозен тем, что творит свою мифологию. Все эти человеки пауки и т.д. - это же эпические герои, которые в информационный век именно так и закрепятся. К сожалению, вполне возможно, что все эти крепкие орешки будут восприниматься как гераклы, одиссеи и пр., а не наши муромцы. И будут дети писать сочинение на тему странствия человека- паука. Для американцев, у которых история не так длинна как наша или старого света - комиксы и есть мифология, которую они успешно насаждают по миру. "Терзания героя в произведении Шрек - 2" :happy:

Кирилл Юдин
01.08.2007, 13:45
Ну бэтмен я так понимаю в виде сериала где-то с 60-х.
Киног-Конг первый был ваще, чуть ли не немой. А последний совсем недавно сняли, или снимают ещё - точно не понял (в какой-то передаче недавно смотрел о съёмках).
Всё когда-нибудь забудут. Или почти забудут. Во всяком случае - массы.

Дмтр Мешко
01.08.2007, 14:32
Зря смеетесь. Захотелось зрителю увидеть Кита Ричардса в роли папы Джека - пожалуйста. Китайцев много? Очень много. Вот вам герой. Афроамериканцы - пожалуйста вам Калипсо. Все это потенциальные потребители атрибутики, которые хотят своего.
Точно-точно... причем, игрушки, по обзорам игровых изданий - сплошь дрянь - конкретное баблосшибательство!

Хотя, если присмотреться: может, приятнее пообщаться с калекой. По крайней мере гораздо душевней именно с калекой!
Сейчас, уже лет 20-25 идёт обратный процесс, и, по-видимому, это вполне в духе диалектического ("спирального") развития.Согласен. Достаточно вспомнить 4 и 5-D кинотеатры...

Дмтр Мешко
01.08.2007, 14:34
Всё когда-нибудь забудут. Или почти забудут. Во всяком случае - массы. Дык, эта.... кто ж им даст? :happy: :happy: :happy:

Тошка
01.08.2007, 15:02
Сообщение от Тошка@1.08.2007 - 11:33
НИХИЛЪ
Чего-то припоминаю...
Всё, вроде вспомнил.

Я ж этот фильм только один раз в кинотеатре смотрел. Там столько всего было, что всё и не запомнил...

Помню ещё дурацкое начало - песню. Про зайцев. Или это уже не с того фильма?... :doubt:

:happy:

Тошка
01.08.2007, 15:05
Всё когда-нибудь забудут. Или почти забудут.
Дык, а ежели это будут по истории преподавать?

Тема: "История американского кино. Голливуд."

:question: :question: :question:

Кирилл Юдин
01.08.2007, 15:13
Тема: "История американского кино. Голливуд."
И наши имена в заголовках тем. :happy:

Тошка
01.08.2007, 15:17
Кирилл*Юдин
:happy: :happy: :happy:

Ах если бы! :friends:

Денни
01.08.2007, 19:23
Ну бэтмен я так понимаю в виде сериала где-то с 60-х. И ничего так себе помнят помаленьку. Голливуд грандиозен тем, что творит свою мифологию.
Ну, комиксы и их героев создал не Голливуд. Он их лишь использовал, иногда достаточно умело, иногда - отвратительно. Некоторые герои весьма живучи в культуре американцев. Но, надеюсь, и даже убеждён, что весь мир не станет "Америкой" - в культурном смысле. При том, что Штаты дали миру много настоящего искусства, и я не склонен преуменьшать этот вклад.

"Терзания героя в произведении Шрек - 2"
НИХИЛЪ :happy: :friends:

ИннаСэнс
06.08.2007, 09:59
Сегодня ровно месяц. Ответ Первого канала все еще в пути :hm:

Эгле
06.08.2007, 10:53
А мне через 2 недели обещали ответить, а воз и ныне там :happy:

Эндрюс
06.08.2007, 11:10
Сегодня ровно месяц. Ответ Первого канала все еще в пути
у меня ровно месяц будет 10 августа.

Хмель
06.08.2007, 14:44
Думаю, там все сейчас дружно отдыхают. Раньше сентября, ИМХО, не ответят. До и то, скорее всего, во второй половине месяца, когда раскочегарятся.

