PDA

Просмотр полной версии : Вольф Мессинг


Страницы : [1] 2

Кандализа
05.12.2009, 18:32
Кто уже посмотрел? Какие впечатления?
Относятся ли подобные сериалы к так нелюбимой киностудиями мистике?

Мария О
05.12.2009, 18:37
Не смотрела. Но хочу заметить, что киностудии прекрасно относятся к мистике (стоит только изучить лист анонсов). Только эта мистика должна не со стороны самотеком приплывать, а идти опять же от своих-проверенных авторов.

Додо
05.12.2009, 18:43
Неоднозначно. Князев очень впечатлял поначалу, а к концу поднадоел бесконечными придыханиями. "э-э-э..."
Лубочный метод историзации антуража попросту достал уже в современных фильмах.
Некоторые артисты играют слишком театрально, раньше в кино говорили - "на тридцать три зарплаты", как сейчас про это говорят - не знаю...
Сомнительны монологи Мессинга о Сталине и Гитлере ("а кто их выбирал?" - патетически восклицал он, как будто не знал, что Сталина народ не выбирал и на то время выбирать уже не мог, а те, кто выбирал, потом сами сгинули сами знаете где. Что же касается "выбиравших" Гитлера, то они с ним и погибли. В общем, после этих высказываний ГГ я эту серию вообще досматривать не стала.
Сомнительны также его угадывания имен и фактов биографии незнакомых людей и при этом НЕугадывания многого... Например, самоубийство его приятели-актера, а ведь сидел с ним накануне и водку пил и говорил, что все будет хорошо... И протчая в том же духе.
И еще много и много чего, но...
В остальном фильм вполне смотрибельный и по режиссуре на несколько порядков выше основного потока.

Додо
05.12.2009, 18:44
А насчет мистики не скажу... :doubt: Собственно, они там все эти чудеса преподносят не как мистику, а как особенный дар данного конкретного человека. И больше ничего, никакой мистики... А не хватало вампира, мда... Предположим, он бы укусил Сталина, и режиссеры этим объяснили бы массовые репрессии. А то они вообще о них никаким боком не упомянули...

сэр Сергей
05.12.2009, 20:48
Додо !Собственно, они там все эти чудеса преподносят не как мистику, а как особенный дар данного конкретного человека.
Как известно Мессинг настаивал на том, чтобы его обследовали и исследовали его способности. Он был атеистом, ни в какую мистику не верил и сам хотел разобраться в том, что же собчственно у него за способности такие.

Кандализа
05.12.2009, 21:29
Как говорил граф Калиостро в знаменитом фильме Захарова: "Я не верю в чудеса. Я - материалист"

Додо
05.12.2009, 22:40
Собственно, я не против, ничего особенного в этих сообщениях не было, но хотелось бы знать, по какому принципу кто-то (модераторы) удаляют здесь посты? Как-то странно это... Такое вот самовольство... Ни оскорблений не было, ни мата, ни политики... С чего бы это? :doubt:

Кандализа
05.12.2009, 22:44
Додо , .... может это мистика! Я читала, что даже во время съемок фильма твоирись чудеса!!!! Вот и в ветке про Мессинга творятся. Посты исчезают. Вай-вай!

Рамзес
05.12.2009, 23:44
Пока не смог, к сожалению, посмотреть этот сериал. Но есть желание увидеть. Про Мессинга знаю некоторые факты его биографии. Впервые он почувствовал в себе гипнотические способности в детстве, когда в поезде протянул бумажку контролёру и внушил ему, будто это пассажирский билет. Другой интересный случай, когда он свободно зашёл с улицы в Кремль, прошёлся по коридорам и зашёл в кабинет Сталина. На его вопрос, как ему это удалось, Мессинг ответил: "Я всего лишь сумел внушить вашим кремлёвским охранникам, будто я Берия". Обязательно посмотрю в ближайшее время этот сериал.

Алхимик
05.12.2009, 23:53
Рамзес
Вас это напрягает?

Кирилл Юдин
05.12.2009, 23:56
Кто уже посмотрел? Какие впечатления?
Очередное хамно.
Обязательно посмотрю в ближайшее время этот сериал.
Зачем? :doubt:
Лично моё мнение, что сериал про Мессинга писали авторы, уставшие писать Кармелиту с Мухтаром и решившие немного переключиться.
Совершенно непрофессионально сделано по всем параметрам. Сельская самодеятельность.

Маняша
05.12.2009, 23:59
Кирилл Юдин
про Мессинга писали авторы, уставшие писать Кармелиту с Мухтаром и решившие немного переключиться.
Володарский? :doubt:

Кирилл Юдин
06.12.2009, 00:06
Володарский?
Да мне пофиг - написано отвратительно и тупо даже.

Кандализа
06.12.2009, 00:09
Кирилл Юдин, я допускаю, что на Володарского писали немного негры там, но что
написано отвратительно и тупо даже.
не верю я.

Маняша
06.12.2009, 00:10
Кирилл Юдин
Я не видела, мно мне тож говорили, что многое - отвратительно и тупо даже. Особенно такой была серия про поездку в какую-то деревню. Но по ходу, Володарскому можно.

Кирилл Юдин
06.12.2009, 00:15
не верю я.
А это не религия - тут увидеть можно своими глазами всё.
Особенно такой была серия про поездку в какую-то деревню.
Да такими были все серии. Делал несколько попыток посмотреть, но... это просто ужас. Вот честное слово, такое ощущение, что писал какой-то школьник, причём это было первое его произведение.
Что сцены, что диалоги, что.... в общем всё гармонично ужасно. И совершенно без выдумки - ну такой черновичек-набросочек.

сэр Сергей
06.12.2009, 01:52
Кирилл Юдин!Да мне пофиг - написано отвратительно и тупо даже. Раньше вы были добрый и терпеливый что с вами случилось? :doubt:
Впрочем, скорее всего вы правы...

сэр Сергей
06.12.2009, 01:55
Додо !
Как-то странно это... Такое вот самовольство... Ни оскорблений не было, ни мата, ни политики... С чего бы это?


Дык, вот же она - политика то:
Сомнительны монологи Мессинга о Сталине и Гитлере ("а кто их выбирал?" - патетически восклицал он, как будто не знал, что Сталина народ не выбирал и на то время выбирать уже не мог, а те, кто выбирал, потом сами сгинули сами знаете где. Что же касается "выбиравших" Гитлера, то они с ним и погибли. В общем, после этих высказываний ГГ я эту серию вообще досматривать не стала.

А не хватало вампира, мда... Предположим, он бы укусил Сталина, и режиссеры этим объяснили бы массовые репрессии. А то они вообще о них никаким боком не упомянули...

:happy:

сэр Сергей
06.12.2009, 01:56
Кирилл Юдин !Что сцены, что диалоги, что.... в общем всё гармонично ужасно. И совершенно без выдумки - ну такой черновичек-набросочек.

Видимо рассчитывали на то, что имя Мессинга - само по себе брэнд и пипл схавает.

Дарья Лецко
06.12.2009, 02:48
написано отвратительно и тупо даже.
Увы. Местами именно так. Даже не местами. Впечателние, что автору дали какие-то факты из жизни Мессинга, и он просто их излагал кое-как, не утруждаясь их ни связать друг с другом, ни объяснить. То ли правда лит.негры писали, то ли имя есть - и его оправдывать не надо? :doubt: :cry:

Люсяндра
06.12.2009, 03:34
Сообщение от сэр Сергей@5.12.2009 - 20:48
Додо !
Как известно Мессинг настаивал на том, чтобы его обследовали и исследовали его способности. Он был атеистом, ни в какую мистику не верил и сам хотел разобраться в том, что же собчственно у него за способности такие.
Это делалось.

Кирилл Юдин
06.12.2009, 09:53
Раньше вы были добрый и терпеливый что с вами случилось?
А я и сейчас добрый, просто откровенный и нелицеприятный. :yes:

Санта Клаус
06.12.2009, 10:47
Вы, конечно, можете тут хоть копья ломать, хоть табуретки... :happy: И называть этот сериал и "хамном", и любыми другими словами... Но по данным TNS он на прошлой неделе занял по Москве ПЕРВОЕ место с рейтингом 11.5 и долей 29.2. Думаю, по России (у меня данных пока нет) рейтинг и доля будут еще выше. :tongue_ulcer: И производящая компания, и канал своей цели добились, а на остальное им наплевать. :happy: :happy: :happy: В том числе и на праведный гнев отдельных товарищей на этом форуме.

Веселый Разгильдяй
06.12.2009, 11:15
Но по данным TNS он на прошлой неделе занял по Москве ПЕРВОЕ место с рейтингом 11.5 и долей 29.2. Думаю, по России (у меня данных пока нет) рейтинг и доля будут еще выше.
это сайт девелоперов?
а я и не знал...

Вячеслав Киреев
06.12.2009, 11:20
Вы, конечно, можете тут хоть копья ломать, хоть табуретки... happy.gif И называть этот сериал и "хамном", и любыми другими словами...
Очевидно, что Санта Клаус обиделся. С чего бы это?

Веселый Разгильдяй
06.12.2009, 11:21
Очевидно, что Санта Клаус обиделся. С чего бы это?
правнук Мессинга?

Веселый Разгильдяй
06.12.2009, 11:22
Цитата Очевидно, что Санта Клаус обиделся. С чего бы это?
правнук Мессинга?
или Володарского?

Веселый Разгильдяй
06.12.2009, 11:31
если серьезно.
не касаясь продукта в целом.
я лично знаю Князева и с ним работал. он очень хороший, талантливый технически прекрасно оснащенный сактер с нутром и так далее.
что с ним тут произошло - ума не приложу :doubt:

Киновредитель
06.12.2009, 11:33
Сообщение от Мария О@5.12.2009 - 18:37
Не смотрела. Но хочу заметить, что киностудии прекрасно относятся к мистике (стоит только изучить лист анонсов). Только эта мистика должна не со стороны самотеком приплывать, а идти опять же от своих-проверенных авторов.
А Вы написали это с одобрением, или осуждая такую политику?

