Оскар [Архив] - Страница 2?login=1

Сашко

29.02.2016, 12:37

Оскар 2016

Лучший фильм: «В центре внимания»
Лучший режиссер: Алехандро Гонсалес Иньярриту, «Выживший»
Лучшая актриса: Бри Ларсон, «Комната»
Лучший актер: Леонардо ДиКаприо, «Выживший»
Лучший актер второго плана: Марк Райлэнс, «Шпионский мост»
Лучшая актриса второго плана: Алисия Викандер, «Девушка из Дании»
Лучшая операторская работа: «Выживший»
Лучший полнометражный документальный фильм: «Эми»
Лучший полнометражный анимационный фильм: «Головоломка»
Лучший оригинальный сценарий: «В центре внимания»
Лучший адаптированный сценарий: «Игра на понижение»
Лучший фильм на иностранном языке: «Сын Шауля» (Венгрия)
Лучший монтаж: «Безумный Макс: Дорога ярости»
Лучшая звукорежиссура: «Безумный Макс: Дорога ярости»
Лучшее сведение звука: «Безумный Макс: Дорога ярости»
Лучшие спецэффекты: «Из машины»
Лучшие костюмы: «Безумный Макс: Дорога ярости»
Лучшая работа художника-постановщика: «Безумный Макс: Дорога ярости»
Лучшие грим и прически: «Безумный Макс: Дорога ярости»
Лучший саундтрек: Эннио Морриконе, «Омерзительная восьмерка»
Лучшая песня: Сэм Смит, «Writing's On The Wall» («007: СПЕКТР»)
Лучший короткометражный документальный фильм: «Девушка в реке: цена прощения»
Лучший короткометражный фильм: «Заика»
Лучший короткометражный анимационный фильм: «Медвежья история» (Чили)

Вячеслав Киреев

29.02.2016, 15:56

Лучший адаптированный сценарий: «Игра на понижение»
Статья в Википедии про книгу, послужившую основой, делает сюжет и персонажей фильма более понятными чем, блин, этот сценарий.

Кубастос

01.03.2016, 13:18

Обсуждали здесь "Безумного Макса", долго тёрли все его аттракционы. За них оскаров и нахватал. История ушла на последний план.

сэр Сергей

01.03.2016, 13:58

Кубастос,
За них оскаров и нахватал. История ушла на последний план.
АН не совсем :) Лучшая звукорежиссура, Лучшее сведение звука - звукорежиссерский аудиомонтажерский призы,

Лучшие костюмы, Лучшая работа художника-постановщика, Лучшие грим и прически - призы художников, по костюмам, художника-постановщика и художника по гриму соотвественно.

Лучшие спецэффекты: «Из машины»

З.Ы. А, воть, за Лёню, реально радостно :)

Кубастос

01.03.2016, 18:51

АН не совсем Лучшая звукорежиссура, Лучшее сведение звука - звукорежиссерский аудиомонтажерский призы,
Лучшие костюмы, Лучшая работа художника-постановщика, Лучшие грим и прически - призы художников, по костюмам, художника-постановщика и художника по гриму соотвественно.

Ну, дык, это всё составляющие шоу. Разве нет?

сэр Сергей

01.03.2016, 20:18

Кубастос,
Ну, дык, это всё составляющие шоу. Разве нет?
Не все. Как раз, спецэффектов, ну и, кое чеего, еще, не хватает...

Как говорил один мой знакомый актер: Играет не костюмчик, а актерчик :)

Виталий Полковник

01.04.2016, 17:05

Все жду посмотреть Выживший, даже и не из-за Оскара
Режиссёр Человека-Птицы оказался интересный малый)
Ранние фильмы его не видел, тоже отзываются положительно
Ну а Ди Каприо желаю победы
думаю что он получил Оскар только потому, что небыло достойной конкуренции

А Кобицкий

15.01.2017, 11:22

тут, неделю назад, "золотой глобус" вручали, как бы - прелюдия к "оскару"...
но наших не было, т.ч. - без интриги (((

Андрей Б.

16.01.2017, 17:22

Рискну с уверенностью предположить, что в этом году "Оскар" за главную женскую роль достанется восхитительной Натали Портман за роль Жаклин Кеннеди.

Перекапыватель

17.01.2017, 10:46

Лалалэнд возьмет все главные оскары, а также декорации-прически-костюмы-оператора... Букмекеры и аналитики тоже так считают. Может, только гослингу ничего не достанется, но не факт.
Хорошо бы, чтобы Прибытие взяло лучший адаптированный сценарий.
Неплохо угадываю оскары.

Сашко

27.02.2017, 10:12

ОСКАР-2017: ПОЛНЫЙ СПИСОК ПОБЕДИТЕЛЕЙ
Лучший фильм - "Лунный свет"
Лучший режиссер - Дэмьен Шазелл - "Ла-Ла Ленд"
(32-летний Шазелл самым молодым режиссером, у которого есть "Оскар")
Лучший актер - Кейси Аффлек - "Манчестер у моря"
Лучшая актриса - Эмма Стоун "Ла-Ла Ленд"

Лучшая актриса второго плана - Виола Дэвис ("Ограды")
Лучшая актер второго плана - Махершала Али ("Лунный свет")

Лучший адаптированный сценарий - "Лунный свет" (Moonlight)
Лучший сценарий - Кеннет Лонерган - "Манчестер у моря"

Лучший анимационный полнометражный фильм -"Зверополис" (Zootopia)
Лучшая анимационная короткометражка -Piper
Лучший фильм на иностранном языке "К о м м и в о я ж е р" (The Salesman), режиссер Асгар Фархади (Иран)

Лучшая песня - City of Stars ("Ла-ла Ленд")
Лучшая музыка -"Ла-ла Ленд" (La La Land), Джастин Гурвиц

Лучшая операторская работа - Линус Сандрегн, "Ла-ла Ленд"

Лучший художественная корометражка - "Зверопой" (Sing)
Лучшая документальная короткометражка -"The White Helmets" (Orlando von Einsiedel, Joanna Natasegara)

Лучший монтаж -Джон Гилберт, "По соображениям совести" (Hacksaw Ridge)
Лучшие визуальные эффекты -"Книга джунглей" (The Jungle Book)
Лучшая работа художника-постановщика - "Ла-Ла Ленд" (La La Land)
Лучший дизайн костюмов -Коллин Этвуд, "Фантастические твари и где они обитают"
Лучший грим и прически -Алессандро Бертолацци, Джорджо Григориани, Кристофер Нельсон, "Отряд самоубийц" (Suicide Squad)

Лучший звук - "По соображениям совести" (Hacksaw Ridge)
Лучший звуковой монтаж - "Прибытие" (Arrival)

Лучший документальный полнометражный фильм -"О. Джей: Сделано в Америке" (O.J.: Made in America), Эзра Эдельман

Андрей Б.

27.02.2017, 11:49

Лучшая актриса - Эмма Стоун "Ла-Ла Ленд"
Значит, всё-таки Эмма. В "Бёдмэне", конечно, она замечательна, но в этом году ставил на Натали, имея в виду, в том числе и политическую конъюнктуру.

сэр Сергей

27.02.2017, 12:53

Андрей Б.,
Значит, всё-таки Эмма. В "Бёдмэне",
Меня больше интересует что это за "Ла-Ла-Лэнд" такой... Столько Оскаров отхвативший... Учитывая шум и ПиАр вокруг "Ла-Ла-Лэнда" меня, таки, терзают смутные сомнения...

З.Ы.

Лучший дизайн костюмов -Коллин Этвуд, "Фантастические твари и где они обитают"
Очень рад за "Фантастических тварей"...

Андрей Б.

27.02.2017, 13:15

сэр Сергей,
Меня больше интересует что это за "Ла-Ла-Лэнд" такой...
я его не смотрел, как-то вот пока не выбрался. Но зато я смотрел первый фильм этого режиссёра - "Одержимость". И, знаете, меня поразила эта работа, особенно, учитывая, что это дебют режиссёра. Там про парня, который доказывает джазовому гуру, что способен быть профессиональным музыкантом, в качестве ударника. Очень сильный сценарий, кстати.
Вот, поэтому от "Лэнда" жду многого, может, по этой причине и не спешу его смотреть (пусть шум и гам стихнут, тогда восприятие предполагаемого шедевра будет чище). Но всё-таки есть сомнения, что второй его фильм лучше первого, так как "Одержимость" - уже нечто колоссальное. Куда же ещё лучше-то?..

А Кобицкий

27.02.2017, 13:58

Там про парня, который доказывает джазовому гуру, что способен быть профессиональным музыкантом, в качестве ударника.
здесь тоже джаз - одна из главных тем. много песен, танцев. если поют сами актеры - респект, по поводу танцев сомнений нету))). подкупает "добрый непрофессионализм", т.е. танцуют они красиво, но не совсем профессионально, и это вдвойне красиво! ну, а финал... у каждого в жизни была, или хочется чтобы была, такая история. как и в "одержимости" хочется оказаться на месте гг.

сэр Сергей

27.02.2017, 14:10

Андрей Б.,
я его не смотрел, как-то вот пока не выбрался. Но зато я смотрел первый фильм этого режиссёра - "Одержимость".
Да-да я смотрел этот фильм... Очень хорошее кино. И сценарий, действительно, очень сильный.

Азиат

28.02.2017, 23:42

Мнение:

«Оскар» отдали неграм-педерастам из «Лунного света»

Американские киноакадемики буквально повторили бородатый анекдот про то, что следующим президентом США станет одноногая чернокожая лесбиянка: премию "Оскар" в номинации "Лучший фильм" получила картина "Лунный свет" режиссера Барри Дженкинса, в которой рассказано о нелегкой судьбе мальчика негра-педераста в Майями. Чтобы потрафить меньшинствам, киноакадемикам даже пришлось пойти на открытый скандал, «кинув» явного фаворита нынешнего «Оскара», мюзикл Ла-Ла-Ленд.

Чтобы судить о том, насколько «хороши» извращенцы в «Лунном свете», достаточно сказать что картина фактически провалилась в прокате—с ноября прошлого года фильм собрал пор всему миру, несмотря на массированную рекламу, «целых» 21 миллион долларов с копейками . Мюзикл Ла-Ла-Ленд за то же время собрал свыше 368 миллионов, а китайская патриотическая сказка «Великая стена» собрала 67 миллионов долларов только за первый уикенд. Более того, распиаренный "Лунный свет" проиграл даже менее бюджетному и спорному российскому «Викингу», собравшему в итоге 27 миллионов долларов.

То есть, несмотря на всю пропаганду содомии в последние годы ни в США, ни в Европе, ни в России, где «Лунный свет» посмотрело целых 5 тысяч зрителей (столько же, сколько пришло на Марш памяти Немцова), история малолетнего чернокожего педераста просто неинтересна. И ладно бы лучшего не нашлось, но вышел этот «свет» в один год с Ла-Ла-Лендом: лидером проката, увенчанным премией Венецианского кинофестиваля, семью «Золотыми глобусами» и получившему в итоге 6 менее значительных «Оскаров». Более того, именно Ла-Ла-Ленд и должен был стать картиной года, о чем писали критики до этого. И в вначале оглашающий имя победителя Уоррен Битти уже объявил, что лучшим фильмом стал мюзикл "Ла-Ла Ленд". Создатели картины даже успели выйти на сцену и поблагодарить собравшихся, однако организаторы церемонии спохватились и быстренько переписали победителя «на кого надо».

Так почему же главную премию отдали откровенно слабому фильму? Представительница выпустившей «Ла-Ла Ленд» компании Lionsgate открыто заявила, что «Лунный свет» получил премию, чтобы Американская киноакадемия не попала под новый скандал. «Мы очень гордится нашими восемью победителями в эту ночь: шесть наград «Ла-Ла Ленду» и две — «По соображениям совести», — заявила она. О чьей «совести» идет речь, пояснять не нужно. Просто напомним, в прошлом году "Оскар" запомнился обвинениями в расизме. Тогда актриса Джада Пинкетт Смит (жена Уилла Смита) возмутилась отсутствием второй год подряд афроамериканцев в ключевых номинациях. Волна негодования вылилась в популярный хештег #OscarsSoWhite. В итоге «расистского скандала» киноакадемии пришлось долго извиняться и даже сменить свой состав. Президент Американской киноакадемии Шерил Бун Исаак заявила, что «это трудный, но важный разговор, и это время для больших перемен. Академия предпринимает шаги, чтобы изменить состав наших членов. В 2016 году мандат включает в себя все аспекты: пол, раса, этническая принадлежность и сексуальная ориентация. Мы признаем весьма реальные проблемы нашего сообщества».

Но одними чернокожими дело не ограничилось. Британский актер — педераст Иэн МакКеллен, известный по роли Гэндальфа во «Властелине Колец», в прошлом году тоже «возмутился», что Американская киноакадемия не вручила премию «Оскар» ни одному открытому гомосексуалисту. Вот и пришлось членам киноакадемии выкручиваться, дабы элементарно не оказаться на скамье подсудимых за нелюбовь к неграм или педерастам. Интересно, если в следующем году скандал поднимут зоофилы, трансвеститы, педофилы или людоеды, то будут ли снимать кино и про них? Если каждому извращенцу по Оскару давать, то премия быстро выродится в собрание фриков, куда нормальных людей не пускают.

Но еще интересней, выданная содомитам «за совесть» премия совпала с еще одним «историческим событием». Как сообщает портал Чемпионат.сом другой мальчик, на этот раз белый трансгендер, выиграл турнир по женской борьбе в Сайпрессе, штат Техас. 17-летнее оно по имени Мак Беггс ещё «проходит процесс превращения из девушки в парня», принимая тестостерон, и за это ему дали право выбирать, в каком турнире участвовать — женском или мужском. Оно выбрало женский и выиграло все поединки. В результате девчонки подняли бунт, возмутившись присутствием мужика на татами, но организаторы быстро объяснили несознательным американским подросткам женского пола, что оно не нарушило правил, так как у него в свидетельстве о рождении указан пол Н, то есть не определившееся.

Теперь стоит ожидать подобного на Олимпиаде…

Эти истории были бы смешны, если бы не понимание, насколько далеко зашел западный мир в своем маразме. Мир, где парни гордятся победами в женском турнире по борьбе, немецкие «зеленые» плачут о бездомных кошечках и голосуют за вторжение в Ливию, а для того, чтобы получить «Оскар», нужно найти ту самую одноногую чернокожую лесбиянку. Или чернокожего пацана-педераста.

Впрочем, что нам до них. У нас есть свои герои и свои кинофестивали, просто нужно очистить их от прозападной «пятой колонны»—в том числе и для того чтобы спасти еще не потерявших рассудок и впавших в толерантность представителей западной культуры. И—свои фильмы, которые безо всякого «Оскара» становились событиями мирового масштаба потому что воспевали подлинные, а не извращенные ценности.

https://cont.ws/@riakatyusha/540571

А Кобицкий

03.03.2017, 16:41

«Оскар» отдали неграм-педерастам из «Лунного света»
я тут выразил благодарность, но посмотрел фильм и отписался в ветке "мне понравился..."

отступник

03.03.2017, 20:55

«Оскар» отдали неграм-педерастам из «Лунного света»

«кинув» явного фаворита нынешнего «Оскара», мюзикл Ла-Ла-Ленд.
А я говорил, что нужно было брать в "Ла-Ла-Ленд" Уилла Смита вместо Эммы Стоун, но меня не слушали и вот, профукали главный "Оскар"...

Перекапыватель

04.03.2017, 00:56

гек финн

04.03.2017, 01:09

Я угадал (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=12289945&postcount=318) 75% номинаций. Бывало и лучше. "Лунный свет" в концовке, конечно, подпортил картину.
Я даже угадал оскар "Отряду самоубийц" >_<

Надеюсь бабки поставили?)) а то так ху*и ваши угадывания ? никому никакой пользы)

Лунный свет при всем моем неуважении к гей-теме это просто пизд*ц... Это позор дляОскара. Его рейтинг на ведущих кинопорталах едва выпрыгивает за 5,5 ...

я лично порадовался за Кейси Аффлека. и Немного за Эмму Стоун. Справедливости ради скажу что я её приметил еще тогда, когда она мелькала в дешевых молодежных комедиях.Уже тогда я увидел в ней огромный потенциал. А уж после уэлком ту Зомбиленд....Вообще я разочаровался в Оскаре. раньше у меня горели глаза от этой церемонии. сейчас я вижу кучку мудаков, которые пришли чтобы потешить свое честолюбие. ...

А Кобицкий

04.03.2017, 08:04

Лучшая актер второго плана - Махершала Али ("Лунный свет")
первый мусульманин, получивший актерский «Оскар».)))

Перекапыватель

04.03.2017, 13:43

гек финн, ставил, но из-за ошибки в лучшем фильме плюс получился не такой большой, как хотелось бы. Несколько баксов поднял. Сильные ограничения на белорусском букмекерском сайте, много на такое не поставить.