ИннаСэнс
07.08.2007, 09:56
А в сентябре наступит затишье на форуме. Первый канал завалит форумчан так работой, что початиться будет некогда. :happy:

Кирилл Юдин
07.08.2007, 18:00
А мне ответили! :confuse: :pleased:
Хоть в этот раз спор выиграл. :happy: хотя спорил из чистого интереса без просчёта шансов. :pipe:

Лека
07.08.2007, 18:02
Сообщение от Кирилл Юдин@7.08.2007 - 17:00
А мне ответили! :confuse: :pleased:
Хоть в этот раз спор выиграл. :happy: хотя спорил из чистого интереса без просчёта шансов. :pipe:
Что ответили? Не сочиняете? :pleased: В смысле, не лукавите? :pleased:

Юрата
07.08.2007, 18:04
Кирилл*Юдин, а что ответили-то...? :confuse:

Кирилл Юдин
07.08.2007, 18:10
Написали, что хотят увидеть вторую серию (по первой трудно определиться) одного сценария и попросили доработать синопсис для другого - возможно в ближайшее время понадобится. А в общем, написали, что планы по фильмам для канала будут утверждаться в конце года (что-то в этом духе).

Кирилл Юдин
07.08.2007, 18:12
Не сочиняете? В смысле, не лукавите?
Не в моих привычках врать! :pipe:

Лека
07.08.2007, 18:19
А в общем, написали, что планы по фильмам для канала будут утверждаться в конце года (что-то в этом духе).
Так, наверное, всем отвечают. :pleased:

Юрата
07.08.2007, 18:23
Кирилл, а когда ответили, и сколько прошло со времени засылки? :doubt: :confuse:

Ферби
07.08.2007, 20:10
А я сегодня получил ответ:

"К сожалению, Первый канал не заинтересовался в постановке фильма по Вашему сценарию. Формат (концепция произведения) не соответствует предъявленным требованиям к сценариям для Первого канала для дальнейшего киновоплощения. Но мы заинтересованы в продолжительном общении, сотрудничестве с авторами и ждём от Вас новых работ."

Оперативно. Почти месяц прошел. Одно мне непонятно - а что такое "требования к сценариям для 1-го канала для дальнейшего киновоплощения"? Может, кто-то мне объяснит? Я уже устал разгадывать редакторские ребусы :doubt: .

Дмтр Мешко
07.08.2007, 20:47
Я уже устал разгадывать редакторские ребусы
А зачем их разгадывать? Вам прислали синопсис ответа!

Теперь вы должны поступить как редактор, и выслать аналогичный ответ в виде аналогичного ребуса его автору, а когда они вновь через месяц попросят объяснить, что именно вы имели вввввиду, Вы им напишите, каким именно образом расшифровали их послание, и попросите объяснить его. И вот тогда... надеюсь, Вам точно напишут понятно!
Если помножить скорость ответов на нужное их количество, то к тому времени, как Вы получите от них последний - вменяемый ответ (примерно через 2 месяца), уверяю Вас, Вам будет абсолютно все равно, что в нем содержится! Так и стоит ради этого терять два месяца и собственные нервные клетки?

Эндрюс
07.08.2007, 21:36
Некоторые ответы некоторых редакторов напоминают мне такой же ребус, как некоторые речи некоторых наших политиков. Очень растекаемые, не по сути и... такое чувство, что отвечает сломанный компьютер! :tongue_ulcer:
Помню, когда учился работать в Word, я не умел копировать текст из файла в файл. И мой комп выдавал мне эт копию на тарабарском языке. "Один в один"...
А что касается "ждём Ваших новых работ", то часто такое говорят. Не знаю почему, но говорят. Если только реально не поругаешься.
Помню, мне сегодня один мужчина прислал письмо. Мол, Андрей, это снимать нельзя; то что написали. Это развращает и конкретно - эт грех снимать про такого Человека. Кого он имел в виду и почему грех - так и осталось пока загадкой. Я спросил, кто он такой - отправитель, и о чём вообще речь. Пока тишина, может завтра? :doubt:
Причём, отправлено с личного московского мэйла...

Нора
08.08.2007, 01:00
А мне сегодня отлуп пришел от UMG :pleased:

Жду теперь от Первого канала. :pipe:

Лала
08.08.2007, 01:31
Ферби это значит им либо тема не подошла, либо просто сценарий не понравился по непонятно каким причинам... вот не понравился и все... но имеется в виду, что не против новых попыток... мне прислали, что экранизация моих сценариев не входит в планы 1 канала, но они занесены в перспективный фонд, что сие означает на самом деле, я тоже только догадываться могу.... предполагаю, что в папочку, и если кому нить потом в голову взбредет снимать про шпионов - то они посмотрят еще раз мой синопсис... если к тому времени не продам в другую компанию. Пыталась уточнить, а чё надо? Оказалось - мелодрамы, комедии...