Мария О
06.12.2009, 11:40
Сообщение от Киновредитель@6.12.2009 - 11:33
А Вы написали это с одобрением, или осуждая такую политику?
Киновредитель, просто констатирую. Эмоций уже не осталось.

Киновредитель
06.12.2009, 11:43
Значит, второе всё-таки?

Додо
06.12.2009, 11:56
Ругают, ругают фильм, а видела его по ходу одна я... :happy:

БариХан
06.12.2009, 12:19
Сообщение от Маняша@5.12.2009 - 23:59
Кирилл Юдин

Володарский? :doubt:
Да. Я ему ещё "Штрафбат" припомню на последнем суде, если посчастливится с ним в одной партии у "царских" ворот оказаться.

Афиген
06.12.2009, 12:58
Я ему ещё "Штрафбат" припомню
Хороший сериал. Хотите, чтобы все как по правде - читайте уголовную хронику в "МК".

Додо
06.12.2009, 13:05
Не знаю, что он в Штрафбате напортачил, но в Мессинге косяков просто вал. Вот здесь можно почитать, отбросив шелуху, особенно на первых страницах обсуждения, расхождения в датах. Не говоря уже о дате начала Второй Мировой... Похоже, Володарский историк еще тот. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/15650/annot/
Предполагаю, сейчас кто-то непременно напомнит мне, что он не историк, а сценарист, на что я вам отвечу: всему есть предел. И если ты косячишь, то делай это изящно, а не так, чтобы вылезало из всех дыр и даже глухая деревня над тобой смеялась.

Афиген
06.12.2009, 13:10
Не говоря уже о дате начала Второй Мировой... Похоже, Володарский историк еще тот. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/15650/annot/
:doubt:

БариХан
06.12.2009, 13:17
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 12:58
Хотите, чтобы все как по правде
Нет.

БариХан
06.12.2009, 13:21
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 12:58
читайте уголовную хронику в "МК".
Спасибо.

Афиген
06.12.2009, 13:26
Хотите, чтобы все как по правде

Нет.
В чем же тогда суть претензии?

БариХан
06.12.2009, 13:32
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 13:26
В чем же тогда суть претензии?
Я бы лучше сделал.

Афиген
06.12.2009, 13:47
Я бы лучше сделал.
Кто ж вам не дает?

сэр Сергей
06.12.2009, 14:07
Кирилл Юдин !А я и сейчас добрый, просто откровенный и нелицеприятный.

Злой вы стали, очень злой. :scary:

сэр Сергей
06.12.2009, 14:08
Люсяндра !Это делалось. А резултаты то где? Вот, то-то и оно.

сэр Сергей
06.12.2009, 14:13
Додо !Не говоря уже о дате начала Второй Мировой... Похоже, Володарский историк еще тот.

Это художественный вымысел. Тут же мэтры говорят, что врать можно цветисто и много - все художественный вымысел :happy:
И если ты косячишь, то делай это изящно, а не так, чтобы вылезало из всех дыр и даже глухая деревня над тобой смеялась.
По больше про кровавую гебню :happy:

Веселый Разгильдяй
06.12.2009, 14:46
Додо
Не говоря уже о дате начала Второй Мировой... Похоже, Володарский историк еще тот.
не понял насчет даты в ссыле.
может поясните? :doubt:

БариХан
06.12.2009, 14:48
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 13:47
Кто ж вам не дает?
Володарский.

сэр Сергей
06.12.2009, 15:00
Веселый Разгильдяй ! Вот и и я не понял на счет ссылки. Там в комментарии про Мессинга ни слова о дате начала Второй Мировой вроде как и нет.

Афиген
06.12.2009, 15:06
Кто ж вам не дает?

Володарский.
Ну, тогда подайте на него в суд. :happy:

сэр Сергей
06.12.2009, 15:24
Афиген !Ну, тогда подайте на него в суд. А кто будет платить судебные издержки?

Афиген
06.12.2009, 15:31
А кто будет платить судебные издержки?
Проигравший.

БариХан
06.12.2009, 16:05
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 15:06
Ну, тогда подайте на него в суд. :happy:
Я освобождён от уплаты пошлин. Льгота.

Если серьёзно. Всё правильно. Раз уж я могу делать - надо делать. А Володарский? Бог ему судья и не я точно.

Да. Мимо Афигена не проскочишь.

сэр Сергей
06.12.2009, 16:23
БариХан !Если серьёзно. Всё правильно. Раз уж я могу делать - надо делать. А Володарский? Бог ему судья и не я точно.
А если не секрет, в чем конкретно состоял ваш конфликт с Володарским?

Афиген
06.12.2009, 16:24
в чем конкретно состоял ваш конфликт с Володарским?
Да, в чем? Чисто, конкретно.

БариХан
06.12.2009, 16:27
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 16:24
Да, в чем? Чисто, конкретно.
Никакого конфликта. Конкретно. Даже завязки нет.

несс
06.12.2009, 16:29
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать... ©
:happy:

сэр Сергей
06.12.2009, 16:30
БариХан !Никакого конфликта. Конкретно. Даже завязки нет.
Это радует.

сэр Сергей
06.12.2009, 16:31
Афиген !Да, в чем? Чисто, конкретно. Вам не нравится слово "конкретно"? Дык не читайте :happy:

Афиген
06.12.2009, 16:37
Вам не нравится слово "конкретно"?
Мне пох.

БариХан
06.12.2009, 16:39
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 16:37
Мне пох.
Конкретно?

У меня сейчас такое же состояние :happy:

митькин андрей
06.12.2009, 16:39
я лично знаю Князева и с ним работал. он очень хороший, талантливый технически прекрасно оснащенный сактер с нутром и так далее.
что с ним тут произошло - ума не приложу
Да защиту он поставил. Без неё бы вообще не донёс этот крест.

Додо
06.12.2009, 16:42
Я же вам дала ссылку на обсуждение, где про даты говорится... Ну вот вам копирую несколько разных сообщений с этого сайта обсуждений...

Ещё не посмотрев до конца фильма, я увидел довольно серьёзный ЛЯП! Мессинг родился в 1899 году, а показывают, что в 1902 г. он уехал в ..., а ему лет 14. Потом прошло 11 лет (он в Берлин), повазывают 1913 г., а ему все 25 лет!? Какая-то ЧУШЬ. Это никак не вяжется с реальными датами. Стыдно за режиссёров. А что будет дальше. Очень несерьёзное отношение к работе.

Эрик Гануссен(Хануссен) был убит в марте 1933 г., так что встречаться с Мессингом в 1936 г. он не мог.

А что создатели фильма не знали, когда началась Вторая мировая война?! По неизвестным причинам они перенесли начало войны с 01-го на 30-е сентября 1939 года.

Ну и т.д.

адекватор
06.12.2009, 18:16
сообщение исчезло.

странно и загадошно....

Кирилл Юдин
06.12.2009, 19:20
Злой вы стали, очень злой.
Нет, просто я "Мессинга" смотрел.
Я даже так скажу - мне, как, простите, драматургу, плевать на историческую достоверность. В первую очередь меня интересует работа сценариста-драматурга (диалоги, сцены, конструкция и т.п.), а не историка. Так вот - фильм "Мессинг" сделан отвратительно с этой точки зрения. Другие составляющие фильма я не рассматриваю - не мой хлеб.

Додо
06.12.2009, 19:24
Кирилл Юдин
Это вы на аве? Симпатичный... :confuse:
Я бы даже выразилась конкретнее: душка. :blush:

несс
06.12.2009, 19:28
Додо
Это вы на аве? Симпатичный
Это Тони из "Клана Сопрано", насколько я узнаю...
А Юдин симпатишней, кстати :yes:

Додо
06.12.2009, 19:45
Сообщение от несс@6.12.2009 - 19:28
А Юдин симпатишней, кстати :yes:
Правда? :blush:

Мария О
06.12.2009, 20:09
Сообщение от Додо@6.12.2009 - 19:45
Правда? :blush:
Ага. Я видела его на фотке - мне понравился. :blush:

несс
06.12.2009, 20:10
Ага. Я видела его на фотке - мне понравился
Во-от. Така ж фигня :blush:

Додо
06.12.2009, 20:20
Сообщение от Мария О@6.12.2009 - 20:09
Ага. Я видела его на фотке - мне понравился. :blush:
А я не видела... :cry:

несс
06.12.2009, 20:21
Додо, поищите в Одноклассниках :yes:

сэр Сергей
06.12.2009, 20:27
Афиген !БариХан ! Да мне в общем-то тоже по тому же месту...

сэр Сергей
06.12.2009, 20:35
Кирилл Юдин !Так вот - фильм "Мессинг" сделан отвратительно с этой точки зрения.
Но вы бесспорно человек умный и опытный. Ответьте хотябы с точки зрения простого анализа - кому выгодно? Кому выгодно все это финансировать и покупать? Если это столь ужасно. А это ужасно - я однусерию глянул - очень страшно! Кому все это нужно! Кризис! Денег нет ни на нормальное кино, ни на полунормальное!

Додо
06.12.2009, 20:45
Сообщение от несс@6.12.2009 - 20:21
Додо, поищите в Одноклассниках :yes:
Я там не состою. Только в контакте... Но я вам верю на слово :pleased:

Мария О
06.12.2009, 20:53
сэр Сергей, вы вопиете "ужас, ужас!", прямо как дите малое. Ну ужас, ужас. Но не УЖАС, УЖАС! (Анекдот, надеюсь, помните). Что, ничего хуже, что ли, не видели?
И потом, что значит - кому выгодно? И каналу, и студии, и всем участникам процесса. Большинству зрителей, как можно судить по рейтингам, тоже выгодно - они, видимо, получали удовольствие, раз не переключали канал. (Кстати, рейтинг может быть указан на день первого показа, не исключено, что к концу сериала спадет).
Другое дело, что вам это не нравится. Ну так никто же не запрещает писать круче Володарского - если этот автор вам настолько не угодил?