сэр Сергей

09.03.2017, 14:48

Перекапыватель,

Я даже угадал оскар "Отряду самоубийц"

Полагаю, "Отряд" получил его за Харли Квин - единственная ради кого этот фильм можно посмотреть :)

Сашко

23.01.2018, 17:14

Оскар-2018: Номинанты (https://www.kinopoisk.ru/news/3112795/?utm_source=fb&utm_medium=social&utm_campaign=obyavleny-nominanty-na-premiyu-oskar--2)

Лучший фильм:
ЗОВИ МЕНЯ СВОИМ ИМЕНЕМ
ТРИ БИЛБОРДА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ
СЕКРЕТНОЕ ДОСЬЕ
ФОРМА ВОДЫ
ДЮНКЕРК
ПРОЧЬ
ПРИЗРАЧНАЯ НИТЬ
ТЕМНЫЕ ВРЕМЕНА
ЛЕДИ БЁРД

Лучший режиссер:
Гильермо дель Торо (ФОРМА ВОДЫ)
Мартин Макдона (ТРИ БИЛБОРДА НА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ)
Кристофер Нолан (ДЮНКЕРК)
Пол Томас Андерсон (ПРИЗРАЧНАЯ НИТЬ)
Джордан Пил (ПРОЧЬ)

Лучшая мужская роль:
Тимоти Шаламэ (ЗОВИ МЕНЯ СВОИМ ИМЕНЕМ)
Дэниэль Калуя (ПРОЧЬ)
Дэниэл Дэй Льюис (ПРИЗРАЧНАЯ НИТЬ)
Гэри Олдмен (ТЕМНЫЕ ВРЕМЕНА)
Дэнзел Вашингтон (РОМАН ИЗРАЭЛ, ESQ)

Лучшая женская роль:
Марго Робби (ТОНЯ ПРОТИВ ВСЕХ)
Сирша Ронан (ЛЕДИ БЁРД)
Мэрил Стрип (СЕКРЕТНОЕ ДОСЬЕ)
Салли Хоукинс (ФОРМА ВОДЫ)
Фрэнсис МакДорманд (ТРИ БИЛБОРДА НА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ)

Лучшая мужская роль второго плана:
Уиллем Дефо (ПРОЕКТ «ФЛОРИДА»)
Вуди Харрельсон (ТРИ БИЛБОРДА НА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ)
Ричард Дженкинс (ФОРМА ВОДЫ)
Кристофер Пламмер (ВСЕ ДЕНЬГИ МИРА)
Сэм Рокуэлл (ТРИ БИЛБОРДА НА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ)

Лучшая женская роль второго плана:
Мэри Дж. Бладж (ФЕРМА «МАДБАУНД»)
Эллисон Дженни (ТОНЯ ПРОТИВ ВСЕХ)
Лесли Манвил (ПРИЗРАЧНАЯ НИТЬ)
Лори Меткалф (ЛЕДИ БЁРД)
Октавия Спенсер (ФОРМА ВОДЫ)

Лучшая операторская работа:
Роджер Диккенс (БЕГУЩИЙ ПО ЛЕЗВИЮ 2049)
Бруто Дебонелл (ТЕМНЫЕ ВРЕМЕНА)
Хойте Ван Хойтема (ДЮНКЕРК)
Рэйчел Моррисон (ФЕРМА «МАДБАУНД»)
Дан Лаустсен (ФОРМА ВОДЫ)

Лучшая работа художника-постановщика:
ТЕМНЫЕ ВРЕМЕНА
КРАСАВИЦА И ЧУДОВИЩЕ
ДЮНКЕРК
ФОРМА ВОДЫ
БЕГУЩИЙ ПО ЛЕЗВИЮ 2049

Лучшие костюмы:
ТЕМНЫЕ ВРЕМЕНА
КРАСАВИЦА И ЧУДОВИЩЕ
ВИКТОРИЯ И АБДУЛ
ФОРМА ВОДЫ
ПРИЗРАЧНАЯ НИТЬ

Лучший грим и прически:
ТЕМНЫЕ ВРЕМЕНА
ВИКТОРИЯ И АБДУЛ
ЧУДО

Лучший документальный фильм:
ABACUS: SMALL ENOUGH TO JAIL
FACES PLACES
ICARUS
LAST MAN IN ALLEPO
STRONG ISLAND

Лучший анимационный фильм:
ТАЙНА КОКО
ФЕРДИНАНД
ВАН ГОГ. С ЛЮБОВЬЮ ВИНСЕНТ
БОСС-МОЛОКОСОС
ДОБЫТЧИЦА (The Breadwinner)

Лучший фильм на иностранном языке:
ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ЖЕНЩИНЫ (Чили)
КВАДРАТ (Швеция)
НЕЛЮБОВЬ (Россия, Франция, Бельгия)
О ТЕЛЕ И ДУШЕ (Венгрия)
ОСКОРБЛЕНИЕ (Палестина, Ливан, Франция)

Лучший оригинальный сценарий:
ТРИ БИЛБОРДА НА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ
ПРОЧЬ!
ФОРМА ВОДЫ
ЛЕДИ БЁРД
ЛЮБОВЬ-БОЛЕЗНЬ

Лучший адаптированный сценарий:
ГОРЕ-ТВОРЕЦ
ЗОВИ МЕНЯ СВОИМ ИМЕНЕМ
ЛОГАН: РОСОМАХА
БОЛЬШАЯ ИГРА
ФЕРМА «МАДБАУНД»

Лучший монтаж:
МАЛЫШ НА ДРАЙВЕ
ТРИ БИЛБОРДА НА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ
ФОРМА ВОДЫ
ТОНЯ ПРОТИВ ВСЕХ
ДЮНКЕРК

Лучшие визуальные эффекты:
БЕГУЩИЙ ПО ЛЕЗВИЮ 2049
СТРАЖИ ГАЛАКТИКИ: ЧАСТЬ 2
КОНГ: ОСТРОВ ЧЕРЕПА
ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ: ПОСЛЕДНИЕ ДЖЕДАИ
ПЛАНЕТА ОБЕЗЬЯН: ВОЙНА

Лучшая оригинальная музыка:
ДЮНКЕРК
ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ: ПОСЛЕДНИЕ ДЖЕДАИ
ПРИЗРАЧНАЯ НИТЬ
ТРИ БИЛБОРДА НА ГРАНИЦЕ ЭББИНГА, МИССУРИ
ФОРМА ВОДЫ

Лучшая песня:
«Remember Me» (ТАЙНА КОКО)
«This Is Me» (ВЕЛИЧАЙШИЙ ШОУМЕН)
«Stand Up for Something» (МАРШАЛЛ)
«Mighty River» (ФЕРМА «МАДБАУНД»)
«The Mystery of Love» (ЗОВИ МЕНЯ СВОИМ ИМЕНЕМ)

сэр Сергей

05.03.2018, 17:24

«Оскар»
Главным фильмом года американские киноакадемики назвали «Форму воды». Награды также получили «Три билборда на границе Эббинга, Миссури», «Прочь» и «Дюнкерк»
https://tvkinoradio.ru/news/new13321-obyavleni-pobediteli-90-j-premii-oskar

Кертис

06.03.2018, 01:56

Плевать на все, рад только за Гэри Олдмена. Давно пора.

Нарратор

06.03.2018, 07:20

За Семёна (или Самуила) Рокуэлла ещё.

сэр Сергей

06.03.2018, 09:40

Нарратор,
За Семёна (или Самуила) Рокуэлла ещё.
Естественно!!! Опасного педераста в Билбордах он сыграл великолепно

Тетя Ася

07.03.2018, 11:21

Лучший документальный фильм

Получил
ICARUS

Кинокартина Брайана Фогеля «Икар» о допинг-скандале вокруг России получила «Оскар» в номинации «Лучший документальный фильм».
В создании фильма «Икар» принимал участие экс-глава Московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков. Он выступил информатором Всемирного антидопингового агентства (WADA) при подготовке доклада независимого эксперта Ричарда Макларена.
https://russian.rt.com/sport/news/488830-film-rodchenkov-oskar

сэр Сергей

17.04.2018, 18:28

Наградной сезон 2018/2019
Пять фильмов, которые смогут принять активное участие в следующем наградном сезоне.

https://vk.com/@cinemafabrique-nagradnoi-sezon-20182019

Манго

18.04.2018, 21:28

сэр Сергей, можете скопировать статью, пожалуйста?
Или скиньте мне скопированное на почту, если не сложно, плиз!
P. S. Уже Ого поделился, спасибо!

Марина К

11.01.2019, 12:12

Спрашиваю без иронии. Скажите, а если я даже силой не смогла заставить себя досмотреть оскароносный фильм "Форма воды"... Мне он как-то отвратительным показался.
Может он потом, с середины, приобретает привлекательность, наверно стоит повторить попытку просмотра?
А если я настолько безнадёжна, что после всех попыток просмотра останусь при мнении, что фильм отвратителен, то является ли это звоночком, что во мне напрочь отсутствует внутреннее понимание кино, и пробовать лезть в эту сферу с моей стороны очень глупо?
В этой теме есть отзывы такого плана, мол, если не понимаешь, за что оскар - не лезь, не твое.
Например, я вижу фильм, который на мой взгляд очень деструктивен в плане морали, личного самосознания, либо гражданской ответственности и пр.мои заморочки. Но при этом я отмечаю, что он очень зрелищный, интересно подан, и отвечает коньюктуре рынка. Т.е. понимаю причину его коммерческого успеха, даже если он противоречит загонам моего личного мироощущения.
А если в форме воды я не увидела ни одного плюса. Где они? Что я пропустила?
Понимание- это знание какой-то тех.части? Более глубокое понимание чужих желаний и потребностей (массовых), с умением отринуть личные?
Как Вы судите фильмы? Я спрашиваю профессионалов.
Хочу понять, что я должна научиться видеть в таких фильмах? Мне это действительно важно. Я вполне готова смотреть фильм не своими глазами, а глазами массового зрителя. Очень хочу этому научиться.
В вопросе нет иронии, нет желания покрасоваться "глубиной натуры" и прочая ересь..
На примере "Формы воды" очень прошу перечислить плюсы фильма, которые поставили именно Вы, и их причину.

Заранее спасибо.

Сергофан

11.01.2019, 23:04

Скажите, а если я даже силой не смогла заставить себя досмотреть оскароносный фильм "Форма воды"... Мне он как-то отвратительным показался.
Это нормально, если вы не совпадаете с американскими академиками. С Оскаром вообще сейчас очень сложно. Чтобы победить в главной номинации картина не просто должна обладать определенными достоинствами, но еще и иметь правильный идеологический заряд. Она должна вписываться в некую конъюнктуру этого года. В последние годы взгляд академиков стал совсем уж какими-то зашоренным. Возможно, в этом году что-то изменится.

В прошлом году фаворитами были "Три билборда..." и "Форма воды". "Билборды" по-своему радикальная картина, поэтому Оскар дали сказке о любви замученного ихтиандра и немой, что вполне логично.

Впрочем, это не значит, что "Форма воды" - плохой фильм. Просто вам не зашел.

Марина К

11.01.2019, 23:09

Спасибо! Мне просто правда очень бы хотелось услышать о плюсах этого фильма. Хочу научиться их видеть.

Сергофан

11.01.2019, 23:35

Мне просто правда очень бы хотелось услышать о плюсах этого фильма.
В интернете можно найти сценарные разборы этого фильма:

https://telegra.ph/Syuzhetnaya-struktura-filma-Forma-vody-03-05
https://telegra.ph/Forma-vody--predstavlenie-geroya-01-20

Марина К

11.01.2019, 23:39

Спасибо.
Вот она- ленность ума. Каюсь. Проще спросить, чем поискать. Хотя, наверное просто хотелось диалога, с возможностью узнать мнение реального человека.

Марина К

12.01.2019, 00:07

Разбор прочла прилежно. Сожаления, что недосмотрела до конца, не наступило. Кстати, разбор намного приятнее читать, чем смотреть фильм. Концовка настолько ожидаема, что ее можно было не угадать именно отвергнув, как чрезвычайно-банальную. Но видимо, фильм создавался с иной целью. Это как купить комп с характеристиками первой "Искры", и ты хватаешь его с криком - "Это же не комп!! Примитивная лопата!!" - хряк его об пол! А там внутри проводочки, микросхемки... И ты приседаешь, смотришь на это творение рук человеческих и думаешь - А ведь это шедевр. Вот как можно было придумать изо всех этих штучек собрать машину, которая сама (!) складывает два плюс два!

Фильм стоило создать ради "разбора". Но смотреть полностью точно не осилю.
И все равно не поняла плюса зрительских симпатий. Вот честно.

Сергофан

12.01.2019, 00:10

Проще спросить, чем поискать
"Форму воды" смотрел 200 фильмов назад (если верить Кинопоиску). Так что уже нет свежего восприятия. Нужно как-нибудь пересмотреть. Помню, что понравился, но были вопросы. Но все же понравился.
Но Оскар, наверное, не дал бы. С другой стороны, "Билбордам" тоже не дал бы.

Марина К

12.01.2019, 00:14

Я для себя неприятие этого фильма, помимо какой-то унылой банальности, предсказуемости, наверное установила.
Понимаете, я на самом деле люблю сказки. Фентези. Все, что как можно дальше от реальности.
А тут они банальную сказку чуть говнецом припудрили. Приблизили быт, так сказать...
Ну вот. Наверное дело в этом. Не даром же народ говорит - "Прюнцессы не этого.... токма розовыми бабочками исходят"
А здесь вот, оказывается, что и принцессы так себе...
Ходют...

Это просто как снять сказку о Золушке, точь-в-точь сюжет сказки, но добавить обществу намеки на соц.проблемы, а самой Золушке проблемы с ЖКТ в виде запоров.
И все.

сэр Сергей

10.02.2020, 17:50

Воть и Оскар 2020...

Один из первых отзывов...

https://www.youtube.com/watch?v=7i3unN0yQns

сэр Сергей

10.02.2020, 18:02

Лучший фильм - Паразиты (продюсеры: Квак Син Э и Пон Чжун Хо)

Лучшая режиссерская работа - Пон Чжун Хо — «Паразиты»

Лучший актер - Хоакин Феникс — «Джокер» (за роль Артура Флека / Джокера)

Лучшая актриса - Рене Зеллвегер — «Джуди» (за роль Джуди Гарленд)

Лучший актер второго плана - Брэд Питт — «Однажды в… Голливуде» (за роль Клиффа Бута)

Лучшая актриса второго плана - Лора Дерн — «Брачная история» (за роль Норы Фэншоу)

Лучший оригинальный сценарий - Пон Чжун Хо и Хан Джин Вон — «Паразиты»

Лучший адаптированный сценарий - Тайка Вайтити — «Кролик Джоджо»

И т.д.

https://oscar.kinonews.ru/2020/

Хильда

10.02.2020, 19:20

Да, Паразиты все приличное собрали. Надо будет все же сподобиться посмотреть.

Белый олеандр

10.02.2020, 22:44

Да, Паразиты все приличное собрали.
Когда я с утра услышала новости, то у меня была реакция: "Что?... Серьезно? А так можно было?".

И зачем тогда категория Лучший иностранный фильм. А низачем.)
Вот поклонники Тарантино тоже переживают.

https://i.imgur.com/EegO9Mq.jpg

Белый олеандр

10.02.2020, 22:59

Это не экспертное мнение. Просто неплохой постскриптум.

Академия, решая свои цели, подложила "Паразитам" свинью. Потому что сейчас фильм уже можно называть одним из моих любимых слов "переоцененный". Слишком много призов, фильм не настолько лучше. А сейчас еще пойдет волна, когда в каждом издании пару месяцев будут спекулировать на тему "как это стало возможным, как Голливуд никогда не будет прежним, какой это охрененный game changer". Хотите спойлер? Ничего этого не будет. Да колода перетасовалась в этом году таким образом. Но победы Ромы в прошлом году ничего не изменила, потому что там побеждал свой Куарон. Здесь же прорвался на эффекте новизны корейский фильм. Академия разыграла свою игру. Но это ничем не отличается от "Артиста". Тоже ведь фильм пришел из Канн, тоже никто вообще этого не ожидал, тоже не про деньги и сборы, вообще мимо формата. И тоже все о нем говорили, проводили вечеринки в его стиле, бла-бла. Что изменилось? Ничего. Вообще. Дюжардена давно вынесли на ту же французскую помойку, где и нашли. Дав попутно чуток денег срубить. Хазанавичус свои шансы получил, торжественно их слил, хайп за пару лет прошел и все. Ничего. Штурмуют ли немые фильмы Оскар? Да сейчас, как же. Сюда же всякие влажные мечты о том, как Оскар становится международной премией, все открыто, бла-бла. Долин сегодня опять нес какую-то cen.gif, видел большую цитату. Вот это особенно умиляет, жду момент, когда какой-нибудь европейский фестивальный хит с особым цинизмом Академия использует вместо тряпки.

А вот за 1917 обидно. Мендеса обнесли, фильм уж точно не одной операторской работой хорош.

А вот кто еще выиграл, так это пиарщики Паразитов, которые развили дикую активность. И вот уже это 23 фильм в истории по версии IMDB прямо сейчас, в умных журналах пишут на основе фильма cen.gif о запахе бедности и т.п. Стоит признать, такого я еще не видел за эти годы. Кто это Юниверсал прокатывал в Штатах? Вот эти люди сработали как Харви в лучшие годы. И даже мощнее, учитывая величину хайпа. Вот это может главный урок вечера и то, к чему стоит присмотреться как к кейсу. Как они это сделали, и могут ли повторить с хорошим материалом.