Лонели Сергей
08.08.2007, 01:52
А мне сегодня отлуп пришел от UMG :pleased:

Жду теперь от Первого канала. :pipe:

Нора, за плагиат не сочтете? :happy: :happy:


:biggrin:

Лала
08.08.2007, 01:55
Лонели*Сергей :happy: красиво сказал :friends: а что такоеUMG ? :scary:
нравится мне твое "индийское кино" :heart: - только сюжет все равно выстроить нужно... и в три страницы синопсис уложить... :tongue_ulcer:

Лонели Сергей
08.08.2007, 02:14
ЛалаДата 8.08.2007 - 00:55
Лонели Сергей красиво сказал а что такоеUMG ?
нравится мне твое "индийское кино" - только сюжет все равно выстроить нужно... и в три страницы синопсис уложить...

Лала UMG - украинская медийная группа.

Первый синопсис - четыре страницы. Не прошел. :pipe:
Второй синопсис - девять страниц. Много :happy: (насиловал себя ужасным образом :happy: )
Третий синопсис - три страницы. Послал уже :pleased: :tongue_ulcer: (тоже уговорить себя не удалось, изнасиловал :happy: )
Мне легче сценарий переписать, чем наси... то есть синопсис выдавливать :bruise: . Да и после двух изнасилований я черствею и ... какие могут быть после этого мелодрамы (мужской взгляд)? :tongue_ulcer: :happy:


:biggrin:

Юрата
08.08.2007, 02:18
Пыталась уточнить, а чё надо? Оказалось - мелодрамы, комедии...
А как же их претензии на эпохальность?! :doubt: :scary:

Автоответчик
08.08.2007, 02:36
Сообщение от Юрата@8.08.2007 - 01:18
А как же их претензии на эпохальность?! :doubt: :scary:
Сами не знают сами, чего от жизни хотят. :doubt:

Лала
08.08.2007, 03:37
Лонели*Сергей блин... можно я тебе напишу - че убрать надо, а что прибавить... и сценария это тоже касается, поэтому не хочу читать пока сюжет не выстроится... будешь править :shot: , или любить то что есть? :happy:

Нора
08.08.2007, 03:41
Лала , а у меня опять проблема с синопсисом. :rage:
РТР говорит, что идея интересная, а хде поворотные точки??? А они там есть, есть, есть"!!! :rage:
Но готовы рассмотреть 1 серию. :pleased:

Автоответчик
08.08.2007, 03:46
Сообщение от Лала@8.08.2007 - 02:37
Лонели*Сергей блин... можно я тебе напишу - че убрать надо, а что прибавить...
Лала!
а я вот, об этом только мечтаю. :doubt:

Лонели Сергей
08.08.2007, 07:13
Лонели Сергей блин... можно я тебе напишу - че убрать надо, а что прибавить... и сценария это тоже касается, поэтому не хочу читать пока сюжет не выстроится... будешь править , или любить то что есть?

Лала буду рад и весьма признателен. Самому попросить как-то неудобно, вот и пришлось "изголяться". :happy: :pleased:


:biggrin:

Эндрюс
08.08.2007, 08:44
Цитата (Юрата @ 8.08.2007 - 01:18)
А как же их претензии на эпохальность?!


Сами не знают сами, чего от жизни хотят.
Видно всё же слова об "эпохальности" Первого нашли потверждение. Им надо эпохальные мелодрамм и комедии?
Шекспирра вызывали... :doubt: а Чаплина с Вебером... :doubt:

Ну, может я зря изгаляюсь, мне пока ничо.. :no: пока ничо...... :yes:

Кирилл Юдин
08.08.2007, 10:33
Так, наверное, всем отвечают.
Это уже не ко мне - я статистику не веду.Кирилл, а когда ответили, и сколько прошло со времени засылки? Вчера. Не поню когда отсылал - ну когда объявление появилось - сразу и отослал, с месяц назад, чуть больше , может.

Дракон в пальто
08.08.2007, 12:10
Мне вчера вечером тоже пришло письмо с Первого. Отсылал синопсис где-то месяц назад.

Юрата
08.08.2007, 12:15
:rage: :rage: :rage: Всем пришло, а мне... :rage:

Андрей Бам
08.08.2007, 12:39
Плиз, просветите на счет UMG.
Нора А как с РТР связаться?