адекватор
06.12.2009, 21:04
супер, супер. Не то что бы АрхиСупер, но супер. И "Террористка иванова" супер. Про бабу, которая стала мужиком. супер. Супер все эти куски уже тем, что планку опускают ниже плинтуса - уже любой и каждый даун может писать сценарии и будет удовлетворён - не хуже, чем у мэтра.
Всё супер.
(Рейтинг первой серии может быть вызван брендом - Мессинг. )
Какая великим сценаристам разница - когда родился Мессинг, что он там, разве это важно для биографического материала? Они так видят. отцепитесь. не нравится. идите в Интернет, вы за просмотр не платили.
А так всё супер - и подсчёт рейтингов тоже супер.

БариХан
06.12.2009, 21:15
Сообщение от адекватор@6.12.2009 - 21:04
супер, супер. Не то что бы АрхиСупер, но супер.
Следующий сериал "Блавацкая Елена Петровна" Кстати, Мессинг - это фамилия или псевдоним?

Афиген
06.12.2009, 21:30
Мессинг - это фамилия или псевдоним?
Это процесс.

Мария О
06.12.2009, 21:36
Цитата
Мессинг - это фамилия или псевдоним?

Это процесс.

:umora: :umora: :umora:

БариХан
06.12.2009, 21:37
Сообщение от Афиген@6.12.2009 - 21:30
Это процесс.
Я тоже так думаю. :pipe:

Додо
06.12.2009, 22:30
Спугнули мне Кирилла Юдина своими Мессингами и Блаватскими... :fury:

Мессинг просто фамилия, дорогой Барихан. Правда красивая как псевдоним. Повезло ему и с фамилией, и с именем.

Кирилл Юдин
06.12.2009, 22:39
Спугнули мне Кирилла Юдина
Почему спугнули? Просто мне добавить особо нечего. :confuse:

Додо
06.12.2009, 22:42
эээ... ммм... дааа.. :blush:

БариХан
06.12.2009, 23:39
Сообщение от Додо@6.12.2009 - 22:30
Повезло ему и с фамилией, и с именем.
и с псевдонимом.

Нора
07.12.2009, 00:23
Взяли и обоср*ли известного сценариста. :cry:

Полегчало?

У каждого творческого человека бывают выдающиеся произведения, а бывают не очень удачные. Но это не значит, что этот человек - школьник или сценарист "Кармелиты". Возможно, это усталость. Ему заказали, он написал. Может, тема была ему не интересна. Но не стоит принижать заслуг Володарского.

И потом, что значит - кому выгодно? И каналу, и студии, и всем участникам процесса. Большинству зрителей, как можно судить по рейтингам, тоже выгодно - они, видимо, получали удовольствие, раз не переключали канал. (Кстати, рейтинг может быть указан на день первого показа, не исключено, что к концу сериала спадет).
Другое дело, что вам это не нравится. Ну так никто же не запрещает писать круче Володарского - если этот автор вам настолько не угодил?

:friends: :kiss:

сэр Сергей
07.12.2009, 00:38
Мария О !Другое дело, что вам это не нравится. Ну так никто же не запрещает писать круче Володарского - если этот автор вам настолько не угодил?

Беру все свои слова обратно. Я - последнее дерьмо не стоящее пылинки с каблука Володарского. Надеюсь, теперь вы довольны?

Кирилл Юдин
07.12.2009, 03:33
Но это не значит, что этот человек - школьник или сценарист "Кармелиты".
Ну и жаль. Им было бы простительно.Может, тема была ему не интересна.
А что, с голоду помирал? Зачем брался, если не хотел работать?
а бывают не очень удачные.
Есть большая разница между "неудачной работой" и "халтурой".
Но не стоит принижать заслуг Володарского.
В работе над сценарием "Мессинг"? А куда уж дальше-то принижать? ПО-моему, о других работах на основании этой никто ничего не говорит и ничего не принижает. А эта - халтура.Взяли и обоср*ли известного сценариста.
Просто констатация факта. Я вообще не знал, кто там сценарист. Но халтуру называл и буду называть халтурой. К чёрту политкорректность - нефиг халтурить.

Дарья Лецко
07.12.2009, 03:38
Может, тема была ему не интересна.
Ну и не писал бы тогда. :doubt: Неужели у него других предложений не было? Никто не отнимает заслуг (как же их отнимешь :happy: ), но и ответственности за содеянное, так сказать, не снимаем. Халтура в любой работе плоха.
Хотя многим сериал понравился. Рада за них. :confuse: Ну а мне сие зрелище удовольствия не доставило. Посмотришь такое и думаешь: а зачем ломать голову над решением сцен, над поворотными пунктами и т.д., когда вот вам, пожалуйста - ничего этого и в помине нет, зато есть рейтинг, и восхищение зрителей, ну и гонорар само собой. :rage:

Дарья Лецко
07.12.2009, 03:39
Кирилл Юдин , :friends: Синхронно :happy:

Геберт
07.12.2009, 03:53
Сообщение от БариХан@6.12.2009 - 21:15
Следующий сериал "Блавацкая Елена Петровна" Кстати, Мессинг - это фамилия или псевдоним?
Лучше Гришу Разпутина,
у него тоже дар был не хуже чем у Мессенга

ТиБэг
07.12.2009, 04:10
В очередной раз все с радостью набросились на Володарского. А у меня вопрос, кто нибудь сценарий читал? :happy: Сценаристы мля :happy:

ТиБэг
07.12.2009, 04:15
Володарский не пишет в американском формате :happy: , поэтому сценарий, мало отличается от лит. переработки.
http://www.koob.ru/volodarskiy_e/vm_videvshiy_skvoz

сэр Сергей
07.12.2009, 09:03
Геберт !Лучше Гришу Разпутина, Дык есть еже сериалец про Гришку -то ! Как?! Будет еще один?!

сэр Сергей
07.12.2009, 09:12
ТиБэг !В очередной раз все с радостью набросились на Володарского. Что вы! Это человек, чье творчество струиться как воды Гвадалкавира и при этом всем выгодно.

Люсяндра
07.12.2009, 11:11
Сообщение от сэр Сергей@7.12.2009 - 09:12
ТиБэг ! Что вы! Это человек, чье творчество струиться как воды Гвадалкавира и при этом всем выгодно.
Сэр Сергей, сценарий бы почитали прежде, чем киздеть.

Кирилл Юдин
07.12.2009, 13:16
А у меня вопрос, кто нибудь сценарий читал?* Сценаристы мля*
А что, снимали не по сценарию? Диалоги, сцены - по наитию сами пошли? А причём тогда Володарский? Чисто из-за фамилии, чтобы заказ на сериал получить?
Я понимаю, что в процессе съёмки, что-то может измениться, но не ВСЁ ЖЕ? А там, что ни сцена - то "соплежуйка".
А, Вы, ТиБэг, сериал-то смотрели? Комментатор, мля :happy:

Кирилл Юдин
07.12.2009, 13:32
Володарский не пишет в американском формате , поэтому сценарий, мало отличается от лит. переработки.
И что, Вы будете утверждать, что снимали просто по книжке? И что в этом хорошего?

И не надо ля-ля. Это авторское кино можно так снимать "по литературной переработке", а сериалы будут расписаны по полчкам, в американке ли или нет - не важно. Отличаться это будет не существенно.

Ну а о том, что экранизация литературного произведения, то есть переложение книги в сценарий, сложнейшая задача - вообще в приличном обществе напоминать не принято. Раз, по убеждению Тибега, этой задачи даже не ставилось - это лишний раз подчёркивает, что всё это халтура.

ТиБэг
07.12.2009, 13:59
И что, Вы будете утверждать, что снимали просто по книжке?
А как вы думаете, когда у нас не было "американского формата", сценарии не писали? :happy:
Володарский всю жизнь пишет исключительно в формате киноповести и киноромана.
И что в этом хорошего?
А что плохого?
а сериалы будут расписаны по полчкам, в американке ли или нет - не важно. Конечно будут. Вам знакомо понятие режиссерский сценарий?

Ну а о том, что экранизация литературного произведения, то есть переложение книги в сценарий, сложнейшая задача - вообще в приличном обществе напоминать не принято.
Жаль, что мне приходится разъяснять сценаристу элементарные вещи: Киноповесть/кинораман-также далек от просто литературного романа, как и сценарий, написанный в американском(или в другом, в пьесовом например) формате.

Читайте больше сценариев признанных мастеров сценаристики- Короткова, Володарского, Миндадзе, и не будете выглядеть идиотом, зацыкленным на формате, тяфкающим на мастера :happy: :missyou:

БариХан
07.12.2009, 16:20
Сообщение от ТиБэг@7.12.2009 - 13:59
всю жизнь пишет исключительно в формате киноповести и киноромана.
:friends: Как учили так и пишем (пишут). Только "Штрафбат" :confuse: у меня, ей Богу! лучше бы вышел :cry: А Володарский без сомнений столп!

Мессинга, извините я не смотрел, не смотрю и не буду. Разочароваться боюсь. Боюсь и всё тут. Слишком тема мною хорошо изучена... мне так кажется.

адекватор
07.12.2009, 17:02
Читайте больше сценариев признанных мастеров сценаристики- Короткова, Володарского, Миндадзе, и не будете выглядеть идиотом, зацыкленным на формате, тяфкающим на мастера
ввообщ то критики не всегда идиоты. И критика не всегда тяфканье.
Даже напротиив. Зажиревшие в своей творческой безнаказанности "метры" без внятной критики переходят все ограничения и просто падают. Планка всё ниже и ниже.