Сергофан

10.02.2020, 23:20

А так можно было?".
Ну, "Паразиты" были главным фаворитом в "оригинальном сценарии". В "лучшем фильме" многие ставили на победу этого было, просто такого еще не было в истории. Отсюда и сомнения. А так это самая сильная картина.

И зачем тогда категория Лучший иностранный фильм. А низачем.)
Ну, в прошлом году "Рома" в теории смело могла победить в главной номинации. Это тоже иностранный фильм. Альфонсо Куарон, конечно, большой мастер.
Но дали хоть и качественной, но попсовой "Зеленой книге". А "Рома" довольствовалась победой в иностранной номинации.
Но в этот раз так карты легли, что "1917" уступил.
И у "1917" были некоторые минусы, и не было американского фильма в лидерах Оскара. Так что где-то за 2 недели стали форсить "Паразиты".
Так, главный оскаровский прогнозист в СНГ Н. Лаврецкий ставил на "Паразиты".

Я не думаю, что они решили сменить парадигму, хотя рано загадывать.
Но с другой стороны, корейский фильм победил и в режиссуре. И вот на это вообще никто не ставил.

Никто не могут подумать, что "Паразиты" победят сразу во всех основных номинациях (кроме актерских). И это как раз признак, что победила сильная картина, а не просто удобная, как часто бывает.

А может просто богатые южнокорейские корпорации проплатили победу. А за "Паразитами" стояли аж целых два огромных конгломерата.

Ого

10.02.2020, 23:25

Для меня показатель крутого фильма, его обсуждение. Некоторое обсуждение у "Паразитов" было, но это не сопоставимо с "Джокером". С другой стороны, очень многие были этим "Джокером" разочарованы. Хотя были и те, кто откровенно восторгался. Но в любом случае обсуждалось это активно. А другие фильмы прошли так себе по обсуждениям. это мне напоминает сейчас ситуацию с украинским кино. Оно появилось. Его стало не так и мало. Но реального обсуждения нет. Все заканчивается на уровне "Вау, крутяк" или "фигня отстойная". а дальше идут единичные мнения, которые не делают кассу.

Белый олеандр

10.02.2020, 23:40

1917" уступил

у "1917" были некоторые минусы
Я слышала, что основной его минус в том, что он слишком "англосаксонский" (ни одного афроамериканца, и даже просто американца)). Просто очень красиво про войну, как наши Летят журавли.

Меня больше всего постфактум удивляет, почему у нас Кролика Джоджо в прокат не пустили. Это же просто антифашисткий фильм. Даже по радио сегодня слышала, как ведущая говорила, что это ужасное кино, где мальчик играет с хорошим Гитлером.
Ну, т.е. люди просто не смотрели фильм, или это для них такой ужас-ужас... Я не поняла. Там же смысл ровно противоположный, и его нагляднее было показать не с героем мальчиком-евреем, а как раз с героем маленьким нацистом. Это же кино.

А за "Паразитами" стояли аж целых два огромных конгломерата.
Да-да, там, судя по всему, большая команда работала. Т.е. мало снять хорошее кино, нужно суметь его продвинуть. Многие удивляются, корейцы же не впервые кино сняли, откуда такой ажиотаж, будто Америка впервые открыла Корею.

Белый олеандр

10.02.2020, 23:47

Никто не могут подумать, что "Паразиты" победят сразу во всех основных номинациях
Мне кажется, скорее "никто не мог подумать, что полностью прокатят всех остальных.":) Только Фениксу не осмелились не дать.))

Самый сильный фильм - это все равно субъективно. Я слышала восторги, ахи и вздохи и о Джокере, и об Однажды в Голливуде. И о Паразитах, да.
Паразиты, правда, стояли особняком, т.к. от них, вроде как, никто не ожидал. Мы ведь все равно ждем сильных картин от известных игроков. А на азиатов, или кого-то еще никто не ставит, в т.ч. зрители. А тут вдруг выдали азиаты.. и поэтому вау-эффект усилился, и Паразиты на этом, возможно, и выехали.

Сергофан

10.02.2020, 23:58

ахи и вздохи и о Джокере, и об Однажды в Голливуде.
Мне нравится "Джокер", но если бы я голосовал, никогда бы не выбрал "Джокера".
"Однажды в Голливуде" тоже не подходит. На самом деле почти все не подходит.
Много хороших фильмов, но нет того самого "фильма номер 1". Это некая примета времени. Запредельное количество высококлассного кино, но некому дать премию. Такой парадокс.

А на азиатов, или кого-то еще никто не ставит, в т.ч. зрители.
Да, но успешная корейская кинематография не сегодня родилась. Они давно к этому шли.
Тот же режиссер "Паразитов" до этого снял на деньги "Нетфликс" "Окчу" с ведущими американскими актерами.

Да и вообще корейское кино давно на слуху. Просто в этот раз вышло за рамки своей ниши.

Белый олеандр

11.02.2020, 00:22

Мне нравится "Джокер", но если бы я голосовал, никогда бы не выбрал "Джокера".
"Однажды в Голливуде" тоже не подходит. На самом деле почти все не подходит.
Много хороших фильмов, но нет того самого "фильма номер 1". Это некая примета времени. Запредельное количество высококлассного кино, но некому дать премию. Такой парадокс.
Как раз в этом году выбрать было из кого.
Выбирать "лучшего" - это всегда странно. Во все времена. Лучшего по чьему мнению, по каким критериям? Поэтому подобные премии всегда учитывают массу моментов, выбирая "лучшего". И это не то, чтобы всегда действительно что-то лучшее и самое прекрасное. (вспомним какой-нибудь Лунный свет. Лунный свет, Карл!) Может быть лучший фильм это Брачная история.
Или какой-то фильм Вуди Аллена этого года. Просто он никогда не попадет в номинацию, вот и все.
Великое кино далеко не всегда становилось победителем Оскара. Да и вообще великого не много. А побеждать должно именно такое.

Вот победа Артиста или даже Миллионера из трущоб мне не кажется парадоксальной... А тут все-таки с такими конкурентами - сюрприз у Академии удался.!

Сергофан

11.02.2020, 00:37

Если бы было из кого выбрать, они бы не форсили в этом году иностранные картины - "1917" и "Паразиты".

Лунный свет
"Лунный свет" и впрямь отличный. Это идеальное кино. От него невозможно оторваться. Просто люди думают: а, ну это фильм о черных геях? Тогда все понятно". Но он правда сделан круто.

Тут еще такое дело. Что такое лучший фильм Оскара? Это лицо мирового кинематографа. И очень сложно выбрать это лицо.

Белый олеандр

11.02.2020, 00:41

Да, но успешная корейская кинематография не сегодня родилась. Они давно к этому шли.
Тот же режиссер "Паразитов" до этого снял на деньги "Нетфликс" "Окчу" с ведущими американскими актерами.
Да, с каждым вашим новым предложением все становится более понятным. Присоединить все остальные факты, и картина вырисовывается.)
"Лунный свет" и впрямь отличный. Это идеальное кино. От него невозможно оторваться.
Возможно. Я его, помнится, посмотрела целиком и даже не включила на перемотку.)
Но впечатления были скорее как "Прослушка без прослушки", не поняла зачем посмотрела.: ) Ничего не изменил в моей жизни этот фильм. Значит, не великое кино. : )

Сергофан

11.02.2020, 01:06

Присоединить все остальные факты, и картина вырисовывается
Это еще не все.
Самое смешное, инвестором и исполнительным продюсером "Паразитов" - Miky Lee (Mie Kyung Lee), представительница самой богатой семьи в Южной Корее. Внучка основателя компании "Самсунг".
Была главой "Самсунг" в США.
Потом возглавила вместе с братом конгломерат CJ Group, который как бы отпочковался от "Самсунга". Еще в 1995 году CJ Group стал сооснователем кинокомпании DreamWorks.
Правда в последние годы власти Кореи сильно наехали на их семью, так как посчитали их паразитами.
Но она рулит крупным медиа-конгломератом. В общем, один из самых влиятельных людей в Ю. Корее.

Хильда

11.02.2020, 08:33

https://pbs.twimg.com/media/EQbXoC_U0AA9lif?format=jpg&name=360x360https://pbs.twimg.com/media/EQbXoDBUwAAI2Sd?format=jpg&name=360x360

Плевать на Паразитов, а вот Вынужденная посадка - это действительно вещь, несмотря на некоторую неровность.

Хильда

11.02.2020, 08:40

Когда я с утра услышала новости, то у меня была реакция: "Что?... Серьезно? А так можно было?".
И зачем тогда категория Лучший иностранный фильм. А низачем.)
Вот поклонники Тарантино тоже переживают.
Я не переживаю, я и болела за Паразитов, но исключительно по территориальному признаку, а так я их даже до сих пор не видела.

А за "Паразитами" стояли аж целых два огромных конгломерата.
Самсунг, а кто еще?

Меня больше всего постфактум удивляет, почему у нас Кролика Джоджо в прокат не пустили. Это же просто антифашисткий фильм. Даже по радио сегодня слышала, как ведущая говорила, что это ужасное кино, где мальчик играет с хорошим Гитлером.
Мне категорически не понравился. За что сценарию оскар дали - вообще непонятно. Надо будет книгу глянуть, но есть сильное подозрение, что книгу испортили.

А на азиатов, или кого-то еще никто не ставит, в т.ч. зрители. А тут вдруг выдали азиаты..
Я! Я! Я ставлю на азиатов и как зритель, и как сценарист. Пора все-таки оживить топик про азиатский кинодорамопром. )))

а и вообще корейское кино давно на слуху. Просто в этот раз вышло за рамки своей ниши.
Очень рада за них, потому что Голливуд заколебал малость, причем уже давно.

Хильда

11.02.2020, 08:53

А, из мультипликации видела на этот раз только Клауса - унылый донельзя мульт. Не знаю, как конкуренция, но его имхо даже выдвигать было не за что.

сэр Сергей

11.02.2020, 09:48

Сергофан,
Ну, в прошлом году "Рома" в теории смело могла победить в главной номинации. Это тоже иностранный фильм. Альфонсо Куарон, конечно, большой мастер.
Но дали хоть и качественной, но попсовой "Зеленой книге". А "Рома" довольствовалась победой в иностранной номинации.

Еу вы же прекрасно понимаете, что "Рома" это откровенный интеллектуализм, тарковщина и авторский имажьён... Такое на Оскаре редко проходит...

А "Зеленая книга" это, действительно качественно сделанное кино, хотя, вероятно и не произведение искусства с больших букв "П" и "И"

Я не думаю, что они решили сменить парадигму, хотя рано загадывать.
Но с другой стороны, корейский фильм победил и в режиссуре. И вот на это вообще никто не ставил.
"Паразитов", воть, не видел... Но, честно... Режиссура "Однажды в Голливуде" и, тем более, "Джокера" великолепна... Что там такое в этих "Паразитах", что перебило режиссуру Тарантино и Филлипса пока непонятно, во всяокм случае, лично мне...

сэр Сергей

11.02.2020, 10:24

Белый олеандр,
И зачем тогда категория Лучший иностранный фильм. А низачем.)
Вот поклонники Тарантино тоже переживают.
Тут с Зю можно согласиться... Один Оскар за роль второго плана... для такой работы, как "Однажды в Голливуде" откровенно говоря мало...

Да и "Джокер"... Ну да, бесспорно - Лучший актер 100% Хоакин Феникс, но Лучший саундтрек для такого фильма мало, как и лучшее художественное оформление ну реально мало для "Однажды в Голливуде"...
Я слышала, что основной его минус в том, что он слишком "англосаксонский" (ни одного афроамериканца, и даже просто американца)).
Так а какой же, еще он может быть... Такие претензии удивительны... В Британской армии теоретически, даже, не могло быть негров... Максимум индусы, и гуркхи, но сведенные в национальные части.

Откуда тогда в национальной Британской армии неграм взяться...

И какие американы... Это весна 1917-го, Американия вступила в войну в апереле 1917-го, но войска появились тв Европе только в октябре...

Это же не XIX-й век у американов, где на флоте негры служат... :)

сэр Сергей

11.02.2020, 10:32

Ого,
Для меня показатель крутого фильма, его обсуждение. Некоторое обсуждение у "Паразитов" было, но это не сопоставимо с "Джокером".
Ну, тут, как раз, понятно... Все ждали от "Джокера" комикса, а вышла социальная драма...

Белый олеандр

11.02.2020, 13:55

Как посмотревшая этого самого Джоджо под завлекалово "Это вторая Жизнь прекрасна"
Это скорее антирекомендация...
Я опасалась, что это будет "Гитлер капут" какой-нибудь (хотя наш мне нравится)). Но опасения не оправдались... По-моему, очень милое кино, и все "ржачные, гитлер-капутовские" моменты там как раз выглядят не очень уместно, можно было и без них обойтись.
https://club443.ru/uploads/26/post-1581370029.png

Хильда

11.02.2020, 14:38

Это скорее антирекомендация...
Жизнь прекрасна - просто космос по сравнению с кроликом.

По-моему, очень милое кино...
На вкус и цвет товарища нет. ))) По-моему, очень дурацкое кино, и не мило-дурашливое, а именно дурацкое. Гитлер-капут - тоже почти космос по сравнению с кроликом. В общем, решительно не понимаю, за что тут давать хоть Оскара, хоть почетную грамоту 1-го класса.

Кертис

11.02.2020, 15:45

Как посмотревшая этого самого Джоджо под завлекалово "Это вторая Жизнь прекрасна" категорически не соглашусь
Это не первая "Жизнь прекрасно" и не вторая. Это совсем другое кино.
Единственное, что мне понравилось из того мусора, что в прошлом году сняли. Правда многое просто прошло мимо меня, наверняка достойных фильмов было больше.

Хильда

11.02.2020, 16:25

Это совсем другое кино.
Не тронуло.

Единственное, что мне понравилось из того мусора, что в прошлом году сняли. Правда многое просто прошло мимо меня, наверняка достойных фильмов было больше.
Видела Клауса, Достать ножи и Кролика. Достать ножи - лучше всех, но в общем и целом азиаты кроют как бык овцу.

Сергофан

11.02.2020, 17:37

Что там такое в этих "Паразитах", что перебило режиссуру Тарантино и Филлипса пока непонятно, во всяокм случае, лично мне...
У меня есть версия (и почему-то кажется, что так оно и было), что в этой номинации голосовали из принципа против режиссеров-мужчин.
Пон Чжун Хо хоть и мужчина, но кореец. То есть не является частью голливудской системы, которая на протяжении 100 лет игнорирует режиссеров женского пола.

Для понимания масштабов конфликта. За всю историю номинации "лучшая режиссура" были номинированы всего 5 женщин:

1997 год. Лина Вертмюллер («Паскуалино 'Семь красоток'»)
1994 год. Джейн Кэмпион («Пианино»)
2004 год. София Коппола («Трудности перевода»)
2010 год. Кэтрин Бигелоу («Повелитель бури») ПОБЕДА
2018 год. Грета Гервиг («Леди Бёрд»)

В 2019 году Оскар проигнорировал довольно сильную работу Дебры Граник "Не оставляй следов".
К слову, Граник можно было номинировать в режиссерской номинации еще в 2011 году за "Зимнюю кость", но она тогда получила сценарную номинацию.

В этом году после того, как стало известно, что в режиссерской номинации снова нет женщин, общественное недовольство усилилось.

Как мы знаем, номинантов выбирают в рамках своих департаментов. То есть режиссеры режиссеров, сценаристы сценаристов. А вот голосуют за победителей уже все оскаровские цеха.

Неудивительно, что многие голосовали из принципа против голливудских мужчин-режиссеров. Женщины и сочувствующие им мужчины. В этом смысле Пон Чжун Хо стал этаким кандидатом против всех.

Натали Портман пришла на Оскар в платье, на котором были вышиты имена женщин, которые в этом году были достойны номинации. Конечно, некоторые из них были с натяжкой, но вот этот список.
Лорин Скафария "Стриптизерши"), Лулу Ван ("Прощание"), Грета Гервиг ("Маленькие женщины"), Мариэль Хеллер ("Прекрасный день по соседству"), Мати Диоп ("Атлантика"), Мелина Мацукас ("Квин и Слим"), Альма Харель ("Лапочка"), Селин Сьямма ("Портрет девушки в огне").

сэр Сергей

11.02.2020, 18:06

Сергофан,
У меня есть версия (и почему-то кажется, что так оно и было), что в этой номинации голосовали из принципа против режиссеров-мужчин.
Пон Чжун Хо хоть и мужчина, но кореец. То есть не является частью голливудской системы, которая на протяжении 100 лет игнорирует режиссеров женского пола.
Вероятно ваша версия близка к истине... Нужно будет мне обязательно разобрать по косточкам режиссуру Пон Чжун Хо... Тогда я, учитывая вашу версию, сформирую мнение.

З.Ы. Хотя... Не политизируя, все же соглашусь, что на этом Оскаре состязались фильмы либо в жанре социальная драма, либо с ярким социальным подтекстом... Что удивительно, это практически тенденция, во всяком случае на этом Оскаре...

У меня есть версия, что именно это затруднило выбор и сработали другие факторы... В частности и тот, что вы изложили.

Кертис

11.02.2020, 18:11

Достать ножи - лучше всех, но в общем и целом азиаты кроют как бык овцу
Достать Ножи отличный классический детектив. И очень предсказуемый, что свойственно классическим детективам. Фильм хороший, даже Крейг в нем похож на человека. Но он ничем не выделяется на фоне других хороших (как правило британских) детективов.
А Кролик довольно неожиданный.

Хильда

11.02.2020, 19:00

А Кролик довольно неожиданный.
Чем?

Фредди Ромм

11.02.2020, 19:24

Мне Кролик однозначно понравился, хотя есть накладки.

Сергофан

11.02.2020, 20:06

Нужно будет мне обязательно разобрать по косточкам режиссуру Пон Чжун Хо... Тогда я, учитывая вашу версию, сформирую мнение.
Ну да. Просто нужно понимать, что не все из тех 8 тыс. голосующих на Оскаре разбираются в режиссуре. Это представители совершенно разных цехов. Некоторые голосуют через одно место, наобум, на основе общественного мнения, на основе своих каких-то тараканов.

THR ежегодно перед Оскаром расспрашивает анононимных академиков, где они объясняют свой выбор. И каждый раз эта какая-то дичь.

О "Брачной истории": "Весь этот шум вокруг «Брачной истории»... я не хочу смотреть фильм об актёрах из Верхнего Ист-Сайда и о том, как им тяжело живётся".

Об "Ирландце": Я всем сердцем хочу, чтобы Мартин Скорсезе выиграл ещё один «Оскар». Но в «Ирландце» меня очень отпугнули голубые глаза Роберта де Ниро. Один из моих друзей сказал, что это похоже на «Полярный экспресс».

Об "Однажды в Голливуде": "Я стараюсь голосовать за друзей, а Квентин — мой друг".

О мужчинах-режиссерах: "Я всегда поддерживаю женщин-режиссёров, так что все мои номинанты были женщинами. Если вы белый мужчина, вы не попадаете в мои номинации".

О "1917": "Я против Сэма Мендеса. Мне не нравится, что он получил столько дней, чтобы снять «Красоту по-американски», а потом он такой, ой, я облажался, можно я вернусь и сниму всё заново. И ему разрешили. Женщине бы никогда не разрешили".

О "Боли и славе": "Из-за того, что я проголосовал за «Паразитов» во многих других категориях, тут я отдам голос «Боли и славе».

"Выбираю «Боль и славу» просто потому что у «Паразитов» много других номинаций".

https://dtf.ru/cinema/100865-ya-hochu-chtoby-vyigral-amerikanec-chto-govoryat-lyudi-golosuyushchie-na-oskare

Кертис

11.02.2020, 20:17

Оскар это тусовка наркоманов, гомосексуалистов и прочих садомитов. С преобладающим количеством белых мужчин, что воспринимается плохо. А так-то с Оскаром все хорошо - он никому не интересен и, если ничего не изменится, ему скоро конец. Вот они и мечутся.
И к кино эта премия давно не имеет отношения. Собственно, Вайнщтейн это доказал.

Кертис

11.02.2020, 20:31

Чем?
Всем. Включая жанр. Включая сложность темы и форму подачи. Включая несколько неожиданных твистов. И сравнивая с "Железным Небом 2", естественно Кролик на десять голов лучше. Хотя и там и там Гитлер. И первое ЖН небо было отличным, хоть и совсем независимым.

Белый олеандр

11.02.2020, 20:45

Весь этот шум вокруг «Брачной истории»... я не хочу смотреть фильм об актёрах из Верхнего Ист-Сайда и о том, как им тяжело живётся".
Кстати, не такое уж редкое мнение. Читала отзывы (полуироничные) от вполне насмотренных людей, которые не прониклись проблемами "актеров с Ист Сайда с их адвокатами по 1000$ в час".
Т.е. уровень проблем не заставил сопереживать.
Я всем сердцем хочу, чтобы Мартин Скорсезе выиграл ещё один «Оскар». Но в «Ирландце» меня очень отпугнули голубые глаза Роберта де Ниро. Один из моих друзей сказал, что это похоже на «Полярный экспресс».
Тоже вполне понятно. В Полярном экспрессе были мультяшные персонажи, сделанные как люди. А тут люди похожи на мультяшных персонажей в масках.))

В общем, все понятно, Академики - такие же люди, даже больше люди, чем мы.)

Кертис

11.02.2020, 21:00

Академики - такие же люди, даже больше люди, чем мы
Конечно больше. Они стоят дороже. В остальном - такие же.
Собственно падение рейтингов церемонии отлично демонстрирует насколько академики оторваны от народа. Кому интересна премия рептилоидов?

Хильда

11.02.2020, 21:12

Всем. Включая жанр. Включая сложность темы и форму подачи. Включая несколько неожиданных твистов. И сравнивая с "Железным Небом 2", естественно Кролик на десять голов лучше. Хотя и там и там Гитлер. И первое ЖН небо было отличным, хоть и совсем независимым.

Очередные прячущиеся евреи и преображение врага в друга, только тут ещё Гитлер в роли Карлсона.

Железное небо (первое) гораздо круче по задумке, второго не видела.

Но в любом случае, раз фильму дали Оскара за сценарий, значит, им прониклись нужные люди. )))

Белый олеандр

11.02.2020, 21:25

Конечно больше. Они стоят дороже. В остальном - такие же.
Собственно падение рейтингов церемонии отлично демонстрирует насколько академики оторваны от народа. Кому интересна премия рептилоидов?
Может, и какие-то другие причины. Более сложные. Поколение, для которого эта церемония была глотком свежего воздуха взрослеет (выразимся мягко) и теряет интерес. А молодежи, возможно, не очень интересно по своим причинам. Вот и теряется аудитория.
Наверное, соглашусь с этими словами, высказанными год (или два) назад в этом же треде чуть выше:
Вообще я разочаровался в Оскаре. раньше у меня горели глаза от этой церемонии. сейчас я вижу кучку мудаков, которые пришли чтобы потешить свое честолюбие. ...
С первой частью высказывания точно соглашусь, раньше я будильник заводила, чтобы Оскар посмотреть, и знаю многих, кто тоже так делал, а сейчас все эти люди - спокойно смотрят результаты в утренних новостях и продолжают заниматься своими делами.

Фредди Ромм

11.02.2020, 21:31

Белый олеандр

11.02.2020, 21:33

Да ещё мать ГГ вдруг оказывается героиней Сопротивления и
А вдруг кто не посмотрел еще... лучше под спойлер, наверное.

Сергофан

11.02.2020, 21:34

падение рейтингов церемонии
Рейтинг консервативного телесмотрения Оскара в США, действительно, падают.
В 2020 году (23.6 млн). Для сравнения в конце 90-х было за 45-55 млн.

Но интерес к церемонии даже вырос. Огромный охват в соцсетях.
В целом премия на слуху. На следующий день о ней говорит весь мир. Интерес на самом деле огромен. Просто смотреть саму церемонию в прямом эфире не очень интересно. Но интерес к ней есть.

Кертис

11.02.2020, 21:35

Может, и какие-то другие причины. Более сложные. Поколение, для которого эта церемония была глотком свежего воздуха взрослеет (выразимся мягко) и теряет интерес. А молодежи, возможно, не очень интересно по своим причинам. Вот и теряется аудитория.
Молодежь видит, что кучка купленных старперов врет им в глаза и назначает непонятно кого, непонятно по каким критериям. А. И либерастия, которая многих просто бесит. Скоро это будет премия для ЛГБТ сообщества, и смотреть ее будут они. При этом, возможно, зрителей станет даже больше.
Я уже давно просматриваю победителей Оскара в интернете на следующий день или через день. И убеждаюсь = эта премия не для меня. Она никак не совпадает с моим мнением, а значит неинтересна.
Это не значит, что мое мнение правильное, а их нет. Это значит, что обращаться внимания на Оскар имеет такой-же смысл, как на рецензии Долина. Вот и все.
И такое с Оскаром давно. Или это я изменился, что тоже не исключено.

Фредди Ромм

11.02.2020, 21:36

А вдруг кто не посмотрел еще... лучше под спойлер, наверное.
Ну, право... Если восприятие фильма зависит от того, известен заранее сюжет или нет, то это слабый фильм. Мы же сколько смотрим Шерлока Холмса, зная, кто преступник.

Кертис

11.02.2020, 21:38

Но интерес к церемонии даже вырос. Огромный охват в соцсетях.
За счет ботов и проплаченной рекламы )

В целом премия на слуху. На следующий день о ней говорит весь мир.
Не знаю никого кто о ней говорит, кроме тех кто на форуме. Но это у нас )
Из моих знакомых, с кем связан по бывшей работе, об Оскаре не вспомнил никто. Лента в ФБ - есть все, даже антипрививочники. И нет Оскара.
Искусственно раздутый пузырь, не более того.

Кертис

11.02.2020, 21:46

Очередные прячущиеся евреи и преображение врага в друга, только тут ещё Гитлер в роли Карлсона.
Л каждом фильме можно сказать "Очередные". "Очередные Паразиты", например. Очередное герметическое убийство. Очередной фильм о войне.
И Гитлер на Карлсона похож только тем, что тоже является воображаемым другом. Как крылатая лошадка из Хэппи ) Только Хэппи пыталось копа перетянуть на светлую сторону силы, а Гитлер - на темную.

второго не видела.
И не нужно. На там тоже Гитлер.

Но в любом случае, раз фильму дали Оскара за сценарий, значит, им прониклись нужные люди
Я! )

Хильда

11.02.2020, 22:10

Могу пояснить, что я лично увидел в Кролике. Это показ Третьего Рейха и его краха глазами ребёнка, который вырос при нацистах и воспитан в восхищении перед всем нацистским. Для него нацизм вроде увлекательной игры, он верит в нацистские мифы. При этом он до поры, до времени избавлен от обстрелов, бомбёжек и голода. И вот такой образцовый гитлерюгендовец встречает скрывающуюся еврейскую девочку, которая выглядит совсем не так, как ему рассказывали, и нам показывают, как развиваются их отношения.
Да ещё мать ГГ вдруг оказывается героиней Сопротивления и погибает.
Да, бред сивой кобылы, именно так. Еще отца-дезертира (или кто он там, уже не помню) забыли.

а Гитлер - на темную.
Ничего подобного, Гитлер его поддерживал и никуда он его не тянул, это была бы и вовсе шизофрения. Гитлер тут - именно что Карлсон, выход неуемной детской энергии. И в глазки он ему заглядывает тоже как Карлсон, только в роли собаки, которая хуже Карлсона, - тут еврейка, извините. И Карлсон ей проиграл, что неудивительно (просыпающаяся сексуальность, все дела).

каждом фильме можно сказать "Очередные".
Ну нет, далеко не все фильмы - "очередные". ))) Гитлер капут - это вовсе не очередной фильм про вмв/вов/советских разведчиков, например. И В бой идут одни старики - тоже. И Жизнь прекрасна - тоже.

Я!
Поздравляю! :-)

Кертис

11.02.2020, 22:10

Я всегда воспринимал Оскар как американскую премию. И понимал, что, из-за различий в культурном коде и т.д., далеко не всегда их выбор будет мне понятен. Последние годы их выбор непонятен не только мне.
Более того, мир меняется. Оскар становится просто неактуальным, превращаясь в лайт Канны. Канны для лишенных вкуса американцев. Звучит забавно, нет?
Скоро Оскары будут выдавать по принцыпу - о, ЛГБТ сообщество возмущено, что мы не награждали негритянку-лесбиянку. Давайте дадим такой-то приз за режиссуру! - Так она не лесбиянка! - Ради Оскара побудет!

Сергофан

11.02.2020, 22:13

Не знаю никого кто о ней говорит, кроме тех кто на форуме.
У меня не такой широкий круг общения, но даже ко мне подходили люди далекие от кино и спрашивали, что за "Паразиты". Потому что новости с Оскара по всем каналам. Я телик не смотрю, но дважды проходил мимо телевизора и там была картинка с Оскара. А еще в магазине по радио рассказывали об Оскаре. Про соцсети я не говорю.

Хотя это очень субъективно. Но понятно, что премия на слуху. Тем более сейчас Оскар увеличивает интерес за рубежом. Это уже не чисто американская премия. В прошлом году "Рома". Сейчас "Паразиты". Наверняка интерес в Восточной Азии был колоссальным.

А. И либерастия, которая многих просто бесит. Скоро это будет премия для ЛГБТ сообщества
Видите, вы обозначили конфликт. А конфликт привлекает внимание.

По поводу анти-народности Оскара. Вообще Оскар как ни странно становится более попсовой премией. И мне это как раз и не нравится, так как выпадают хорошие независимые картины, у которых нет мощного промо, и за которыми не стоят большие студии. Вот это стремление усидеть сразу на нескольких стульях... В 2019 году Оскар дали "Зеленой книге" (другу Невского Нику Валлелонге - целых два даже).

Бокс-офис фильмов из оскаровской обоймы очень высок:
"Джокер" ($1 млрд)
"Однажды в… Голливуде" ($372 млн)
"1917" ($280 млн) Прокат еще идет.
"Достать ножи" ($300 млн)
"Ford против Ferrari" ($223 млн)
"Паразиты" ($175 млн)
"Маленькие женщины" ($177 млн) Прокат идет
"Брачная история" (идет на Netflix)
"Ирландец" (идет на Netflix)
"Кролик Джоджо" ($75 млн)

К Оскару хватает претензий, но его влияние по-прежнему значительно.

Кертис

11.02.2020, 22:19

Ничего подобного, Гитлер его поддерживал и никуда он его не тянул, это была бы и вовсе шизофрения.
Вы точно смотрели? ) Пересмотрите финальные сцены. Точнее последнюю треть. Гитлер вполне четко его толкает. И никакой шизофрении в этом нет. Это нормально, сообщаю как специалист. В человеке регулярно происходит внутренняя борьба. Вот если такой борьбы нет, то стоит озаботится, тут либо человек святой, либо законченная сволочь. Либо живет в раю.

Гитлер капут - это вовсе не очередной фильм про вмв/вов/советских разведчиков, например.
Ну почему - это очередное дерьмо, доказавшее, что всегда можно снять хуже. Впрочем, создатели Гитлера продолжили копать успешную ниву и выпустили Ржевского. Что хуже я даже не знаю.

Фредди Ромм

11.02.2020, 22:21

Вы точно смотрели? )
У меня возник тот же вопрос.

Белый олеандр

11.02.2020, 22:23

Гитлер капут - это вовсе не очередной фильм про вмв/вов/советских разведчиков, например. И В бой идут одни старики - тоже. И Жизнь прекрасна
Как вы их лихо объединили. Мало кто бы осмелился.)
В приличном обществе, насколько я знаю, принято зажимать нос (как в Паразитах) при упоминании о Гитлер-капуте.

Ого

11.02.2020, 22:26

Бокс-офис фильмов из оскаровской обоймы очень высок:
"Джокер" ($1 млрд)
"Однажды в… Голливуде" ($372 млн)
"1917" ($280 млн) Прокат еще идет.
"Достать ножи" ($300 млн)
"Ford против Ferrari" ($223 млн)
"Паразиты" ($175 млн)
"Маленькие женщины" ($177 млн) Прокат идет
"Брачная история" (идет на Netflix)
"Ирландец" (идет на Netflix)
"Кролик Джоджо" ($75 млн)

Из списка видел только "Джокера". Наверное, при случае посмотрю еще "Паразитов" и "Кролика Джоджо". Почему-то обсуждение этих фильмов привлекло внимание. Обсуждение других фильмов приводит к мысли, что они мне не понравятся. Хотя могу и ошибиться.

Ого

11.02.2020, 22:28

А по поводу "Оскара" у меня мнение как о Евровидении. Политизировано, однако иногда и побеждают лучшие.

Кертис

11.02.2020, 22:30

У меня не такой широкий круг общения, но даже ко мне подходили люди далекие от кино и спрашивали, что за "Паразиты". Потому что новости с Оскара по всем каналам.
То что об этом говорят по телевизору не значит, что это интересно. То что люди потом спрашивают о Паразитах только доказывает, что им по барабану на Оскар. Они ничего не знали (и не узнали бы), но тут телевизор или радио им рассказало. Хотя они не просили.
Да у меня больше знакомых обсуждало отставку Богдана чем Оскар. При этом среди знакомых десяток человек из индустрии. О том насколько популярней тема кроновируса я молчу.

Наверняка интерес в Восточной Азии был колоссальным.
Может им стоит туда перебраться? )

В 2019 году Оскар дали "Зеленой книге"
Мне понравилась "Книга". Редкий случай, когда я согласен.

но его влияние по-прежнему значительно
Ну... Я видел достаточно интервью где обладатели Оскара говорили, что это красивая статуэтка. Она, вроде, полчеркивает твои заслуги но не приносит кредитсов. Один успешный блокбастер лучше десяти Оскаров.
Т.е. влияние есть. Но оно... такое.