ТиБэг
07.12.2009, 17:39
ввообщ то критики не всегда идиоты. И критика не всегда тяфканье. Вообще то критик-это профессия :happy:
А когда сценарист критикует работу другого сценариста, не прочитав сценарий-это именно тяфканье :happy:
"Собаки лают, караван идет" :pipe:

сэр Сергей
07.12.2009, 18:22
Люсяндра !Сэр Сергей, сценарий бы почитали прежде, чем киздеть.
Я ничтожнейший из людей, который не может глаза оторвать от земли чтобы взглянуть на Володарского. За справками обращайтесь к Марии О, она все знает:
сэр Сергей, вы вопиете "ужас, ужас!", прямо как дите малое. Ну ужас, ужас. Но не УЖАС, УЖАС! (Анекдот, надеюсь, помните). Что, ничего хуже, что ли, не видели?
И потом, что значит - кому выгодно? И каналу, и студии, и всем участникам процесса. Большинству зрителей, как можно судить по рейтингам, тоже выгодно - они, видимо, получали удовольствие, раз не переключали канал. (Кстати, рейтинг может быть указан на день первого показа, не исключено, что к концу сериала спадет).
Другое дело, что вам это не нравится. Ну так никто же не запрещает писать круче Володарского - если этот автор вам настолько не угодил?

Мария О
07.12.2009, 18:24
сэр Сергей, эх, вот любите вы краски сгущать! Бросьте, пустое это.

несс
07.12.2009, 18:24
Я ничтожнейший из людей
Не могу не согласиться с ССом :happy:

Мария О
07.12.2009, 18:31
несс, нехорошая девочка! :happy: Сэр же сейчас совсем разобидиться - он же хотел, чтоб его, наоборот, разубедили. А Вы... :happy:

несс
07.12.2009, 18:36
Мария О
Сэр же сейчас совсем разобидиться - он же хотел, чтоб его, наоборот, разубедили
Сэр уже давным-давно всех достал своими завываниями. В туевой хуче его сообщений нет ни ума, ни юмора, ни чего-либо, представляющего интерес. Зато полно категоричности, нетерпимости и ненависти к тем, кто думает иначе, чем он.

Мария О
07.12.2009, 18:38
несс, кхм-кхм. :happy: ну не скажите. Пару раз он мне помог - со взрывами, э-э, в смысле, объяснил про пластиды и все такое прочее. Уже во второй сценарий вставляю, поминая его добрым словом.

несс
07.12.2009, 18:55
Мария О, но ведь это никаким образом не отменяет моих слов :)
В бытность моей дружбы с СС я за него переживала, просила модераторов подчистить за ним, когда СС нес уже совершеннейший и опасный бред. Много раз наставляла на "путь истинный" в личке. В благодарность за все хорошее была публично послана нах по пустяковому поводу :) Меня, конечно, трудно этим смутить :happy: Более того - гора с плеч свалилась, когда отпала необходимость поддерживать хорошие отношения с этим... с этим, короче :)

А вот занудство СС меня здорово раздражает, потому что его слишком много. В игнор я никого не ставлю принципиально. Короче, я только перекрещусь, если он отсюда куда-нить сгинет. Вслед за несчастным Графом Д.

сэр Сергей
07.12.2009, 19:12
Мария О !сэр Сергей, эх, вот любите вы краски сгущать! Бросьте, пустое это.
Это я сгущаю?
несс, нехорошая девочка! happy.gif Сэр же сейчас совсем разобидиться - он же хотел, чтоб его, наоборот, разубедили. А Вы...
По моему сгущает кто-то другой. Я лишь ассиметрично отвечаю...
Да ладно! Мария О ! Проехали! :friends:

сэр Сергей
07.12.2009, 19:13
Мария О !несс, кхм-кхм. happy.gif ну не скажите. Пару раз он мне помог - со взрывами, э-э, в смысле, объяснил про пластиды и все такое прочее. Уже во второй сценарий вставляю, поминая его добрым словом.
А вы меня злым помяните, как вам и советуют :happy:

несс
07.12.2009, 19:18
Сереженька, я вас добрым помяну :) Если вас станет меньше разиков хотя бы в пять. Меньше злобы, меньше самоуничижительных завываний, меньше никому не нужных картинок. И так далее.

адекватор
07.12.2009, 19:31
Вообще то критик-это профессия
Критик это профессия. Критик это профессия.
Тибэг, нет ли у вас знакомого мэтра. который взял бы меня в штат личным критиком?
писать полезные критические рецензии.
Скажите, есть ли в РФ хоть одна структура (организация, компания, фиома и т.д) в штате которой были бы именно штатные критики? (журналисты не в счёт)
Критик - энто когда-то была профессия.

сэр Сергей
07.12.2009, 19:35
адекватор !Скажите, есть ли в РФ хоть одна структура (организация, компания, фиома и т.д) в штате которой были бы именно штатные критики? (журналисты не в счёт)
Критик - энто когда-то была профессия.

Так они фицияльно журналистами и числятся... А вообще, лично я организаций со штатными критиками не знаю.

Кобра
07.12.2009, 19:50
Сообщение от несс@7.12.2009 - 18:55
Вслед за несчастным Графом Д.
А че он разве сгинул? (Это ж вроде г-на Бразила от форума отлучили :doubt: )

несс
07.12.2009, 19:52
Кобра
А че он разве сгинул?
Граф Д на форум не вернется. По крайней мере, так он мне сказал. Видимо, в "Лирике" он громко хлопнул дверью напоследок. Глупый.

сэр Сергей
07.12.2009, 19:54
Кобра !А че он разве сгинул? Авы загляните на последние страницы Лирики в Свободном форуме.

Додо
07.12.2009, 19:57
Похоже, тема про Мессинга была создана для того, чтобы обсудить:
1. Красоту и личное обаяние Кирилла Юдина,
2. Занудство СС.
3. Что-то еще (не поняла, что) Графа Д.
А собственно кина никто кроме меня не видел. Но отметились тут все, кто мог :happy:

несс
07.12.2009, 19:59
Сообщение от Додо@7.12.2009 - 19:57
Похоже, тема про Мессинга была создана для того, чтобы обсудить:
1. Красоту и личное обаяние Кирилла Юдина,
2. Занудство СС.
3. Что-то еще (не поняла, что) Графа Д.
А собственно кина никто кроме меня не видел. Но отметились тут все, кто мог :happy:
Отчего же :) Володарского и его творение полили весьма живенько.

сэр Сергей
07.12.2009, 20:00
Додо !Похоже, тема про Мессинга была создана для того, чтобы обсудить:
1. Красоту и личное обаяние Кирилла Юдина,
2. Занудство СС.
3. Что-то еще (не поняла, что) Графа Д.
А собственно кина никто кроме меня не видел. Но отметились тут все, кто мог

Да и ваше свинство зодно.

несс
07.12.2009, 20:02
О. СС раскрывает характер. Какая прелесть.

Кобра
07.12.2009, 20:03
Сообщение от Додо@7.12.2009 - 19:57
Похоже, тема про Мессинга была создана для того, чтобы обсудить:
1. Красоту и личное обаяние Кирилла Юдина,
2. Занудство СС.
3. Что-то еще (не поняла, что) Графа Д.
А собственно кина никто кроме меня не видел. Но отметились тут все, кто мог :happy:
Как я вас понимаю, реликтовый вы мой! Я вот вроде тоже ветку про питчинг завела. В итоге ее так зафлудили, что мне в нее заглядывать страшно.

несс
07.12.2009, 20:05
Кобра, полноте. Вам - страшно? Не верю :)

Геберт
07.12.2009, 20:05
Сообщение от Додо@5.12.2009 - 18:43
Сомнительны также его угадывания имен и фактов биографии незнакомых людей и при этом НЕугадывания многого... Например, самоубийство его приятели-актера, а ведь сидел с ним накануне и водку пил и говорил, что все будет хорошо...
Почему режисер не пошел этим путем?
показал Мессинга как мага способного силой мысли обрушить чуму на город, и благодоря например его телепатии Гитлер сокрушил пол мира, но потом конфликт у него с Гитлером возник из за Евы Браун и он, пообещал отомстить, ушел к русским и обрушил свои магические силы против гитлера и именно поэтому войну гитлер проиграл. Далее казнь евреев этим же можно объяснить, месть мессингу и шантаж.

Мария О
07.12.2009, 20:08
Сообщение от сэр Сергей@7.12.2009 - 20:00
Додо !
Да и ваше свинство зодно.
:doubt: А Додо-то в чем провинилась? Что-то Вы сыр Сергей, и впрямь разошлись не на шутку. :happy:

несс
07.12.2009, 20:12
Что-то Вы сыр Сергей, и впрямь разошлись не на шутку
А он и не сходился :) Хамство в адрес женщины нашего бравого СС никогда не смущало. Называет себя "сэром", а на деле... ну, понятно, короче.

сэр Сергей
07.12.2009, 20:13
Мария О !А Додо-то в чем провинилась? Что-то Вы сыр Сергей, и впрямь разошлись не на шутку
Вам нравится. Пожалуйста. Я вас не трогал. И я надеюсь, не трону более.

Кобра
07.12.2009, 20:27
Сообщение от несс@7.12.2009 - 20:05
Кобра, полноте. Вам - страшно? Не верю :)
И правильно делаете :pipe: Что, согласитесь, вовсе не отменяет того факта, что иные здешние товарЕщи засру... пардон, зафлудят любую тему в считанные часы.
Да, Додо! Простите. Сама на этом свое флуженье здесь прекращаю :happy:

Додо
07.12.2009, 20:30
Сообщение от Кобра@7.12.2009 - 20:03
Похоже, тема про Мессинга была создана для того, чтобы обсудить:
1. Красоту и личное обаяние Кирилла Юдина,
2. Занудство СС.
3. Что-то еще (не поняла, что) Графа Д.
А собственно кина никто кроме меня не видел. Но отметились тут все, кто мог


Как я вас понимаю, реликтовый вы мой! Я вот вроде тоже ветку про питчинг завела. В итоге ее так зафлудили, что мне в нее заглядывать страшно.
Енто я писала, а не ваш реликтовый :happy:
Зафлудили ветку про Мессинга, да, жалко, хоть она и не моя была. Но что поделать - фильму-то никто не видал! :happy:

несс
07.12.2009, 20:33
Кобра
иные здешние товарЕщи засру... пардон, зафлудят любую тему в считанные часы
Я, например :happy:

Кобра
07.12.2009, 20:35
Сообщение от Додо@7.12.2009 - 20:30
Енто я писала, а не ваш реликтовый :happy:
Додо, вообще-то, реликтовая птица (по некоторым версиям, сказочная, но насколько я этот вопрос изучала, все-таки вымершая). Просто, как я теперь понимаю, я малость перепутала ваш пол.