Белый олеандр

11.02.2020, 22:30

Я телик не смотрю, но дважды проходил мимо телевизора и там была картинка с Оскара. А еще в магазине по радио рассказывали об Оскаре.
В Новостях Оскара много, это интересная тема, у нас любят "про кино". Я как раз по радио утром по дороге и слушала победителей в легком афиге.)

А вот по поводу Паразитов никто, далекий от мира кино, не подошел с вопросом.)

Кертис

11.02.2020, 22:30

А по поводу "Оскара" у меня мнение как о Евровидении. Политизировано, однако иногда и побеждают лучшие
Ну, примерно так )

Белый олеандр

11.02.2020, 22:35

Редкий случай, когда я согласен.
Мне понравилась в свое время Форма воды и Бердмен. Хотя это странное кино, если подумать. Даже удивительно, что такое побеждало... Бердмен по сути "кино про актеров с Ист-сайда".
А форма воды вообще сказка. Хотя, наверное, социальный подтекст, угнетение меньшинств))) сыграл свою роль.

Кертис

11.02.2020, 22:36

Ого

11.02.2020, 22:36

А вот по поводу Паразитов никто, далекий от мира кино, не подошел с вопросом.)

А вы знакомы с кем-то близким к миру кино?

Белый олеандр

11.02.2020, 22:40

А вы знакомы с кем-то близким к миру кино?
Знакома, но не более.

Не так, чтоб обсуждать Паразитов с Михалковым.:)

Кертис

11.02.2020, 22:41

не понравилась в свое время Форма воды и Бердмен.
"Форма воды" мне не понравилась. А Бердмен понравился. Но я так и не понял почему.

Белый олеандр

11.02.2020, 22:45

"Форма воды" мне не понравилась. А Бердмен понравился. Но я так и не понял почему.
Да, я наверное тоже)

Просто это к примеру о том, что как-то не думали академики "глубоко", есть ли тут социальная драма, есть ли тут женщина-режиссер, взяли и дали самому необычному и круто-визуально-снятому кино, как Бердмен.
Мне кажется, так честнее.

Кертис

11.02.2020, 22:45

Кстати, сегодня о "Паразитах смешно было. Идем с товарищем, обсуждаем кино. Вот или Кролика обсуждали, или Достать ножи, точно не скажу. Тут я спрашиваю
- А что о Паразитах думаешь?
- Человек или собака?
Тут я завис, но быстро понял, что он не о кино говорит, а интересуется для кого мне нужно средство )))

Ого

11.02.2020, 22:45

Знакома, но не более.

У меня где-то так же. Не могу даже вспомнить, когда и с кем я обсуждал бы кино вживую, а не через компьютерные клавиши. А уж если брать человека, причастного к созданию фильмов, так и вообще это было... Когда там вышел "Мы из будущего"? Вот его как раз чуток обсудили.

Кертис

11.02.2020, 22:49

У меня где-то так же. Не могу даже вспомнить, когда и с кем я обсуждал бы кино вживую, а не через компьютерные клавиши. А уж если брать человека, причастного к созданию фильмов, так и вообще это было... Когда там вышел "Мы из будущего"? Вот его как раз чуток обсудили.
Даже не знаю. Я регулярно обсуждаю. Имеется в виду вживую, в интернете это понятно. Но у меня знакомые или любят кино/сериалы или имеют отношение. Или хотят чтобы я посоветовал.
А ведь раньше мы книги обсуждали. Что показательно, в основном, люди были те-же )

Белый олеандр

11.02.2020, 22:54

Даже не знаю. Я регулярно обсуждаю. Имеется в виду вживую, в интернете это понятно. Но у меня знакомые или любят кино/сериалы или имеют отношение. Или хотят чтобы я посоветовал.
А ведь раньше мы книги обсуждали. Что показательно, в основном, люди были те-же )

В моем окружении слово "сценарии" воспринимается как "космонавт" или что-то в этом роде. Это вызывает удивление, смешанное с уважением) У меня есть знакомые кинофанаты, но такого устойчивого круга людей, с кем бы постоянно можно было зависать и обсуждать кино часами, спорить и тд - нет, к сожалению. Мое увлечение кинОм довольно специфично, если не сказать богемно выглядит в антураже окружающей действительности.;)

Фредди Ромм

11.02.2020, 23:03

Вымышленный друг Малыша Карлсон отражает дух протеста. Это протест против несправедливости родителей (как считает Малыш). Гитлер отражает идею нацизма, пропущенную через восприятие ребенка. Они разные. И идеи и герои. Но каждый, будучи персонифицированной идеей, пытается превратить ребенка в носителя себя. В этом они похожи. Оба героя перерастают идею. На для Малыша исчезновение Карлсона событие печальное. А для ГГ Кролика это освобождение и он сам его добивается.
Добавочка.
Эльза ничего общего не имеет с фантазиями ГГ. Потребность в общении с ней является для 10-летнего мальчика нормальной и естественной, на это даётся толстый намёк "бабочки в животе". Просто мальчик не сразу осознал эту свою потребность, но шёл к этому осознанию с того момента, когда увидел Эльзу впервые.

Сергофан

11.02.2020, 23:06

Если ты уже звезда, то тебе Оскар не не так уж и нужен.
Есть такой актер Дуэйн Джонсон и он одно время был самым богатым актером. Конечно, ему не светит Оскар. Но он и так "в поряде".

Можно начать со сценаристов. Оскар сразу тебя вносит в высшую лигу. Так называемый A-Лист. Высокая гонорарная ставка. Крутые проекты.
Возможность, реализовать какие-то свои проекты.

Какие сценаристы хорошо стартанули с Оскара (лучший оригинальный сценарий).
В 2007 году бывший ридер Майкл Арндт получил Оскар за "Маленькую Мисс Счастье".
Потом франшизы "История игрушек", "Голодные игры", "Звездные войны".

В 2008 бывшая стриптизерша Диабло Коди победила с "Джуно". Не сказать, что ее акции сильно взлетели, но в своем сегмент она отлично себя чувствует, не прогибаясь под систему. Плюс скрипт-докторская халтурка.

В 2009 году победил Марк Боал ("Повелитель бури"). Ну он не столько профи-сценарист, сколько журналист. Но в целом тоже все ОК. Хотя "Тройная граница" признана неудачным фильмом.

В 2016 году Джош Сингер. Отличный сценарист с одним ярко выраженным изъяном. Тоже все отлично. Несмотря на то, что работает в не самом ходовом жанре.
У него один из самых дорогих домов во всем сценарном цеху.

Хотя в последние годы Оскар в сценарных номинациях чаще всего дают режиссерам. Конечно, большинство из них уже на уровне.
Например, выдающийся Кеннет Лонерган ("Манчестер у моря"), который до Оскара работал со Скорсезе как сценарист ("Банды Нью-Йорка").
Но сама по себе сценарная номинация уже многое значит в плане профессии, гонораров и т.д. Конечно, если ты и так уже Аарон Соркин или Стивен Зеллиан. Ты и так крут. Но у них, кстати, тоже есть Оскары. В общем, Оскар лишним не бывает. Никто бы от него не отказался.

Хильда

11.02.2020, 23:16

Вы точно смотрели? ) Пересмотрите финальные сцены. Точнее последнюю треть. Гитлер вполне четко его толкает.
Не очень-то он его толкает, там вообще фрейдизм в полный рост, насколько помню (в ноябре смотрела емнип). Что может воображаемый друг (пусть даже Гитлер) против, повторюсь, пробуждающейся сексуальности, да еще в таких полуэкстремальных условиях?

Ну почему - это очередное дерьмо, доказавшее, что всегда можно снять хуже. Впрочем, создатели Гитлера продолжили копать успешную ниву и выпустили Ржевского. Что хуже я даже не знаю.
Вы еще Голый пистолет дерьмом обзовите. :-)

В приличном обществе, насколько я знаю, принято зажимать нос (как в Паразитах) при упоминании о Гитлер-капуте.
Встречала много вполне себе уважаемых кинокритиков и просто зрителей, которые в полном восторге от Гитлера капут и не скрывают этого. :-)

Сюжет у всех трех (четырех с Кроликом) фильмов основан на реальной или воображаемой вмв/вов. Но Кролик в наши дни - это все же "очередной" фильм, а те были в своем роде новинками. А по поводу Капута и вовсе до сих пор копья ломают.

С другой стороны, мне кажется, мы уже ничего нового друг другу не скажем - вам фильм понравился, мне нет, ну и ладно. :-) Все мы разные и это здорово. :-)

Кертис

11.02.2020, 23:32

Что может воображаемый друг (пусть даже Гитлер) против, повторюсь, пробуждающейся сексуальности, да еще в таких полуэкстремальных условиях?
Мой воображаемый друг всегда побеждал. Есть мнение, что не только мой )

Вы еще Голый пистолет дерьмом обзовите
Голый Пистолет не буду. Хотя он мне не нравится. Но Гитлеру до Голого пистолета, как до неба. Что отметили и зрители и критики.
Это уровень "Самого лучшего фильма".

А по поводу Капута и вовсе до сих пор копья ломают.
Кто ломает? О нем никто не вспоминает. Все рецензии разгромные. Не все, 90 процентов всего. Рейтинг на кинопоиске один из худших за историю. Но есть люди которым и "Самый лучший фильм" понравился. И "Тот еще Карлосон". Что тут сказать? Вкусы они такие

Белый олеандр

11.02.2020, 23:33

"Люди, знакомые с миром кино, обсуждают Оскар" (https://twitter.com/Shverepad/status/1226929998440865795) (кликабельно)

Сергофан

11.02.2020, 23:46

Адам Сэндлер, кстати, сильно обиделся когда его прокинули на Оскаре. Сейчас он говорит, что ему Оскар не нужен, но только после того, как его прокатили, не пустив в номинацию.
Речь на премии "Независимый дух" (нестудийное кино). Проводится за день до Оскара. Где он победил в номинации "лучший актер".

Адам Сэндлер: Пару недель назад, когда киноакадемия проигнорировала меня, это напомнило мне тот случай в старшей школе, когда мне не дали главную награду на всеми обожаемом конкурсе красоты. Её получил придурок в джинсовой куртке и с перьями в волосах, которого звали Шкипер Дженкинс.
Но мои одноклассники присудили мне менее значимую награду — за индивидуальность. И сегодня, глядя на этот зал, я понимаю, что премия «Независимый дух» — это награда самым индивидуальным представителям Голливуда.
И пусть завтра вечером все эти ****** придурки с перьями в волосах получат «Оскар». Зато их красивая внешность со временем померкнет, а наша индивидуальность будет сиять всегда!

Кстати, крутейшая церемония получилась. Выступление мужского гей-хора. Отличный троллинг.

https://www.youtube.com/watch?v=ZPnuXOrBINY

Хильда

11.02.2020, 23:58

Мой воображаемый друг всегда побеждал. Есть мнение, что не только мой )

Голый Пистолет не буду. Хотя он мне не нравится. Но Гитлеру до Голого пистолета, как до неба. Что отметили и зрители и критики.
Это уровень "Самого лучшего фильма".

Кто ломает? О нем никто не вспоминает. Все рецензии разгромные. Не все, 90 процентов всего. Рейтинг на кинопоиске один из худших за историю. Но есть люди которым и "Самый лучший фильм" понравился. И "Тот еще Карлосон". Что тут сказать? Вкусы они такие

Видела я те рецензии - уровня "на святое покусились", несерьёзно. СЛФ до ГК как до Китая задним ходом. А ГК до ГП, конечно, не дотягивает, но имхо совсем немного.

Что касается воображаемого друга - как он может победить теплую, манящую, пахнущую и вообще - девушку? И это я ещё не упомянула элемент запретности, а он даёт девушке сразу сто очков форы.

Кертис

12.02.2020, 00:05

Видела я те рецензии - уровня "на святое покусились", несерьёзно
Нет, те что "на святое" этих я не читал. Но то, что фильм это сборник старых анекдотов и гэглв, частично надерганных из игр и плохо сыгранных, это правда. И в Порутчике эту тему продолжили. Правда второй раз зритель как-то не очень купился и третьего фильма не последовало.

СЛФ до ГК как до Китая задним ходом
Это почти одно и то-же. Сделать нарезку и зрители не отличат.

Что касается воображаемого друга - как он может победить теплую, манящую, пахнущую и вообще - девушку? И это я ещё не упомянула элемент запретности, а он даёт девушке сразу сто очков форы.
Эмм. Элементарно. Если хороший друг, конечно. Ладно бы эта была единственная девушка на необитаемом острове, тогда понятно, шансов нет. А так - вокруг есть девушки и получше. Сколько там лет герою? 10? Даже щенок влегкую бы выиграл у девушки.

Белый олеандр

12.02.2020, 00:11

Все рецензии разгромные. Не все, 90 процентов всего. Рейтинг на кинопоиске один из худших за историю.
Да ладно, смешно же), и забавно. И не так уж плохо сыграно. Если честно, то я отдам десятерых Сэндлеров и двух Рогенов за Деревянко.))

"В узком и насквозь порочном кругу берлинского гламура" - это же постмодерн чистой воды, это не может быть старым анекдотом вАприорИ.:) *спряталась в домик*

https://www.youtube.com/watch?v=J3L4Qz1cvRc

Хильда

12.02.2020, 00:27

Да ладно, смешно же), и забавно. И не так уж плохо сыграно. Если честно, то я отдам десятерых Сэндлеров и двух Рогенов за Деревянко.))

"В узком и насквозь порочном кругу берлинского гламура" - это же постмодерн чистой воды, это не может быть старым анекдотом вАприорИ.:) *спряталась в домик*

https://www.youtube.com/watch?v=J3L4Qz1cvRc

Ну вот, напомнили! Надо будет пересмотреть, офигительно же сделано.

Кертис

12.02.2020, 00:48

Мне напомнило русские квесты, вроде Петьки и ШтЫрлица. Бессмысленные в своей беспощадности. Но, местами, смешные.

Слава КПСС

12.02.2020, 09:17

И не так уж плохо сыграно.

Косячат :) Пока герои кривляются, шахматные фигуры у них сами ходят, и не только по доске - какие-то пешки успели за водкой сгонять.

сэр Сергей

12.02.2020, 10:12

Сергофан,
Ну да. Просто нужно понимать, что не все из тех 8 тыс. голосующих на Оскаре разбираются в режиссуре. Это представители совершенно разных цехов.
Не спорю... Но выдвигают номинантов, все же специалисты, так сказать, режиссерская секция...
Но, как я понимаю, все равно все решает голосование
Некоторые голосуют через одно место, наобум, на основе общественного мнения, на основе своих каких-то тараканов.
THR ежегодно перед Оскаром расспрашивает анононимных академиков, где они объясняют свой выбор. И каждый раз эта какая-то дичь.

Это, как раз, простебали британские актеры и сценаристы Рис Ширсмит и Стив Пембертон в одой из серий их сериала Inside No. 9 (Внутри 9-го номера), там как раз голосование за присуждение приза лучшей актрисе сериала...

Старая актриса говорит по каждой кандидатуре одни и те же дежурные фразы. Когда ей на это указывают, она говорит председателю жюри:

- Я пять раз голосовала на Оскаре и ни разу не видела ни одного из этих ё...х фильмов.

Ее фраза очень напоминает ваши цитаты академиков :)

сэр Сергей

12.02.2020, 11:00

Кертис,
Оскар это тусовка наркоманов, гомосексуалистов и прочих садомитов. С преобладающим количеством белых мужчин, что воспринимается плохо. А так-то с Оскаром все хорошо - он никому не интересен и, если ничего не изменится, ему скоро конец. Вот они и мечутся.
И к кино эта премия давно не имеет отношения. Собственно, Вайнщтейн это доказал.

Жестко вы, дорогой сэр, однако... То есть, Оскар это "тусовка для своих", как и, скажем, все наши Ники и Золотые Маски?

сэр Сергей

12.02.2020, 11:02

Белый олеандр,
Кстати, не такое уж редкое мнение. Читала отзывы (полуироничные) от вполне насмотренных людей, которые не прониклись проблемами "актеров с Ист Сайда с их адвокатами по 1000$ в час".
Т.е. уровень проблем не заставил сопереживать.
Миледи... Таки, вы, как Оксана Пушкина :)

Фредди Ромм

12.02.2020, 11:09

Кертис,

Жестко вы, дорогой сэр, однако... То есть, Оскар это "тусовка для своих", как и, скажем, все наши Ники и Золотые Маски?
Эта, вот, как оно там. По правде, мне кажется так же. Конечно, "для своих" следует понимать в расширенном смысле.

сэр Сергей

12.02.2020, 11:30

Фредди Ромм,
Конечно, "для своих" следует понимать в расширенном смысле.
Это, как раз, понятно - у нас уровень провинциальный, местный, а там мировой...
Кокса в хорошем обществе многим понюхать хочется, во многих странах нашей планеты...

Белый олеандр

12.02.2020, 12:49

Таки, вы, как Оксана Пушкина
В каком смысле?)

сэр Сергей

12.02.2020, 12:54

Белый олеандр,
В каком смысле?)