А ветка-то и впрямь Кандализы. Сорри. Мессинга не смотрела, но осуждаю. Вру, конечно :happy: Не осуждаю. Но и смотреть не буду.

Веселый Разгильдяй
07.12.2009, 20:42
Граф Д на форум не вернется. По крайней мере, так он мне сказал. Видимо, в "Лирике" он громко хлопнул дверью напоследок.
:happy:
кокетничал наш ГД.
вернется, как миленький, помяните мое слово.

Кирилл Юдин
07.12.2009, 20:44
Конечно будут. Вам знакомо понятие режиссерский сценарий?
На сериалах не пишут режиссёрский сценарий.
Читайте больше сценариев признанных мастеров сценаристики- Короткова, Володарского
Зачем? Ради понту? Или чтобы вникнуть в мёртвый и бесперспективный формат только потому, что "на нём разговаривал Ленин"? Или поучиться у мэтров халтурить?
не будете выглядеть идиотом, зацыкленным на формате, тяфкающим на мастера
Вы ещё помолитесь на него и на его "Мессинга". А вот тявкать, обвиняя в надуманной зацикленности на формате – действительно не стоит. По-идиотски выглядите, зациклившись на громком имени и не имея собственного мнения.
А когда сценарист критикует работу другого сценариста, не прочитав сценарий-это именно тяфканье
Капец умная фраза. Наверное книжка, ссылку на которую Вы дали - мировая классика теперь будет. :happy: Почитал, кстати, – хорошая основа для создания "мыла" для непритязательного зрителя. Пустышка, короче.
Могу только посоветовать - учитесь, Тибэг, на "Мессинге" Володарского, только лоб не прошибите, когда поклоны бить будете - и будет Вам великое счастье и постигните профессию, достигнув таких же высот!
А я позволю себе учиться на действительно хороших произведениях.

несс
07.12.2009, 20:46
вернется, как миленький, помяните мое слово
Я тоже об этом думала... не раньше, чем через полгода.

Мария О
07.12.2009, 21:39
не раньше, чем через полгода.
Забанили?

несс
07.12.2009, 21:40
Мария О
Забанили?
Нет, сам.

Афиген
07.12.2009, 21:41
Забанили?

Нет, сам.
Онанизм?

несс
07.12.2009, 21:42
Онанизм?
Перфекционизм.

Афиген
07.12.2009, 21:45
Всякий
Перфекционизм
заканчивается онанизмом.

несс
07.12.2009, 21:48
ВсякийПерфекционизм заканчивается онанизмом
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое © :)... и это удел одного Графа Д.

Афиген
07.12.2009, 21:49
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое © ... и это удел одного Графа Д.
Плохо то, что это удел Графа Д. :happy:

несс
07.12.2009, 21:53
Плохо то, что это удел Графа Д
Что было первым - курица или яйцо...
Мы злые, потому что жизнь плохая - или жизнь плоха, потому что мы злые? Умные дяди так и не дали однозначного ответа.

Афиген
07.12.2009, 21:56
Мы злые, потому что жизнь плохая - или жизнь плоха, потому что мы злые?
Жизнь плоха, если не любишь никого, кроме себя. А в остальном онанизм можно лишь прИветствовать.

несс
07.12.2009, 22:01
Жизнь плоха, если не любишь никого, кроме себя
Но бывает так, что ты-то любишь, а м-м... ей/ему уже есть кого любить :) Как страшно жить, в общем :)

Афиген
07.12.2009, 22:02
страшно жить, в общем
Про это специальная ветка имеется.

несс
07.12.2009, 22:03
Про это специальная ветка имеется
Точно :missyou:

Пауль Чернов
07.12.2009, 22:09
несс
сэр Сергей
Помирились бы... А? :yes:

несс
07.12.2009, 22:11
Пауль Чернов
Не-а :no:

Тетя Ася
07.12.2009, 22:36
Жизнь плоха, если не любишь никого, кроме себя. А в остальном онанизм можно лишь прИветствовать.

Я люблю, тебя жизнь
Ну а ты меня снова и снова

А вообще это ветко про что?

Люсяндра
07.12.2009, 23:40
Кирилл Юдин! Можно высказать СОБСТВЕННОЕ мнение?

Замечательный сценарий. Во всех отношениях.
1. Драматургия на высшем уровне.
2. Написан совершенно кинематографично. Просто замечательно.
3. Знание материла и его обработка, лично у меня, вызывает восхищение.

Сериал не видела. Готова поверить на слово, что он неудачный.
Это вызывает у меня удивление. Если бы этот сценарий снимать "построчно", ничего не выдумывая, был бы беспроигрышный вариант.
Что сделали? Не знаю - не видела. Оценивать не берусь.

Почитал, кстати, – хорошая основа для создания "мыла" для непритязательного зрителя.
Вы врите, да не завирайтесь.

Могу только посоветовать - учитесь,* на "Мессинге" Володарского, и будет Вам великое счастье и постигните профессию, достигнув таких же высот!

Хотелось бы. Да боюсь, грехи в рай не пустят.
А поучится есть чему.

Веселый Разгильдяй
07.12.2009, 23:47
Люсяндра
Замечательный сценарий. Во всех отношениях.
а где прочитать то можно? подскажите плиз.
несс
Я тоже об этом думала... не раньше, чем через полгода.
завтра же и вернется. а то и сегодня заглянет. спорим? :happy:

несс
07.12.2009, 23:54
Сообщение от Веселый Разгильдяй@7.12.2009 - 23:47
[b]Люсяндра

а где прочитать то можно? подскажите плиз.



ТиБэг эту ссылку (http://www.koob.ru/volodarskiy_e/vm_videvshiy_skvoz) давал.

несс
завтра же и вернется. а то и сегодня заглянет. спорим? :happy:
На что спорим?

Веселый Разгильдяй
08.12.2009, 00:00
несс
На что спорим?
на фрэнч кисс. :happy:

несс
08.12.2009, 00:27
Веселый Разгильдяй
на фрэнч кисс
Ноу квесченс, пардон май фрэнч :happy:

Кирилл Юдин
08.12.2009, 01:06
Вы врите, да не завирайтесь.
Я не вру, просто в отличие от Вас, я кое-что понимаю в сценаристке. Это не вызов, это просто факт.
Все персонажи, начиная с самой первой страницы говорят не друг с другом, а ДЛЯ зрителя. Если Вы понимаете что это такое - увидите сами. Иными словами - диалоги типичны для "мыловарни", а не для хорошего драматургического произведения. Это то, что сразу и явно бросается в глаза. В фильме это аж вырывается с экрана.
Вспоминаю тот ужас, который я испытал, услышав диалог Берии со своим подчинённым по поводу привлечения Мессинга для работы в разведшколе. Разговор двух подвыпивших сантехников, надевших смокинги.
Можно, конечно, и цитаты с диалогами привести прямо из повести. Но надо ли? Если Вы их ущербность не увидели в книге, то и цитаты вряд ли помогут. ИМХО

Нарочитость, с которой выставляется дар Мессинга, вызывет сожаление. Как в том анекдоте про Баден-Баден.

Возможно, для литературы всё это и хорошо - я в литературе не разбираюсь. Там свои законы. Но для кинодраматургии это слабовато.

По поводу "кинематографичности" повести ничего сказать не могу - это не критерий драматургии. Я понимаю, есть материал, его нужно экранизировать. Это либо возможно, либо невозможно в принципе покакой-то причине. Есть умение - будет хорошая экранизация, нет умения - не будет. К самому материалу это не имеет отношения.

"Знание материала" - расплывчатая формулировка. Я вот не знаю, может ни с того ни с сего корова за ночь умереть, не давая поводов усомниться в её здоровье ещё вечером. Но, думаю, что только если её зарезать. Диалоги с Берией или Хрущевым... хм, ну это вообще сказка - не просто не соответсвует исторической правде, но и неубедительны, что гораздо важнее для драматургии. Так что как минимум "обработка" хромает.

Если бы этот сценарий снимать "построчно", ничего не выдумывая, был бы беспроигрышный вариант.
Собственно этим Вы подтвердили мой тезис о том, что Вы слабовато ориентируетесь в кинодраматургии.
Ничего личного. :pipe:

Афиген
08.12.2009, 01:12
Кирилл Юдин, сериала я не видел и судить о нем не берусь, но насколько я понял, вам пытаются сказать, что, возможно, кто-то тупо перенес повесть на экран. Поймите вы, даже пресловутого "Глухаря" не снимают слово в слово. Представьте, что я вижу не самую лучшую серию "Глухаря", написанную имярек, а потом начинаю повсюду кричать, что Кирилл Юдин - халтурщик. Чтобы критиковать работу профи, нужно быть в теме.

Кирилл Юдин
08.12.2009, 01:32
но насколько я понял, вам пытаются сказать, что, возможно, кто-то тупо перенес повесть на экран.
Не совсем так. Мне пытались сказать, что "не мне судить о великом". Но дело даже не в этом. Я с самого начала не имел представления, кто автор сценария и отозвался именно об авторе сценария. В любом случае у сценария должен быть автор, перенесли ли повесть или писали адаптацию. Тупо повесть не перенесёшь - это не позволит технология производства сериала. Значит автор-таки был. И мне совершеннол всё равно, кто этот автор - я это говорил много раз.
Что касается самой повести.
Я не разбираюсь в литературе. Не понимаю, что в ней ценится, и какие критерии к ней предъявляются. Но с точки зрения киносценариста - повесть ниже среднего уровня. То, что я описал чуть выше - писал характеризуя именно повесть. Иными словами, и повесть - халтурка. Ну зачем душой кривить?
Нет, ну для кого-то может это предел совершенства, так на здоровье. Не хуже Донцовой с Марининой, наверное. Тут я не спорю. Только не нужно из этого создавать произведение, на котором учиться надо - это уже снобизм.

Афиген
08.12.2009, 01:41
Я не разбираюсь в литературе.
повесть - халтурка. Ну зачем душой кривить?
Действительно, зачем?

Кирилл Юдин
08.12.2009, 01:43
Представьте, что я вижу не самую лучшую серию "Глухаря", написанную имярек, а потом начинаю повсюду кричать, что Кирилл Юдин - халтурщик.
А Вы думаете, что что я неадекватен по поводу "Глухаря"? :no: Разумеется это тоже халтурка. Но, простите, на этом проекте нет ни одного именитого драматурга, да вообще можно сказать энтузиасты-дебютанты, кинокамеры не видевшие ни разу. Снимали по 48 серий в год, с бюджетом "мыла". И ведь два сезона с ростом количества зрителей! Обсуждения вон по двум радио сразу. Это уже не случайность. Это что-то да значит.

несс
08.12.2009, 01:45
И ведь два сезона с ростом количества зрителей!
У "Мессинга" тоже все ок с рейтингами.
Это что-то да значит

Веселый Разгильдяй
08.12.2009, 01:50
несс
У "Мессинга" тоже все ок с рейтингами.
да, бл..ь, это показатель качества на нашем тв. :happy:

Афиген
08.12.2009, 01:52
Снимали по 48 серий в год, с бюджетом "мыла".
Да знаю я это все.Это что-то да значит.
То же самое, что и с "Мессингом".У "Мессинга" тоже все ок с рейтингами.

несс
08.12.2009, 01:52
да, бл..ь, это показатель качества на нашем тв
UPD:
Ах, бл...ь, Манул забыл поставить смайлик. Простите великодушно, майне франсе кисс.

Нора
08.12.2009, 01:55
Обсуждения вон по двум радио сразу. Это уже не случайность. Это что-то да значит.

Кирилл, зазнались вы, батенька. :happy: :happy: :happy: Слушайте поменьше радио, тогда избежите звездной болезни. :pleased: :tongue_ulcer:

Опуститесь с небес на землю. Мы тут все что ли создаем пределы совершенства? Отнюдь. Обычный маскульт. И ратуем за то, чтобы рейтинги были высокие. А поистине гениальные вещи, покажи их массовому зрителю, будут в конце списка рейтингов, потому как не многим будет доступно для понимания сие творение.
Сериал "Мессинг" по Москве занял 1 строчку, значит, многим было интересно, и им было плевать не неточности и драматургию. :pipe:

Кирилл Юдин
08.12.2009, 01:59
То же самое, что и с "Мессингом".
Нет не тоже самое. И дело не только в рейтинге, хотя у Глухаря он стабильнее и выше. Эти фильмы в принципе сравнивать нельзя. В том числе и потому, что я изначально в проигрышной позиции.

Нора
08.12.2009, 02:01
Кирилл, я только что смотрела рейтинги.

Три недели рейтинг "Мессинга" колеблется около 11 - 12. Так что не надо ля-ля.

Люсяндра
08.12.2009, 02:04
Сообщение от Кирилл Юдин@8.12.2009 - 01:59
Нет не тоже самое. И дело не только в рейтинге, хотя у Глухаря он стабильнее и выше. Эти фильмы в принципе сравнивать нельзя. В том числе и потому, что я изначально в проигрышной позиции.
Да уж Вы, батенька, точно не Володарский!
Полет не тот. Мысли.
Без обид) :pipe:

Кирилл Юдин
08.12.2009, 02:06
Кирилл, зазнались вы, батенька.
До Вас мне, как до Киева раком. :yes: Слушайте поменьше радио, тогда избежите звездной болезни.
Зависть - хреновое чувство. Но сомневаюсь, что Ваши "шедевры" будут обсуждать на радио "Свобода".
значит, многим было интересно, и им было плевать не неточности и драматургию.
Меня огорчает не то, что зрителям плевать, а то, что драматургам плевать.
А поистине гениальные вещи, покажи их массовому зрителю, будут в конце списка рейтингов, потому как не многим будет доступно для понимания сие творение.
А теперь покажите мне, где я хоть раз написал о гениальности? И у кого звёздная болезнь, в таком случае?
Я ратую не за гениальные сценарии, а просто за хорошие диалоги, убедительные сцены - многого не надо.

Дарья Лецко
08.12.2009, 02:07
А собственно кина никто кроме меня не видел.
Я видела. Причем от начала до конца. Потому и высказалась. Ибо оценила в полной мере, а не по отрывку. :pipe:
Сценарий я, конечно, не читала (хто ж мне его даст?), но знаю по опыту - 16 серий снимают ровно так, как написано. Объем большой, сроки производства сжатые. Режиссеру некогда там резвиться с переосмыслением, "исправлением" и т.д.

Кирилл Юдин
08.12.2009, 02:08
Да уж Вы, батенька, точно не Володарский!
И никогда не хотел им быть, кстати. Ни Лениным, ни Моцартом. Мне уютно быть самим собой, как теперь понимаю, сегодня это редкая роскошь.

Афиген
08.12.2009, 02:09
Я ратую не за гениальные сценарии, а просто за хорошие диалоги, убедительные сцены - многого не надо.
Так и пишите.Меня огорчает не то, что зрителям плевать, а то, что драматургам плевать.
Что вы предлагаете? Всем членам Гильдии сценаристов и им сочувствующим в обязательном порядке посмотреть "Мессинга", собраться в Кремле и дружно осудить Володарского?

Дарья Лецко
08.12.2009, 02:11
Ага, нашла, где можно книгу скачать. Спасибо за ссылку. Прочтем-с :pipe:

Нора
08.12.2009, 02:12
Но сомневаюсь, что Ваши "шедевры" будут обсуждать на радио "Свобода".
:happy:
Знаете, Кирилл, а мне этого и не надо. Мои уХи могут завянуть от такого бальзамУ. :happy:
А ваши расцветают. Вы, небось, еще и на кассету записываете? :happy:

Веселый Разгильдяй
08.12.2009, 02:17
Сообщение от Кирилл Юдин@8.12.2009 - 02:06
Я ратую не за гениальные сценарии, а просто за хорошие диалоги, убедительные сцены - многого не надо.
поддерживаю.
надо будет завтра роман прочитать.

Афиген
08.12.2009, 02:18
Веселый Разгильдяй, вы выиграли спор.

Веселый Разгильдяй
08.12.2009, 02:19
Веселый Разгильдяй, вы выиграли спор.
кто бы сомневался.
видно голод выгнал сохатого из лесу. :happy:

несс
08.12.2009, 02:20
Веселый Разгильдяй , вы выиграли спор
Горько, ...!

Кирилл Юдин
08.12.2009, 02:25
Что вы предлагаете? Всем членам Гильдии сценаристов и им сочувствующим в обязательном порядке посмотреть "Мессинга", собраться в Кремле и дружно осудить Володарского?
Я ничего не предлагаю. Я высказал своё мнение по поводу качества этого сериала и в частности слабых диалогах и неубедительных сценах, что, с моей точки зрения - прямая вина сценариста, потому что объяснить слабость лишь тем, что немного отклонились в некоторых местах от сценария во время съёмочного процесса нельзя - ну весь сериал такой, а не местами.
Мнение высказал в прямом сответсвии с темой ветки, но почему-то все кинулись меня осуждать за наезд на великого Володарского. Причём обяъвив априори и заочно драматургию этого сериала великолепной. Вот этого я и не понимаю.
Мои уХи могут завянуть от такого бальзамУ.*
А ваши расцветают.
Нора, можно я не буду отвечать на Ваши глупости?

Афиген
08.12.2009, 02:28
Мнение высказал в прямом сответсвии с темой ветки, но почему-то все кинулись меня осуждать за наезд на великого Володарского.
Потому что есть люди, которым никому ничего доказывать уже не нужно. Неудача? Да и пох. Удачи уже были и, Бог даст, еще будут.

Нора
08.12.2009, 02:31
Сообщение от Афиген@8.12.2009 - 03:28
Потому что есть люди, которым никому ничего доказывать уже не нужно. Неудача? Да и пох. Удачи уже были и, Бог даст, еще будут.
:friends:

А потом и не такая уж и неудача. Рейтинг собрал - свое дело сделал. Канал доволен - деньги будут. :pipe:

Кирилл Юдин
08.12.2009, 02:32
Потому что есть люди, которым никому ничего доказывать уже не нужно. Неудача? Да и пох. Удачи уже были и, Бог даст, еще будут.
А я разве что-то говорил против такого тезиса? :doubt: Я обсуждал конкретный сериал - только и всего. И считаю полезным для коллег, понимать, в чём слабость этой работы, а не слепо брать пример с неудачного произведения.

Веселый Разгильдяй
08.12.2009, 02:35
Сообщение от несс@8.12.2009 - 02:20
Горько, ...!
а то! :lips:

сэр Сергей
08.12.2009, 10:00
Кирилл Юдин !Я высказал своё мнение по поводу качества этого сериала и в частности слабых диалогах и неубедительных сценах, что, с моей точки зрения - прямая вина сценариста, потому что объяснить слабость лишь тем, что немного отклонились в некоторых местах от сценария во время съёмочного процесса нельзя - ну весь сериал такой, а не местами.