Ну, ТВ-программа была, одно время, такая - "Женские истории", про то, как столкнувшись с проблемой нехватки денег на постройку четырехэтажного особняка, героиня продает последний Бентли, последний Мерседес, закладывает бриллианты и открывает бутик по торговле сибирскими соболями :) Очень популярная была программа...

Кертис

12.02.2020, 14:32

То есть, Оскар это "тусовка для своих", как и, скажем, все наши Ники и Золотые Маски?
Да. Такая себе элитная тусовка. Впрочем это можно сказать не только об Оскаре. Жа и сам Голливуд это вещь в себе.

сэр Сергей

12.02.2020, 14:59

Кертис,
Впрочем это можно сказать не только об Оскаре.
Видимо и любимец Берлинского фестиваля Александр Шапиро вошел в ту тусовку...

З.Ы. Говорят там продают огромные булки с сосисками, которык не в состоянии съесть нормальный человек...

Сергофан

12.02.2020, 15:25

Тусовка элитная, но их около 8.5 тыс. по всему миру. В последние годы Оскар наращивает международное членство. Так что все равно это разношерстная масса, состоящая из представителей совершенно разных цехов, зачастую из разных стран. Как правило, это номинанты на Оскар (работающие), или люди, получившие рекомендации от членов, как это было в случае с молодой актрисой Эль Фаннинг.

Поэтому нельзя говорить о какой-то оскаровском междусобойчике. Слишком большое количество членов и слишком разный состав.

Вот в "Голливудской ассоциации иностранной прессы", которая раздает "Золотые глобусы" 90 членов и новых членов они не принимают.

сэр Сергей

12.02.2020, 15:42

Еще один обзор Оскара...

https://www.youtube.com/watch?v=zm0rAR0wwXM

Кертис

12.02.2020, 15:52

Говорят там продают огромные булки с сосисками, которык не в состоянии съесть нормальный человек...
Я знал, что они рептилоиды!!!

сэр Сергей

12.02.2020, 16:04

Кертис,
Я знал, что они рептилоиды!!!
Ну, воть, к примеру тупой фильм Познера и Урганта про Германию... Там Познер с Ургантом сидят в кафе и у Познера на тарелке кусок мяса размером с голову самого Познера...

З.Ы.
Ну, хоть с Шапиро вы лично встречались?

Вячеслав Киреев

12.02.2020, 16:40

Вы мне лучше расскажите, как киносценарий на корейском языке смог получить Оскара. У меня такое подозрение, что этот сценарий никто не читал.

Кертис

12.02.2020, 16:44

Ну, хоть с Шапиро вы лично встречались?
Так я ведь не езжу по Берлинаре и Оскарам, где мне его встретить )

Вы мне лучше расскажите, как киносценарий на корейском языке смог получить Оскара. У меня такое подозрение, что этот сценарий никто не читал.
Ну, могли и перевести ) Для адаптаций оригинальные сценарии они переводят.

Сергофан

12.02.2020, 17:13

киносценарий на корейском языке смог получить Оскара.
Сценарий, который они распространяли во время наградной гонки был на английском. Но это естественно. Сценарий "Нелюбви" Звягинцева тоже был переведен и говорят, что демонстрационный скрипт отличался от съемочного драфта.

Сценарий "Паразитов" написан в модном варианте американки. Так что сложно сказать, насколько эта версия отличается от драфта, по которому снимали.

https://pmcdeadline2.files.wordpress.com/2020/01/parasite-script.pdf

сэр Сергей

12.02.2020, 17:14

Кертис,
Так я ведь не езжу по Берлинаре и Оскарам, где мне его встретить )
Так, он, вроде, киевлянин... Он в Берлин свои фильмы возит

отступник

12.02.2020, 17:17

Вы мне лучше расскажите, как киносценарий на корейском языке смог получить Оскара. У меня такое подозрение, что этот сценарий никто не читал.
Читать в данном случае необязательно. Когда режиссёр и сценарист один человек, то подразумевается, что персонажи говорят и делают то, что написано в сценарии буквально.

гек финн

12.02.2020, 17:41

Игра называется "найди Киану Ривза"

Кертис

12.02.2020, 17:59

Так, он, вроде, киевлянин... Он в Берлин свои фильмы возит
Я в курсе, что он киевлянин. Но мы из разных тусовок. У нас кинотусовка весьма обособлена. Впрочем у нас и тусовки сценаристов-то нет. Хотя, я без фейсбука, может какие-то тусовки и собираются.

Белый олеандр

12.02.2020, 21:19

найди Киану Ривза
Там даже Тарантино можно найти.:)

Хильда

12.02.2020, 21:47

Сценарий "Паразитов" написан в модном варианте американки. Так что сложно сказать, насколько эта версия отличается от драфта, по которому снимали.

https://pmcdeadline2.files.wordpress.com/2020/01/parasite-script.pdf

А оригинального сценария нигде не завалялось?

гек финн

12.02.2020, 21:47

Там даже Тарантино можно найти.:)

И там кто то похожий на Ники Кейджа. Хотя может не он.

Подкидываю идею для Оскара 2021. Мужик после тяжелого трудового дня заходит в бар бухнуть и тут оглядывается, а вокруг него 64 голливудских звезды, которых он раньше видел только по ящику или в журналах. Я просто не представляю какая там энергетика в зале, когда такой концентрат глянца и гламура.

Сергофан

13.02.2020, 00:02

А оригинального сценария нигде не завалялось?
Это и есть официальный сценарий.

На корейском есть в виде толстой книги (сценарий+раскадровки), но он продается на Амазоне. Бесплатно его вроде нет. А вы знаете корейский?
https://i.ibb.co/h70vzB9/Screenshot-488.jpg (https://ibb.co/0D53bC2)

https://i.ibb.co/q92FwCD/Screenshot-489.jpg (https://ibb.co/4M0gx2F)

Хильда

13.02.2020, 08:24

Это и есть официальный сценарий.
Я спросила об оригинальном, т.е. на корейском. На Амазоне посмотрю, спасибо.

Не скажу, что знаю корейский (знаю - это С2, мне до этого уровня еще пилить и пилить), скажем так - в процессе изучения.

сэр Сергей

13.02.2020, 09:41

Белый олеандр, миледи, надеюсь, вы не обиделись за мою шутку о ваших переживаниях обедах богатых... Я, тоже, нашел Киану Ривза...

сэр Сергей

13.02.2020, 09:44

Сергофан,
Сценарий, который они распространяли во время наградной гонки был на английском. Но это естественно. Сценарий "Нелюбви" Звягинцева тоже был переведен и говорят, что демонстрационный скрипт отличался от съемочного драфта.
Ну на счет Звягинцева все проще... Можно по-русски прочитать и фильм посмотреть...

А с корейским, лично у меня, напряженка... Я по-японски, с горем пополам, что-то читаю, хотя через десять слов на третье и то, когда не иероглифами, а латиницей написано... А тут корейский...

сэр Сергей

13.02.2020, 09:46

гек финн,
И там кто то похожий на Ники Кейджа. Хотя может не он.
Лучший Киану Ривз в роли второго плана в Неоновом демоне...

Хильда

13.02.2020, 09:46

когда не иероглифами, а латиницей написано...
Не знаю, насколько хорошо латинизирован японский, но с корейским - беда, особенно после того как они ушли от "западной" системы и придумали свою. Лучше пользоваться их оригинальным алфавитом.

сэр Сергей

13.02.2020, 09:54

Хильда,
Не знаю, насколько хорошо латинизирован японский, но с корейским - беда, особенно после того как они ушли от "западной" системы и придумали свою.
Вы, кстати, не решили купить эту режиссерскую версию на Амазоне? Я к тому, что я попробую, но поскольку мы под санкциями, может не выйти технически, не наличкой же мне в Амазон нести...

Если, вдруг, надумаете купить, пришлите мне, пожалуйста, скриншоты раскадровок...

Лучше пользоваться их оригинальным алфавитом.
Японцам и китайцам, вообще, просто...

Не зная китайского, японец может читать по-китайски и наоборот... Иероглифы - не буквы :)

Хильда

13.02.2020, 10:17

Не зная китайского, японец может читать по-китайски и наоборот... Иероглифы - не буквы
Ну, так-то и хангуки могут, во-всяком случае - некоторые образованные (преподавание ханчи стало в ЮК делом необязательным относительно недавно, в сравнении с КНДР, во всяком случае - там еще с 1945 г. полностью перешли на корейский алфавит).

Вы, кстати, не решили купить эту режиссерскую версию на Амазоне? Я к тому, что я попробую, но поскольку мы под санкциями, может не выйти технически, не наличкой же мне в Амазон нести...
Если, вдруг, надумаете купить, пришлите мне, пожалуйста, скриншоты раскадровок...
Я пока даже не смотрела, смогу только вечером. Но пока хочу. :-) Договорились, обязательно пришлю.

сэр Сергей

13.02.2020, 18:54

Мнение Кинопоиска о том, почему "Паразиты" взяли главных Оскаров...

https://www.youtube.com/watch?v=zKsIg_F38CU

Хильда

13.02.2020, 19:41

Нашла на амазоне: Паразиты (https://www.amazon.com/Parasite-Original-Screenplay-S***yboard-Book/dp/B082XHB41H/ref=sr_1_4?keywords=%EA%B8%B0%EC%83%9D%EC%B6%A9&qid=1581612686&s=books&sr=1-4). В раздумьях - то ли пожелать себе на 8 марта, то ли попробовать поискать в Корее...

Хильда

13.02.2020, 19:55

https://www.youtube.com/watch?11=&v=ma1rD2OP85c&feature=emb_logo

сэр Сергей

14.02.2020, 10:17

Хильда,
В раздумьях - то ли пожелать себе на 8 марта, то ли попробовать поискать в Корее...

Есть пожарный вариант... Не лучший, конечно... Вставить корейский текст в автопереводчик.

Впрочем, если речь идет об английском тексте, тут проще, можно перевести и выправить самостоятельно.

Хильда

14.02.2020, 10:21

Есть пожарный вариант... Не лучший, конечно... Вставить корейский текст в автопереводчик.
Не, мне аккапта (жаба душит) 60 долларов + пересылку платить. :-) Может, на каком авистасе можно будет найти... Или в корейских магазинах посмотреть, может, там чуть меньше будет по затратам.

сэр Сергей

14.02.2020, 10:29

Хильда,
Не, мне аккапта (жаба душит) 60 долларов + пересылку платить.
Вот это цены... Ну, пересылка, Бог с нею... Но 60 убитых енотов!!! Сценарий, что из золота?

Может, на каком авистасе можно будет найти... Или в корейских магазинах посмотреть, может, там чуть меньше будет по затратам.

Хорошая мысль... Воть, у нас, кроме наших местных корейцев (у нас есть целые корейские села) других, к сожалению, пока не завелось... Хотя, таджики уже на месте :)

Хильда

14.02.2020, 11:05

Но 60 убитых енотов!!! Сценарий, что из золота?
Оскароносный же. За сколько его раньше выставляли - неизвестно. :-)

Хорошая мысль... Воть, у нас, кроме наших местных корейцев (у нас есть целые корейские села) других, к сожалению, пока не завелось... Хотя, таджики уже на месте
Я имею в виду корейские корейские магазины (в Корее). А откуда корейцы в Крыму, интересно?

сэр Сергей

14.02.2020, 11:26

Хильда,
Я имею в виду корейские корейские магазины (в Корее).
О!!! Вы посещаете Корею? Южную, понятно... На острове Ченджу не бывали? Знамениты "Красный остров", ныне - развлекательный...

А откуда корейцы в Крыму, интересно?

Их около 5.000, немного, но это. в основном, потомки беженцев из Японской Кореи.
Хотя, в Россию корейцы регулярно эмигрировали с 1800-го года.

Эйнштейн

14.02.2020, 13:56

Если ты уже звезда, то тебе Оскар не не так уж и нужен.
Есть такой актер Дуэйн Джонсон и он одно время был самым богатым актером. Конечно, ему не светит Оскар. Но он и так "в поряде".

Можно начать со сценаристов. Оскар сразу тебя вносит в высшую лигу. Так называемый A-Лист. Высокая гонорарная ставка. Крутые проекты.
Возможность, реализовать какие-то свои проекты.

Кристофер Маккуорри.
Получил Оскар за сценарий к "Подозрительным лицам" в 1995.
После этого 5 лет не мог запуститься с новым сценарием. Сейчас благо выбрался из скриптдокторского рабства и снимает новые Миссии Невыполнимы благодаря крепкой дружбе с Томом Крузом.

Я никогда не буду никого просить дать мне снять фильм. Я буду разрабатывать свои собственные проекты, но никогда не появлюсь на студии и не предложу им сценарий. Это прежде можно было так сделать, но в последние годы все делается в индустрии иначе. Сценарий стал последствием решения снять тот или иной фильм. Допустим, какой-то режиссер решил, что снимет фильм о китайском фигуристе. Тут появляется необходимость в человеке, который знает эту тему и сможет написать сценарий с режиссерской идеей об истории. Или какая-то актриса решила, что хочет роль в фильме о летчицах-испытателях Второй мировой войны, потому что ей нравится, как они одевались. Не смейся, я был на встрече, где всерьез обсуждалась такая возможность.
Сейчас я работаю над сценарием «Все, что тебе нужно, — убивать». Проект был начат кем-то полтора года назад и сейчас находится на пути к запуску, поэтому понадобился человек, который доведет сценарий до нужной кондиции. Как система устроена в наше время? У тебя есть доступная на какое-то время звезда, у тебя есть режиссер, готовый взяться за проект, у тебя есть материал. Либо это какой-то бестселлер, либо комикс или графический роман, который был раскуплен хотя бы пятью тысячами человек. И вот вдруг кто-то говорит: «Окей, у нас есть дата начала съемки. Теперь нужен кто-то, кто напишет сценарий».

Вячеслав Киреев

14.02.2020, 14:13

знаю - это С2,
Немецкое гражданство дают с В1, врачей берут на работу с С1.
Так что В1-В2 вполне себе хорошие уровни, которые покрывают 95% всех потребностей.

Хильда

14.02.2020, 14:29

Так что В1-В2 вполне себе хорошие уровни, которые покрывают 95% всех потребностей.
На бытовом уровне, но мы вроде не о бытовом?

Кстати, надо будет пойти сдать немецкий на С2, хоть бумажку получу.

Хильда

14.02.2020, 14:30

Вы посещаете Корею?
Немае часу. ))) Но выходы есть. Чеджу - интересная локация, согласна.

Их около 5.000, немного, но это. в основном, потомки беженцев из Японской Кореи.
Хотя, в Россию корейцы регулярно эмигрировали с 1800-го года.
Ничего себе они убежали! Обычно дальше Средней Азии не было.

Сергофан

14.02.2020, 14:57

После этого 5 лет не мог запуститься с новым сценарием.
Ну да. Но справедливости ради он хотел снять свое кино как режиссер.
Не верю в то, что у него совсем не было сценарных предложений.
Просто он хотел делать что-то свое. На это понадобилось время. Через 4 года после получения Оскара у него вышел режиссерский дебют "Путь оружия".

Просто он не сумел быстро развить свой успех. А почему так случилось? Черт его знает.

Он говорит, что его карьера застопорилась на 7 лет после Оскара. Возможно, даже больше, учитывая, что "Операция Валькирия" (первый его большой студийный фильм) вышел только спустя 12 лет после Оскара. После "Пути оружия" снимать ему вообще не давали.
Так получилось. Возможно, его вина в этом тоже была. Оскар дает возможности, но, конечно, в Голливуде не может быть никаких гарантий. Бывает, человек не попадает после успеха в струю. Тем более если этот успех первый.

Но в 90-е на волне бума скрипт-докторингом многие великие промышляли. Это было настолько распространено, что практически все более-менее известные фильмы той эпохи вдоль и поперек перепаханы uncredited-сценаристами.
Даже Тарантино подхалтуривал диалогистом (правда, до Оскара за "Крим.чтиво" или совсем чуть-чуть после Оскара). Аарон Соркин. Ничего зазорного в этом не было. И тот же Соркин (правда это было до Оскара) делал это не из нужды. У него были проблемы со своими сценариями, поэтому он обратился к такой работе, которая позволяет не вкладываться эмоционально в материал.

Скрипт-доктор - не ноунейм-сценарист. Особенно сейчас это крайне высокооплачиваемая должность. Платят им даже больше, чем основным сценаристам фильма (относительно времени и энергозатрат это вообще несопоставимо).

Возвращаясь к Оскару, всякое бывает, конечно. Но в любом случае, Оскар многое дает. И большинству он однозначно помог.

сэр Сергей

14.02.2020, 15:50

Иван Диденко про "Паразитов"...

https://www.youtube.com/watch?v=Ct1J0u7QiPg

Сергофан

14.02.2020, 16:32

Иван Диденко
Короче, фильм ему понравился, но он не разделяет его идеологическую сторону.
Он говорит что в фильме нет нравственной позиции. Отсутствуют нравственные ценности. Фильм не опирается на понятия добра и зла. Непонятно, кто плохой и хороший. Поэтому фильм, по его мнению, омерзительный.