Вот именно высказали. И по моему весьма убедительно. Если человек написал слабый сценарий - это всего лишь слабый сценарий.

Герус
08.12.2009, 17:57
Вообще-то, странная позиция у форумчан - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Он вам про Фому, вы ему про Ерему. Глупо и незатейливо происходит подмена понятий. Я бы нормально воспринял это на форуме тинейджеров. Здесь же, как выяснилось, многие имеют больше чем два высших образования. Вывод. Делается это преднамеренно. Нашли за что можно с Юдиным посчитаться. А он, дай ему бог силы, еле от десятерых отгавкался. Я считаю он на своем настоял и свою точку зрения донести сумел. Кто уже после этого не поймет...

Все спорят, но говорят, что сериал не смотрели. Я смотрел, но в спор не встревал. Сама тема не захватила. Но раз такая пьянка, выскажусь и я. Мне без разницы кто что писал, или снимал. У меня сериал оставил неприятный осадок. Сразу оговорюсь: Рейтинг у сериала высокий потому, что речь идет об удивительных возможностях реального человека. Хороший рейтинг будет и у фильма про Вангу, или других личностей, окутанных покровом тайны, мистики, народной молвы, как бы от первого лица. И меня сериал заинтересовал по этой же причине.

Осталось впечатление обрывочности повествования, недосказанности (в том смысле, что не сумели досказать), много (может не много, но достаточно) противоречий в фильме. Какая-то тяжесть и неповоротливость. У меня убеждение, что тема не раскрыта, и никто не стремился этого делать. Либо срочный заказ, либо спекуляция на теме.

Нора
08.12.2009, 18:48
А мне кажется, что специально прицепились к этому сериалу, чтобы лишний раз крикнуть из-за угла "Посмотрите! Акела промахнулся". :cry:

Мария О
08.12.2009, 18:53
Нора, да нет, не думаю. Просто люди ждали по-настоящему хорошего сериала. Не дождались. Вот и расстроились. Ведь действительно хочется посмотреть что-то родное и при том качественное. Не все ж забугорные сериалы качать.

Герус
08.12.2009, 19:02
А мне кажется, что специально прицепились к этому сериалу, чтобы лишний раз крикнуть из-за угла "Посмотрите! Акела промахнулся"

Я этого не заметил. Я бы сказал наоборот. В отношении людей заслуженных особо не злословят.
Но вот "не создай себе кумира", думаю, просматривается. Я бы еще выделил мысль: "Учиться у мэтров обязательно" и "Не все, даже у мэтров, нужно принимать безоговорочно"

Кирилл Юдин
08.12.2009, 20:06
А мне кажется, что специально прицепились к этому сериалу, чтобы лишний раз крикнуть из-за угла "Посмотрите! Акела промахнулся".
Конечно специально, а как же ещё?! :happy:
Нора, Вы всегда такой были или в последнее время на глупости конкретно пробило? :doubt:

Нора
08.12.2009, 21:07
Сообщение от Кирилл Юдин@8.12.2009 - 21:06
Нора, Вы всегда такой были или в последнее время на глупости конкретно пробило? :doubt:
Я вас тоже люблю. :happy:

Кандализа
08.12.2009, 21:12
Кирилл Юдин, что это вы к Норе придираетесь? Она интересное мнение высказала :pleased:

сэр Сергей
08.12.2009, 22:40
Нора !Кандализа !Акела промахнулся Как говорит уважаемый Афиген - хорошее название. В данном случае для сериала - вы не находите?

Кирилл Юдин
08.12.2009, 23:02
Она интересное мнение высказала
Мудрое очень. :pleased: Зачем Вы, Кандализа, эту ветку открыли? А?
чтобы лишний раз крикнуть из-за угла "Посмотрите! Акела промахнулся".
Да? :pipe:

Кандализа
08.12.2009, 23:36
Кирилл Юдин , нет.
Дело в том, что я не смотрела этот сериал, он у нас пока не идёт. А про Мессинга много читала и мне очень интересна эта личность. К тому же, у меня есть повесть про гипнотизера. Мне правда хотелось узнать мнение о сериале.

Афиген
08.12.2009, 23:42
у меня есть повесть про гипнотизера
Вот люди, а! Все успевают...

Люсяндра
08.12.2009, 23:42
Ну что? Узнали? :happy:

Кирилл Юдин
08.12.2009, 23:45
Дело в том, что я не смотрела этот сериал, он у нас пока не идёт.
Вот видите, а ветку, чтобы поглумиться над мэтром, открыли - ай, как нехорошо. :fury: Мне правда хотелось узнать мнение о сериале.
А какое оно может быть, если автор сценария - знаменитость! Великолепный сериал, разумеется. :pleased:

Люсяндра
09.12.2009, 00:20
Сообщение от Кирилл Юдин@8.12.2009 - 23:45
А какое оно может быть, если автор сценария - знаменитость! Великолепный сериал, разумеется. :pleased:
Все усвоили?

Отныне сценарии должны визироваться у сценаристов сериала "Глухарь"!

ОТК, млин.

синица
09.12.2009, 00:36
А какое оно может быть, если автор сценария - знаменитость! Великолепный сериал, разумеется.
Нора, вот тут бы и спросить К. Юдина: и вас на глупости пробило?
И вообще, давайте поговорим О "Царе", вчера посмотрела, пол-фильма просидела с закрытыми глазами, очень страшно было.

синица
09.12.2009, 00:38
Забыла сказать. После просмотра "Царя" старушки шептались: оказывается, мы еще хорошо живем! Великая сила искусства.

Кандализа
09.12.2009, 00:39
Кирилл Юдин, я не для этого ветку открывала!!!!
Это вы так пошутили? Или издеваетесь :missyou:

Кирилл Юдин
09.12.2009, 00:42
А вот это вот к чему было сказано? :doubt:
Все, кто смотрел сериал согласились, что он очень слабо выполнен, но шишки почему-то достаются только мне (и при чём тут вообще "Глухарь"? От особого ума приплетаете его сюда?). Не иначе зетаяли весь этот сыр-бор, чтобы лишний раз крикнуть из-за угла "Посмотрите! Акела промахнулся".
Но мне это даже не льстит - гнусь какая-то. Вообще, пуще пареной репы не люблю разговаривать со снобами. :missyou:

Кирилл Юдин
09.12.2009, 00:45
Кирилл Юдин, я не для этого ветку открывала!!!!
Это Вы Норе скажите.Это вы так пошутили? Или издеваетесь
Это я иронизирую, показывая всю глупость утверждения Норы.

Нора
09.12.2009, 00:48
Сообщение от Кирилл Юдин@9.12.2009 - 01:45
Это я иронизирую, показывая всю глупость утверждения Норы.
Я вас тоже люблю. :happy:

несс
09.12.2009, 00:51
Это я иронизирую, показывая всю глупость утверждения Норы
Мне одной кажется, что это хамство? Крещусь на всякий случай, Кирилл, угусь :yes:

Герус
09.12.2009, 00:56
Все, кто смотрел сериал согласились, что он очень слабо выполнен, но шишки почему-то достаются только мне
Вы крепкий, выдюжите.
и при чём тут вообще "Глухарь"
Может потому, что он плохо слышит на току? :pipe:

Кирилл Юдин
09.12.2009, 01:04
Мне одной кажется, что это хамство?
Хамство - переходить на личности.
Для особо одарённых:
Я высказал своё мнение о сериале и работе сценариста, не имея понятия, кто автор сценария. Я много раз это повторял, но в ответ мне стали приписывать какие-то глупости. В лучших традициях обвинять меня в том, чего я не писал и не делал, стали обсуждать меня и сериал для которого я писал. И я ещё и хамлю? Нормальненько. :doubt:

Кандализа
09.12.2009, 01:10
Кирилл Юдин, не принимайте всё близко к сердцу.
:)
Вот и Нора вас любит. Есть повод для счастья.

синица
09.12.2009, 01:10
Несс, и я о том же - хамство! Нора, мы с тобой! :friends:

Кандализа
09.12.2009, 01:14
Я вот читала, что во время съемок, артистов преследовали неудачи и даже трагедии!
Некоторые даже погибли.
Мистика!
Давайте не будем ссориться в этой ветке.
У каждого свое мнение о фильме и это хорошо!

Кирилл Юдин
09.12.2009, 01:20
А мне кажется, что специально прицепились к этому сериалу, чтобы лишний раз крикнуть из-за угла "Посмотрите! Акела промахнулся".
А это что? Разве это не глупость? С каких пор, назвать глупость глупостью стало признаком хамства? :doubt:
Мои уХи могут завянуть от такого бальзамУ.
А ваши расцветают. Вы, небось, еще и на кассету записываете?
А это что? Не хамство?
Кирилл, зазнались вы, батенька. Слушайте поменьше радио, тогда избежите звездной болезни.
Опуститесь с небес на землю.
А это? :doubt: Да уж Вы, батенька, точно не Володарский!
Полет не тот. Мысли.
А это от знатока кинодраматургии Люсяндры, тоже не хамство?
Вы врите, да не завирайтесь.
А это?

Самое интересное, что никто не оспорил мою позицию по-существу, но обсосали меня совсех сторон.

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 01:22
прочитал пол-романа про Мессинга.
креплюсь.
но дочитаю.
я сильный.

Афиген
09.12.2009, 01:23
Да уж Вы, батенька, точно не Володарский!
Полет не тот. Мысли.

А это от знатока кинодраматургии Люсяндры, тоже не хамство?
Нет, это мнение.

Кирилл Юдин
09.12.2009, 01:26
У каждого свое мнение о фильме и это хорошо!
Было два мнения - о том, что фильм плохой и о том, что плохой я. Исключительно потому что у меня фамилия не на букву "В". :tongue_ulcer:

Кирилл Юдин
09.12.2009, 01:27
Нет, это мнение.
Ок! Это вычёркиваем. :pleased:

Кандализа
09.12.2009, 01:29
Было два мнения - о том, что фильм плохой и о том, что плохой
Я очень хотела посмотреть, читала об этом фильме, а здесь большинство высказалось, что хреновый фильм. Даже грустно как-то.