сэр Сергей

14.02.2020, 16:43

Сергофан,
Непонятно, кто плохой и хороший. Поэтому фильм, по его мнению, омерзительный.
Диденко нередко впадает в откровенную вкусовщину, он нередко тенденциозен, а, иногда, просто безграмотен в своих разборах...

Поэтому, я, нередко, смотрю его обзоры в полемических целях...

Посмотрю "Паразитов"... Тогда смогу сказать, что-то сам... Но не думаю, даже не глядя его, что фильм омерзителен :)

Сергофан

14.02.2020, 17:13

Кстати, это не первый азиатский фильм на эту тему, вышедший в мировой топ.
Главный азиатский фильм 2018 года (для международной аудитории) и второй по значимости неанглоязычный фильм в мире - "Магазинные воришки" (Япония) о семье на социальном дне.
Как и "Паразиты", "Магазинные воришки" тоже победили в Каннах, боролись за Оскар в международной номинации, но естественно проиграли "Роме", но фильм Куарона был вне досягаемости. Если бы не "Рома", победили бы "Воришки".

Просто в "Магазинных воришках" есть определенный гуманистический посыл. А "Паразиты" это уже куда более радикальное исследование.

На самом деле интересно, почему именно эта тема стал главной в экспортном азиатском кино последних лет.

Хильда

14.02.2020, 17:23

Поэтому фильм, по его мнению, омерзительный.
Поэтому и рейтинг R, а не 0+.

Сергофан

14.02.2020, 18:53

то ли попробовать поискать в Корее
Да там полная абракадабра. Ничего непонятно.
Вот все, что удалось найти.
https://i.ibb.co/349wZgn/sketched-out-parasite-garden-embed-2020.jpg (https://ibb.co/5GgdHbP)
https://i.ibb.co/cLDmNQC/image002-4-embed-2020.jpg (https://ibb.co/ySW38qY)
https://i.ibb.co/4fx2kcj/image001-15-embed-2020.jpg (https://ibb.co/kyFJZph)

Хильда

14.02.2020, 19:13

Ах ты ж хангыльский курсив! ))) Красота какая! И моментрыль мне тоже очень понравился. )))

Есть еще? Можно попробовать разобрать. Какие-то указания оператору(?).

Сергофан

14.02.2020, 19:26

Есть еще?
https://www.thewrap.com/how-parasite-direc***-bong-joon-ho-created-the-years-most-dangerously-charming-film/
После текста

Белый олеандр

14.02.2020, 20:07

Просто в "Магазинных воришках" есть определенный гуманистический посыл. А "Паразиты" это уже куда более радикальное исследование.

На самом деле интересно, почему именно эта тема стал главной в экспортном азиатском кино последних лет.
Удивительные вещи спрашиваете) Это продается, это экспортный товар, Оскарополучаемый.

Сергофан

14.02.2020, 20:59

Удивительные вещи спрашиваете
Вполне обычные. Азиатские фильмы (которые широко дистрибуцируются) сделаны так, чтобы их комфортно было смотреть массовому иностранному зрителю.
И "Паразиты" вполне себе адаптированное для массового международного зрителя кино. И в принципе это уже третий прозападный фильм в карьере Пон Чжуна. Та же "Окча" выходила сразу на 150 стран на "Нетфликсе".

Сергофан

15.02.2020, 00:12

О подвальных домах в Сеуле. Именно в подобном доме живут герои "Паразитов"
https://www.bbc.com/russian/features-51376592

Хильда

15.02.2020, 08:04

О подвальных домах в Сеуле. Именно в подобном доме живут герои "Паразитов"
https://www.bbc.com/russian/features-51376592

Да, корейская специфика, сразу сказала. :-)

сэр Сергей

15.02.2020, 20:08

Сергофан, не удалось прогнать проклятое предложение рассылок и получить доступ... Придется зайти с другого ай пи...

Да там полная абракадабра. Ничего непонятно.
Вот все, что удалось найти.

Судя по рисункам... Все понятно и без текста... Хотя, почитать было бы очень интересно...

Сергофан

15.02.2020, 20:18

не удалось прогнать проклятое предложение рассылок
Рассылка потом убирается.

Сергофан

15.02.2020, 20:22

https://i.ibb.co/NZjKgP4/Paper-PST-selected-2019-09-29-2-dragged-4-1000px.jpg (https://ibb.co/sywqpGB)
https://i.ibb.co/Qnvw7cz/Paper-PST-selected-2019-09-29-2-dragged-2-1000px.jpg (https://ibb.co/3WmZ5sG)
https://i.ibb.co/rGW5DMn/Paper-PST-selected-2019-09-29-2-dragged-1000px.jpg (https://ibb.co/XZwFcpm)

сэр Сергей

17.02.2020, 10:15

Сергофан,
Рассылка потом убирается.
Не убирается. Думаю, что это блокада из-за санкций.

Хильда

17.02.2020, 20:03

Павленко оттаптывается на Паразитах:
https://alexander-pavl.livejournal.com/212011.html

Сергофан

17.02.2020, 20:56

Павленко оттаптывается на Паразитах
А с чего он взял, что Голливуд левый? Он просто неконсервативный.
Левым он был в 30-х-40-х годах, пока его жестко не зачистили от социалистов.

Фредди Ромм

17.02.2020, 23:15

А с чего он взял, что Голливуд левый? Он просто неконсервативный.
Левым он был в 30-х-40-х годах, пока его жестко не зачистили от социалистов.
У меня тоже впечатление, что он левый. Во всяком случае, голливудские звёзды часто участвуют в избирательных кампаниях демпартии США и бойкотируют инаугурацию президентов-республиканцев. И извращённая политкорректность берёт корни в Голливуде.

Сергофан

18.02.2020, 01:19

Ну, это любимое обвинение сторонников Трампа в адрес кинобизнеса - левый Голливуд.
Но я не понимаю как можно быть левым и при этом являться частью наглухо закрытого сверхэлитного сообщества под названием Голливуд.

Да, там есть левые. Те же создатели "Джокера" (сценарист и режиссер абсолютно левые). Это видно по их предыдущим работам. Но таких как они, как раз и немного.

Ну а Хоакин Феникс топит за Зеленых. Значит, тоже левый? Получается, что да. Но неужели это имеет такое уж большое значение. Так там половина веганов. Это просто модный понт. Как и все эти подмахивания меньшинствам.

Создателей сериала OA, наверное, можно назвать самыми радикальными леваками на голливудском малом экране. Они выросли в богатых семьях, закончили элитные Вузы. Им это наскучило и они решили протестовать против капитализма и жрать просрочку. На бумаге они, конечно, левые, но это ж полный идиотизм.

Американо-азитатская олигархша спродюсировала фильм "Паразиты", который ассоцицируется с левой идеологией. Означает ли, что эта нескромно богатая тетка - левая? Нет, конечно.

Белый олеандр

18.02.2020, 01:40

Но я не понимаю как можно быть левым и при этом являться частью наглухо закрытого сверхэлитного сообщества под названием Голливуд.
Вот такой вот парадокс. Голливуд просто левее всех левых. Вполне в духе американской системы в целом, имхо. Она слегка лицемерна, мягко скажем.

сэр Сергей

18.02.2020, 09:00

Сергофан,
Левым он был в 30-х-40-х годах, пока его жестко не зачистили от социалистов.
А в 60-е - 70-е он был полон советских агентов, работавших на КГБ и ГРУ ГШ, причем, не за деньги. Все окружение того же великого Альфреда Хичкока сплошь состояло из агентов советских спецслужб...

60-е - 70-е, вообще, время левой романтики в Американии, набирает популярность Геваризм, Эрнесто Гевара де ла Серна - практически, звезда интеллектуалов...

На этой волне возникают "Черные пантеры", Симбионистская Освободительная Армия, восстают романтичные кадеты военной школы Банкер Хилл (про это, кстати, кино сняли, там одна из первых ролей Тома Круза, но без социального подтекста, конечно), вооруженное восстание индейцев...

В Голливуде крепкие традиции, я бы сказал... Сейчас, конечно, не тогда... Но, все-таки...

Когда вручали почетного Оскара одному голливудскому антикоммунисту, многие известные кинодеятели, актеры и режиссеры высказали протест, потому, что он сдавал коллег Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР.

сэр Сергей

18.02.2020, 09:17

Сергофан,
Но я не понимаю как можно быть левым и при этом являться частью наглухо закрытого сверхэлитного сообщества под названием Голливуд.
Не только вы не понимаете :) В частности, об этом, то есть о предательстве идеалов, его фильм "Убить Билла"... О вырождении тех, кто когда-то...

Тарантино оставил там недвусмысленную для интеллектуалов-американов отсылку... Совершенно непонятную нашему зрителю - Эмблему "Организации Билла"...

Многоголовая кобра - это эмблема Симбионистской Освободительной армии.

сэр Сергей

18.02.2020, 09:27

Белый олеандр,
Вот такой вот парадокс. Голливуд просто левее всех левых. Вполне в духе американской системы в целом, имхо. Она слегка лицемерна, мягко скажем.

Интеллектуальные центры США, вообще, отличаются полярностью левых идей...

В Нью-Йорке и в том же Лос Анджелесе продается масса анархистской и троцкистской литературы...

Это же капитализм!!! Если бы не было спроса на нее, никто бы ее не печатал в таких количествах и не продавал..

Хильда

18.02.2020, 10:31

Американо-азитатская олигархша спродюсировала фильм "Паразиты", который ассоцицируется с левой идеологией. Означает ли, что эта нескромно богатая тетка - левая? Нет, конечно.
Павленко как раз и пишет, что фильм - правый.

Фредди Ромм

18.02.2020, 10:50

Ну, это любимое обвинение сторонников Трампа в адрес кинобизнеса - левый Голливуд.
Но я не понимаю как можно быть левым и при этом являться частью наглухо закрытого сверхэлитного сообщества под названием Голливуд.

Ещё как можно! Именно потому что закрытое. Только слово "элита" здесь не уместно, так как элита - обозначение лучших. Далеко не все лучшие киноделы сидят в Голливуде, и далеко не все голливудские киноделы хороши.
Левизна - это особо-агрессивный способ прорыва к кормушкам. Оставим Голливуд: в России как было? Ленин пёр к власти под лозунгами равенства, а как дорвался, так и устроил чужим продразвёрстку и продуктовые карточки, а себе и своим - распределители и спецпайки. Если правые основываются на принципе "живи сам и дай жить другим", то левые позволяют жить только себе, драгоценным.
К слову, нацисты, если по их поводу есть иллюзии, никак не правые, а очень даже левые: Национал-Социалистическая Рабочая партия Германии. В её руководстве было куда меньше помещиков и капиталистов, чем в первом советском правительстве (может, вообще не было - точно не знаю).

Фредди Ромм

18.02.2020, 10:55

Сергофан,

А в 60-е - 70-е он был полон советских агентов, работавших на КГБ и ГРУ ГШ, причем, не за деньги. Все окружение того же великого Альфреда Хичкока сплошь состояло из агентов советских спецслужб...

60-е - 70-е, вообще, время левой романтики в Американии, набирает популярность Геваризм, Эрнесто Гевара де ла Серна - практически, звезда интеллектуалов...

На этой волне возникают "Черные пантеры", Симбионистская Освободительная Армия, восстают романтичные кадеты военной школы Банкер Хилл (про это, кстати, кино сняли, там одна из первых ролей Тома Круза, но без социального подтекста, конечно), вооруженное восстание индейцев...

В Голливуде крепкие традиции, я бы сказал... Сейчас, конечно, не тогда... Но, все-таки...

Когда вручали почетного Оскара одному голливудскому антикоммунисту, многие известные кинодеятели, актеры и режиссеры высказали протест, потому, что он сдавал коллег Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР.
Тут, конечно, есть одна оговорка. Почему-то к Голливуду принято относить не только Лос-Анджелесскую малину, но также Канаду и Австралию (???). Канадцы и австралийцы нередко делают анти-левые фильмы, и они волею придурков оказываются в копилке Голливуда.

сэр Сергей

18.02.2020, 11:23

Хильда,
Павленко как раз и пишет, что фильм - правый.
Он не понял... И транслирует свое непонимание. Если бедные в фильме, грубо говоря, "нехорошие", это не означает, что фильм правый...

Общий мэссэдж фильма в другом.

З.Ы. Да и Павленко не в курсе специфики Дальневосточной культуры. Вы, воть, по Корее, например, я, все больше, по Японии...

Хильда

18.02.2020, 11:26

Он не понял... И транслирует свое непонимание. Если бедные в фильме, грубо говоря, "нехорошие", это не означает, что фильм правый...
По его утверждениям (в т.ч. в комментах) - понял. И корейские фильмы смотрел. :-)

Если что: я с ним несогласна, но на уровне эмоций.

сэр Сергей

18.02.2020, 11:27

Фредди Ромм,
Левизна - это особо-агрессивный способ прорыва к кормушкам. Оставим Голливуд: в России как было? Ленин пёр к власти под лозунгами равенства, а как дорвался, так и устроил чужим продразвёрстку и продуктовые карточки, а себе и своим - распределители и спецпайки
Простите мой французский... Но это бред и историческая безграмотность. Подтасовка фактов...

К слову, нацисты, если по их поводу есть иллюзии, никак не правые, а очень даже левые
А это, просто подлость и национальное предательство.

сэр Сергей

18.02.2020, 11:31

Хильда,
По его утверждениям (в т.ч. в комментах) - понял. И корейские фильмы смотрел. :-)
Он думает, что понял :) Но, это не означает, что понял на самом деле. Согласитесь, миледи, смотреть, далеко не во всех случаях означает - видеть...

Если что: я с ним несогласна, но на уровне эмоций.

У меня сервер плохо работает с ЖЖ... Но, миледи... В искусстве, как раз, эмоции - главное. Они весят больше логики. Во всяком случае в восприятии :)

Хильда

18.02.2020, 11:43

В искусстве, как раз, эмоции - главное. Они весят больше логики. Во всяком случае в восприятии
Так-то да, но когда человек обзывает корейский кинематограф пластмассовым потому-то и потому-то, желательно ему ответить что-то более вразумительное, чем "а мне нравится".

Он думает, что понял Но, это не означает, что понял на самом деле. Согласитесь, миледи, смотреть, далеко не во всех случаях означает - видеть...
Но он аргументирует. Кстати, в комментах указан французский фильм, с которого "срисованы" Паразиты. Видели вы его?

сэр Сергей

18.02.2020, 11:50

Фредди Ромм,

Тут, конечно, есть одна оговорка. Почему-то к Голливуду принято относить не только Лос-Анджелесскую малину, но также Канаду и Австралию (???). Канадцы и австралийцы нередко делают анти-левые фильмы, и они волею придурков оказываются в копилке Голливуда.

Ну, австралийцы и канадцы, как и все прочие, в общем, не основа. Основа, дорогой сэр - американы...

Да и на старуху бывает проруха :) Канадец Дональд Сазерленд левых убеждений, Мак Дона, тоже, как бэ левый, британец Ридли Скотт снял, практически, антикапиталистическую антиутопию "Блэйдраннер", в которой антагониста, борца за права, так сказать, визуально приравнял к Иисусу Христу (ну, даже тупой христианин прочитает архетипическую символику - он стоит в одних шортах, ладонь пробита гвоздем, а перед смертью он отпускает в небо белого голубя...)...

З.Ы. А под час, в Голливуде бывают и парадоксы... Один из самых пронзительных антивоенных и антифашистских фильмов своего времени "По ком звонит колокол" снял фашист Сэм Вуд...

З.З.Ы. Кстати, ирония судьбы состояла в том, что Сэм Вуд умер от антикоммунизма :)

Одна актриса попросила его заступиться за своего друга. который был под следствием в Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР .

Сэм Вуд разозлился, стал на нее орать... В результате - обширный инфаркт... Aambulance не доехала... И... Amen...

сэр Сергей

18.02.2020, 12:04

Хильда,
Так-то да, но когда человек обзывает корейский кинематограф пластмассовым потому-то и потому-то, желательно ему ответить что-то более вразумительное, чем "а мне нравится".
Такой ответ, кстати, весьма правомерен, потому что "пластмассовый кинематограф", это аргумент того же порядка.

Тут необходимы доводы, четко объясняющие почему корейский кинематограф плох, какие конкретные к нему претензии...

Так, простите, любой национальный кинематограф можно как-то обозвать и приклеить к нему ярлык....

"Пластмассовый кинематограф" - очевидная вкусовщина :)

Но он аргументирует. Кстати, в комментах указан французский фильм, с которого "срисованы" Паразиты. Видели вы его?

Не аргумент. Тема может быть переосмыслена другим автором...

З.Ы. На счет фильма, сейчас разберусь...

Но он аргументирует. Кстати, в комментах указан французский фильм, с которого "срисованы" Паразиты. Видели вы его?

Фредди Ромм

18.02.2020, 13:44

Фредди Ромм,

Простите мой французский... Но это бред и историческая безграмотность. Подтасовка фактов...