Кирилл Юдин
09.12.2009, 01:29
И вообще, давайте поговорим О "Царе", вчера посмотрела
Вот так мы и дискутируем. Фигли, что ветка называется "Вольф Мессинг", давайте о "Царе" поговорим. :happy: Обо мне уже поговорили. :happy:

Кандализа
09.12.2009, 01:32
Кирилл Юдин, спокойно :) не нервничайте :) главное, спокойствие.

Кирилл Юдин
09.12.2009, 01:34
Я очень хотела посмотреть, читала об этом фильме, а здесь большинство высказалось, что хреновый фильм. Даже грустно как-то.
Но Вы же поняли, что на самом деле это не сериал плохой, а я завистливая моська. Так что не грустите - смотрите. :pleased: спокойно не нервничайте главное, спокойствие.
Да вот, считаю до ста...... :cry:

Афиген
09.12.2009, 01:35
Да забейте вы на этого "Мессинга". :happy:

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 01:37
ветка начала напоминать ветку про креведко. :happy:

Афиген
09.12.2009, 01:38
ветка начала напоминать ветку про креведко.
А Кирилл Юдин - Бразила. :happy:

несс
09.12.2009, 01:41
А Кирилл Юдин - Бразила
!!!!!!!!!!!!!!!! Стерла эту фразу перед отправкой сообщения... :confuse: Все-таки я к Кириллу хорошо отношусь.

Кирилл Юдин
09.12.2009, 01:42
А Кирилл Юдин - Бразила.
Вот тут я охренел и заткнулся... :cry: Со сторны, навреное, виднее. :doubt:

Кандализа
09.12.2009, 01:44
ветка начала напоминать ветку про креведко
я ничего не поняла. Какие креветки ещё?

несс
09.12.2009, 01:46
Ны абыжайтесь, Кирилл :confuse: Таки да, хуже оскорбления не придумать :cry:

несс
09.12.2009, 01:48
Кандализа
я ничего не поняла. Какие креветки ещё?
:happy: :happy: :happy:
Эпохальная тема "Район №9", главными героями которой были креветки.

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 01:49
читала об этом фильме
к фильму это не имеет никакого отношения.
это телеплей.

Кандализа
09.12.2009, 01:49
я туда не ходила в этот район № 9
Кирилл Юдин, не обижайтесь ни на кого. Считайте до ста, считайте.

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 01:50
главными героями которой были креветки.
ветко-креведко.
сокращенно В-К.

Кандализа
09.12.2009, 01:54
Ну вот, в моей ветке все перегрызлись, а я чувствую себя виноватой.
:cry:

Кандализа
09.12.2009, 01:55
И ещё креветок каких-то приплели.

несс
09.12.2009, 01:57
я туда не ходила в этот район № 9
И правильно делали :happy: Ух, сколько я там времени убила! :shot: Но было ве-есело... :pleased:

Люсяндра
09.12.2009, 02:01
Сообщение от Кирилл Юдин@9.12.2009 - 01:27
[b]Ок! Это вычёркиваем. :pleased:
А это от знатока кинодраматургии Люсяндры, тоже не хамство?

Кирилл, я не хотела вас лично задевать и обижать. Правда.

Я не видела сериал. И его не обсуждала.
То, что прочитала, действительно хорошо сделано.
Вы не прочитали Мессинга, а просмотрели урывками и высказали свое мнение.
Мы перехлестнулись.
Но вот ВР еле-еле читает. Собрав последние силы.
И что теперь?
Может каждый останется при своем мнении?
Я, например, тащусь от "Нормы" Сорокина. Как от литературы. Но сколько народу плюется от нее же. И специалисты филологи тоже.

И вообще, давайте все-таки разделять: написанный сценарий и сделанное кино по этому сценарию.
Стоит почитать "Новую землю" и посмотреть этот фильм на экране.
Иногда хочется резнуть плакать)))

Кирилл, ОБИЖАТЬ ВАС Я НЕ СОБИРАЛАСЬ. Не люблю ентого дела.
Простите.

Но Вы же поняли, что на самом деле это не сериал плохой, а я завистливая моська.
Я не поняла. :yes:

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 02:03
Но вот ВР еле-еле читает. Собрав последние силы.
я бл..., упорный.
я даже "войну и мир" до конца прочел.

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 02:04
Стоит почитать "Новую землю"
сценарий?

несс
09.12.2009, 02:08
Веселый Разгильдяй
я даже "войну и мир" до конца прочел
(с достоинством) А я раз писят, наверное. И ничо, не померла.

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 02:09
И ничо, не померла.
я три раза прочел "репку".

несс
09.12.2009, 02:11
я три раза прочел "репку"
За кого болели?

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 02:11
За кого болели?
за репку, конечно.

Кандализа
09.12.2009, 02:23
Ветка называется Вольф Мессинг. Какая на фиг репка!!!!!

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 02:24
Какая на фиг репка!!!!!
не любите классику? :doubt:

Кирилл Юдин
09.12.2009, 02:39
Вы не прочитали Мессинга
Я почитал "Мессинга".
а просмотрели урывками
Достаточно, чтобы понять, что это дешевая поделка.
Может каждый останется при своем мнении?
Уж я-то точно своего о сериале не изменю.
давайте все-таки разделять: написанный сценарий и сделанное кино по этому сценарию.
Понимаете, диалоги сами не выдумывают - их пишет сценарист. Сцены описывает сценарист. Могут быть некоторые переделки по ходу съёмок, но не могут быть на 100%. Иначе за что сценаристу платить? Поэтому обсуждать под таким углом работу сценариста бессмысленно.
Когда главный разведчик страны на приёме у Берии несёт детский лепет и ведёт себя, словно подросток-пионер, рассказывающий на тихом часе в пионерлагере приятелю страшилку - это ужасно!
Когда все диалоги - нудятина и наивная тягомотина, которая говорится для зрителя , а не для персонажа - это ошибка сценариста, что бы там ни говорили.
Когда три-четыре сцены подряд навязчиво рассказывают нам о том, что уже давно известно (чтобы даже самый тупой понял всё, даже с будуна) - это так же слабость сценария.

Впрочем, я не обиделся ни на кого. Вспылил немного - ненавижу снобизм.

Люсяндра
09.12.2009, 02:53
Сообщение от Веселый Разгильдяй@9.12.2009 - 02:04
сценарий?
ВР.
Пример был неудачный)))) Не корректный.
Читала книгу. Не сценарий.
Чето я сегодня перегрелась малость.

Веселый Разгильдяй
09.12.2009, 09:58
Люсяндра
Пример был неудачный)))) Не корректный.
у меня или у вас? и пример чего? :doubt:
Читала книгу. Не сценарий.
еще и книга есть? :horror:

сэр Сергей
09.12.2009, 10:21
Веселый Разгильдяй !еще и книга есть?

И не одна. Несколько книг!

Герус
09.12.2009, 17:07
Может каждый останется при своем мнении?
В итоге так бывает почти всегда. Воспринимайте это с пониманием.
Мне интересны были разные мнения, но совершенно не обязательно на них настаивать, и уж тем более переводить дискуссию в такое русло. Ну, слава Богу, разобрались.

Герус
09.12.2009, 17:10
Веселый Разгильдяй
Цитата
я даже "войну и мир" до конца прочел

(с достоинством) А я раз писят, наверное. И ничо, не померла.
Не, пятьдесят - не. Долго.

я три раза прочел "репку".
А это запросто.
Я даже могу три раза написать: репка, репка, репка. :pleased:

Просто Вагнер
23.12.2009, 00:31
еще и книга есть? :horror:
Ой. Давняя тема, и теперь скажут: иде ж ты гулял-шалалси?

Но книга - есть. Того ж Володарского. Зачитал. Уберите фамилию с обложки - и классическое графоманское наибездарнейшее варево.

Но убирать не надо. Пусть стоит. Или о нем нельзя плохо, потому что живой как бы классик? Ага. А потом помрет, и начнется: о покойниках либо хорошо, либо еще лучше.

В общем, книженция - редкий уродец-выкидыш (даже по меркам выкидышей в целом). А уж сериал того ж автора глядеть - хренушки!

Пусть он его сам смотрит. Вот оно, оказывается, литература со сценаристикой - до чего дело непростое! Тут, главное, поймать момент собственного омаразмения.

Чтобы с достоинством завязать.

Веселый Разгильдяй
23.12.2009, 01:52
Но книга - есть.
я ее дочитал.

Просто Вагнер
23.12.2009, 02:12
я ее дочитал.
Хорошо. Тем более, что один (без шутовства) несомненный плюс в ней есть. То, с какой легкостью общались якуты всех стран и континентов не только меж собой, но и с власть имущими. Какое-то странное полумистическое якутское над-государство... Кто там, Эйнштейн, кажется? "Если что, дайте знать, поможем" (за буквальность не ручаюсь, за смысл - да). На пару с Фройдом, кстати.

За такие проговорки (а их там не одна и не две) на любое качество глаза закрываю. Качество мне друг, но истина - дороже.

ПСЫ. Так чего там насчет АСА? Ну, брошюрка для секты по-аглицки?

Олег Сокол
25.12.2009, 04:14
В общем, книженция - редкий уродец-выкидыш (даже по меркам выкидышей в целом). А уж сериал того ж автора глядеть - хренушки!

Пусть он его сам смотрит. Вот оно, оказывается, литература со сценаристикой - до чего дело непростое! Тут, главное, поймать момент собственного омаразмения.

Чтобы с достоинством завязать.

До чего люблю читать комменты непризнанных гениев... Жуть, до чего люблю.

сэр Сергей
25.12.2009, 10:23
До чего люблю читать комменты непризнанных гениев... Жуть, до чего люблю.
Олег Сокол,вы, по всей видимости, признанный ?