А это, просто подлость и национальное предательство.
Да-да, бред, историческая безграмотность (не по незнанию, а намеренная), подтасовка фактов, подлость и национальное предательство - это тоже арсенал леваков. Чего стоит один только Брестский мир.
Впрочем, как бы нам не уйти от обсуждаемой темы в политику. А за поддержку спасибо :drunk:

сэр Сергей

18.02.2020, 14:42

Фредди Ромм,

историческая безграмотность (не по незнанию, а намеренная), подтасовка фактов

Ну, согласитесь, сравнивать советскую элиту до и после Хрущевского переворота и печально известного постановления, запрещающего КГБ и МВД вести расследование против партаппарата без согласия парторганов, не совсем корректно...

Хотя, даже и тогда, да и сейчас - не должен человек, занимающийся государственной деятельностью, ездить на общественном транспорте и стоять в очереди в магазине...

Улоф Пальме сходил, раз, кино посмотреть...

подлость и национальное предательство - это тоже арсенал леваков.
Нет, простите. Мои предки не были нацистами. Они с нацистами воевали и победили их.
Те, кто причисляет моих предков к нацистам или уравнивает их с ними... Ну, я надеюсь, вы понимаете...

Чего стоит один только Брестский мир.
Брестский мир был мерой совершенно вынужденной. Кстати, англичане это понимали, хотя Британия была так истощена, что миссия Локкарта получила строгие инструкции заставить правительство Ленина снова вступить в войну...

Сначала англичане выступали, почти, как союзники. Например, на Севере советско-английские войска воевали с финнами, а тот же Рейли имел мандат. позволяющий ему запросто ходить в ЧК к Дзержинскому. Локкарт был, почти другом Троцкого...

Французы, те да - они сразу заняли антисоветскую позицию и называли Брестский мир предательством.

А Локкарт поздравил советское правительство (кстати, первое в истории официальное поздравление с 23-м февраля :) ) Троцкого, когда 23-его февраля красные части генерала Парского (кстати, первый в истории товарищ генерал - так его называли солдаты) нанесли поражение немцам под Нарвой.

А немцы, кстати, периодически продвигались на Восток за намеченную договором демаркационную линию. Ленин протестовал, но поделать ничего не мог - войск на Юге у него не было.

"Красный десант" был разгромлен немцами, а пленные расстреляны.

Зато, заняв (в нарушение договора) Крым, немцы были изумлены, когда члены императорской фамилии потребовали оставить им охрану из красных матросов, которые героически отбивали их от Ялтинского ревкома во дворце Дюльбер, а вдовствующая императрица заказала бюст комиссара Задорожного (а ему мандат Ленин в Петрограде подписал, послав его в Крым с заданием охранять членов императорской фамилии), который командовал их охраной во дворце Дюльбер...

И в дивизии генерала Каппеля были красные знаменами с надписью "Вся власть советам!"

Так, что с Брестским миром было не все так однозначно... Как, собственно и с Гражданской войной.

Впрочем, как бы нам не уйти от обсуждаемой темы в политику.

Воть, тут вы правы... Не будем :)

сэр Сергей

18.02.2020, 14:51

Фредди Ромм, кстати, вы видели"Любовь, смерть и роботы"? Если неть, немеденно посмотрите!!!! Это потрясающе!!!! Первый сезон пока, его полно в сети.

Сергофан

18.02.2020, 15:04

Когда вручали почетного Оскара одному голливудскому антикоммунисту, многие известные кинодеятели, актеры и режиссеры высказали протест, потому, что он сдавал коллег Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР.
По-моему не вставали не из левых убеждений, а чисто человеческих. Один из величайших режиссеров в голливудской истории Элиа Казан был стукачом и разрушил немало карьер. Как сказал о нем Орсон Уэллс: "Казан променял душу на плавательный бассейн".

https://www.youtube.com/watch?v=3YziNNCZeNs

Ещё как можно!
Я, честно говоря, не очень сильно разбираюсь в хитросплетениях левой идеологии. В оттенках левизны.

Например, любимца Голливуда Обаму называли не просто левым, но даже социалистом и марксистом. Но я этого не понимаю.

сэр Сергей

18.02.2020, 15:28

Сергофан,
По-моему не вставали не из левых убеждений, а чисто человеческих.
Ну, я не сказал, что из левых.... Я упомянул этот случай, как, своего рода, традицию, пришедшую из "смутных времен Голливуда" :) Поэтому, с вами не спорю.

Как сказал о нем Орсон Уэллс: "Казан променял душу на плавательный бассейн".
Орсон Уэллс, как раз, был коммунистом и, даже втянул в компартию свою тогдашнюю жену Риту Хэйворт...

Членство Орсона Уэллса в компартии доказать не удалось, но о том, что он коммунист ФБР было известно. В конце концов его вынудили эмигрировать.

А Риту Хэйворт спасло от преследования замужество за арабским принцем... ФБР не посмело ее тронуть...

Так, что... Уэллс знал о чем говорит :)

Например, любимца Голливуда Обаму называли не просто левым, но даже социалистом и марксистом. Но я этого не понимаю.

О!!! Дело в том, что, если серьезно, в США левая идея набирает обороты. В связи с этим, в Демократической партии появилась идея "организовать и возглавить" левые настроения.

Некоторые демократы разработали теорию левой идеи без Марксизма... Обама был близок к этим кругам...

сэр Сергей

18.02.2020, 16:21

Типо, бонус, леди и джентльмены :)

https://www.youtube.com/watch?v=py8pG64030w

Сергофан

18.02.2020, 16:58

Орсон Уэллс, как раз, был коммунистом
Как и многие в то время. В частности, Чаплин респектовал Советам.
Тогда это было модно.

В противовес таким фигурам, как Уолту Диснею - осведомителю (более 500 доносов) и фашисту.

Я не спорю с тем, что маятник качнулся в левую сторону. Особенно после кризиса. Ненависть к Уолл-стрит. Ненавистный Трамп у власти.
На мой взгляд, Голливуд лишь отражает те или иные настроения в обществе, но не является катализатором этих настроений. Так ведь всегда и было.
Например, Голливуд чувствует, что набирает силу феминизм. Голливуд начинает раскручивать эту тему. Но никогда не сделает это до того, как мода на это появится.
То есть это вопрос не столько идеологии, сколько моды.

Но если копнуть глубже эта широта взглядов лишь иллюзорная. Он гораздо более консервативен, чем может показаться по своей глубинной сути.
На Оскаре черных как ущемляли, так и продолжают ущемлять.
Существуют целые цеха, которые продолжают оставаться абсолютно расистскими.
Например, сценарный цех. Цветных сценаристов реально ущемляют.

Да, это не мешает им делать левое кино.

Фредди Ромм

18.02.2020, 16:59

Некоторые демократы разработали теорию левой идеи без Марксизма... Обама был близок к этим кругам...
Так левая идея существовала задолго до Маркса - "истинные уравнители", якобинцы, Бабёф. Всё-то им хотелось казнить и отбирать. И почему-то очень возмущались, когда вместо этого казнили их самих, типа "А нас-то за что?".

Фредди Ромм

18.02.2020, 17:01

Как и многие в то время. В частности, Чаплин респектовал Советам.

Подробно об этом можно? А то, если судить по его фильмам, он больше издевался над коммунистами и СССР. "Новые времена" - он бежит с красным флагом, который упал из машины, где его везли. Бежит, чтобы отдать водителю. А при виде его с красным флагом сразу выстраивается толпа.
Ну и Диктатор, это без комментариев.

сэр Сергей

18.02.2020, 17:16

Сергофан,
Как и многие в то время. В частности, Чаплин респектовал Советам.
Тогда это было модно.

Чаплин пострадал незаслуженно... Он, как раз, не имел не малейшего отношения к левым...

Я не спорю с тем, что маятник качнулся в левую сторону. Особенно после кризиса. Ненависть к Уолл-стрит. Ненавистный Трамп у власти.
Обама, кстати, провел некоторые социальные реформы, в частности, медицинскую реформу, которая сделала медицинскую помощь более доступной для большинства американов. Patient Protection and Affordable Care Act - Федеральный Закон о защите пациентов и доступном здравоохранении, под этот закон были созданы Государственные программы помощи пенсионерам и малоимущим для получения ими медицинской помощи.

На самом деле это колоссальное благодеяние! Ужасы Уолтера Уайта из "Во все тяжкие" отступили...

А Трамп на этот закон нападает и продавил процедуру его отмены...

Один из лидеров левых демократов - Берни Сандерс, кстати...

На мой взгляд, Голливуд лишь отражает те или иные настроения в обществе, но не является катализатором этих настроений. Так ведь всегда и было.

Ну, в общем, искусство, причем, любое это, своего рода, зеркало, отражающее в том числе и то, что происходит в обществе.

Фредди Ромм

18.02.2020, 17:26

Обама, кстати, провел некоторые социальные реформы, в частности, медицинскую реформу, которая сделала медицинскую помощь более доступной для большинства американов.
Для большинства - сильно сомневаюсь. Для незаконных иммигрантов - да. Её суть в том, что работающие, они же налогоплательщики, должны оплачивать медицину для всех. И кстати, у самого Обамы далеко не всё получилось. Трамп отменил то, что фактически и так не работало. Что-то негусто я видел конкретных примеров того, как одним и тем же людям медпомощь при Обаме оказывали, а при Трампе прекратили.
Думаю, для США было бы полезно скопировать израильскую многоступенчатую систему медпомощи, в которой есть место и неимущим, и состоятельным, и это никого не бьёт слишком больно по карману.

Фредди Ромм

18.02.2020, 17:28

Один из лидеров левых демократов - Берни Сандерс, кстати...

Угу. Еврей-антисемит, осуждающий признание Иерусалима столицей Израиля. А ведь если в США станет жарко - рванёт когти в Израиль, не он первый такой.

сэр Сергей

18.02.2020, 17:41

Фредди Ромм,
Так левая идея существовала задолго до Маркса - "истинные уравнители", якобинцы, Бабёф
Даже, еще раньше.

Праотец коммунизма - Свято Франциск Ассизский, создатель Миноритизма и Социального Христианства.

Ряд священнослужителей, даже в епископском ранге, развивали в Италии хилиастические идеи.

И, наконец, бывший монах-францисканец Герардо Сегарелли Пармский создает орден Апостоликов, который был объявлен сектой, а сам Герардо Сегарелли был сожжен.

Тогда орден Апостоликов возглавил брат Дольчино (Fra Dolcino), проповедовал примитивные коммунистические идеи, в частности, провозгласил равноправие женщин.

В начале 14-го века брат Дольчино поднял вооруженное восстание.

Против восставших был объявлен Крестовый поход. После трех лет войны Апостолики были разбиты, брат Дольчино и его соратники, в частности, его советница Маргарита, были жестоко казнены.

Пламенный католик, Святой сэр Томас Мор Страстотерпец и монах Томмазо Кампанелла были уже позже...

С идеями, аналогичными Апостоликам, с протестантской стороны выступили анабаптисты, Томас Мюнцер поднял вооруженное восстание и проповедовал идеи, близкие Дольчино - примитивный коммунизм...

Что забавно, богословские основания для подобных мыслей есть - Христос Родился в семье трудящихся, сам был трудящимся, первоапостолы. в большинстве, тоже были трудящимися.

При определенной трактовке, Иисус высказывал....

Впрочем, будущий патриарх Сергий, в бытность свою епископом, писал коллеге, что, только атеизм не позволяет признать большевиков настоящими христианами, потому что они совершают богоугодные дела в совершенно евангельском духе...

сэр Сергей

18.02.2020, 17:54

Фредди Ромм,
Думаю, для США было бы полезно скопировать израильскую многоступенчатую систему медпомощи, в которой есть место и неимущим, и состоятельным, и это никого не бьёт слишком больно по карману
Копировать, вообще ничего не стоит... Это понял, еще, Фридрих Лист в середине 19-го века, которого поразил факт, что то, что работает в Американии, ни черта не работает в Германии, хотя, казалось юы, экономическая система одна...

И, вообще, продуманных моделей здравоохранения всего три - Бисмарка, Семашко и Бевериджа.

Лорд Беверидж, кстати, был поклонником системы Семашко, был в СССР и изучал как работает советская медицина. Но, как грамотный экономист он понимал, что сделать в точности, как в СССР в Великобритании не выйдет.

Все национальные системы являют собой смешение различных форм и моделей.

Сергофан

18.02.2020, 18:05

Чаплин, конечно не был членом коммунистического подполья. Но считается, что он как минимум сочувствовал их идеям, и очень даже возможно, что симпатизировал.

В доносе Оруэлла (еще одна известный стукач) он был в списке подозреваемых в пособничестве коммунизму.

Долгое время его считали коммунистическим агентом. Очень жестко за ним следили. Гувер лично на протяжении многих лет преследовал Чаплина.

Лет 8 назад британские спецслужбы сняли гриф секретно с его дела. Они помогали ФБР за ним следить в Европе.

Вывод британской контрразведки был таков: «Может быть, Чаплин сочувствует коммунистам, но, согласно нашей информации, он скорее может считаться не более чем «прогрессивным» или радикалом. Угрозу для безопасности страны не представляет».

Кроме косвенных свидетельств ничего не нашли: посещение дома Советской и американской дружбы в США, некоторые его выссказывания: "в коммунизме много хорошего". Участие в пиаре Второго фронта, некоторые связи с агентом ГРУ Айвором Монтегю (псевдоним "Аристократ").

КПРФ РФ, кстати, считает Чаплина своим.

сэр Сергей

18.02.2020, 18:06

Фредди Ромм,
Угу. Еврей-антисемит, осуждающий признание Иерусалима столицей Израиля. А ведь если в США станет жарко - рванёт когти в Израиль, не он первый такой.

Мэл Гибсон, тоже антисемит... Но любим мы его не за это :)

Берни Сандерс интересен в контексте разговора, как лидер левого крыла демократов...

Ну, а если сбежит в Израль... Что же... Израиль создали социалисты...

сэр Сергей

18.02.2020, 18:10

Сергофан,
КПРФ РФ, кстати, считает Чаплина своим.
Есть, еще одно, я бы сказал, интересное обстоятельство... Официально считается, что Чаплин родился в Англии, но на само деле доподлинно неизвестно где он на самом деле родился.

Но Чаплин - южнорусская фамилия. Чапля на южноукраинском диалекте - Цапля... В Херсонской области есть село Чаплынка, да и ныне покойный, Царствие ему Небесное, протоиерей Чаплин - однофамилец великого кинематографиста...

Фредди Ромм

18.02.2020, 18:14

Кроме косвенных свидетельств ничего не нашли: посещение дома Советской и американской дружбы в США, некоторые его выссказывания: "в коммунизме много хорошего". Участие в пиаре Второго фронта, некоторые связи с агентом ГРУ Айвором Монтегю (псевдоним "Аристократ").

Так и за мной можно засчитать много подобного :)
Во время Олимпиады-1980 я, как все студенты нашего курса, имел контакты с сотрудниками КГБ. Ровно столько, сколько КГБисты хотели :)
И - да, могу сказать, что в коммунизме много хорошего. Хотя плохого намного больше.

Фредди Ромм

18.02.2020, 18:25

[Ну, а если сбежит в Израль... Что же... Израиль создали социалисты...
Сионисты его создали. Среди них были как социалисты, так и религиозники, а также правые (Жаботинский). Социалисты, как водится, воспользовались моментом и захватили власть.

сэр Сергей

18.02.2020, 18:38

Фредди Ромм,
все студенты нашего курса, имел контакты с сотрудниками КГБ.

I love the KGB :) Правда!!! Это не троллинг.

З.Ы.
Хотя, американы сказали бы без артикля the...

Сионисты его создали.

Ну, сионисты это начало 20-го века... Кстати, в Израиле есть музей, так сказать, символическое место, "откуда есть пошла земля Израильская", то есть, то, что символически считается первой территорией еврейского государства - это усадьба русского крестьянина (но иудея по вероисповеданию), который с семьей перехал в Палестину, купил там землю...

Ну, воть, штабс-капитан Русской армии, участник Трапезундского десанта, георгиевский кавалер Иосиф Трумпельдор погиб в Палестине в бою с английскими колонизаторами...

Сергофан

18.02.2020, 18:47

Официально считается, что Чаплин родился в Англии, но на само деле доподлинно неизвестно где он на самом деле родился.
Да, это спецслужбы тоже расследовали. Они не нашли однозначных пруфов того, что он родился в Лондоне. Расследовали его русские корни. Возможно, во Франции родился, но это не точно.

И - да, могу сказать, что в коммунизме много хорошего.
В то время это была прогрессивная идеология, поэтому очень вероятно, что и Чаплин ей заинтересовался. У него было много контактов с коммунистами.

С другой стороны, есть мнение, что это было просто дань моде:

Патологическая скаредность — главный аргумент против версии тайного членства Чарли Чаплина в компартии: мегазвезды нужны были ей, в основном, как «кошельки». Социализм Чаплина, как и его «большевизм» времен войны — следование моде, способной принести дивиденды. Объявляя себя левым, Чаплин следовал той же стратегии, в русле которой не опровергал свое еврейство, завоевывая расположение магнатов-евреев. И то, что он ошибся с конъюнктурой и эмигрировал — это его личные коммерческие проблемы.
https://seance.ru/articles/red-noir-charlie-chaplin/