Просмотр полной версии : Стоимость сценария
ларионов и кутько
24.07.2008, 22:51
господа Л&К прежде чем писать подобное наваяли бы сами скажем адаптацию "мой друг Иван лапшин" или скрипт "свой среди чужих" ну а уж потом...
потом возможно и имели бы хоть какое то право на подобные суждения.
пока что я думаю вы такое право просто не заслужили.
Усю свою жисть тока и пытаюсь... А Ваши потуги оцениваю как второрежиковские.Попытайтесь опровергнуть...
пытаюсь... А Ваши потуги оцениваю как второрежиковские.Попытайтесь опровергнуть...
Попытки ваши обречены на провал: масштаб личности мелковат.
Кирилл Юдин
24.07.2008, 23:59
ларионов*и*кутько отправлены в баню на 5 дней.
Кандализа
25.07.2008, 00:14
Кирилл Юдин , а вы веник выдаёте, когда в баню отправляете? :)
ларионов и кутько отправлены в баню на 5 дней.
Мне будет их не хватать...
Вячеслав Киреев
25.07.2008, 10:42
пр всем моем отрицательном отношении к сериалу "штрафбат"
:friends: Аналогично. Посмотрел его целиком, из спортивного интереса. Если уж Кирилл наезжает на военную фантастику, то тут ИМХО вообще разгуляй-малина в смысле исторических достоверностей, которые непонятно зачем переведены в достоверность художественную.
Кирилл Юдин
25.07.2008, 12:11
Кирилл Юдин , а вы веник выдаёте, когда в баню отправляете?
Судя по их последним постам, им есть чем обмахиваться в парилке и без веников. :pipe:
Кирилл*Юдин
Это особенности нашего украинского менталитета))) Но он не злобный...ну честно...
Веселый Разгильдяй
25.07.2008, 13:25
ларионов*и*кутько
Усю свою жисть тока и пытаюсь... А Ваши потуги оцениваю как второрежиковские.Попытайтесь опровергнуть...
ох...не буду опровергать. мы с вами в разных весовых категориях. ergo - нет общих критериев для оценки. :doubt:
Сообщение от Элиен@25.07.2008 - 12:34
особенности нашего украинского менталитета
Хорошее название, для украинского римейка "Особенностей национальной...." :happy:
Кирилл Юдин
25.07.2008, 19:52
Это особенности нашего украинского менталитета))) Но он не злобный...ну честно...
А мне-то что? Я вообще не понял почти ничего из того, что они ишут и о чём. Как лоб не мрщил. так что я даже не знаю, обидное они там что-то писали или дружелюбное. Но откровенный мат должен как-то пресечь? :doubt: На замечания реакции нет, пришлось мыть.
Так что там насчёт расценок на сериалы? :doubt:
Сообщение от Кирилл Юдин@25.07.2008 - 20:52
Так что там насчёт расценок на сериалы? :doubt:
Пора повышать, доллар-то мельчает. :pleased:
Нарратор
26.07.2008, 00:19
Лучше требовать в евро.
Надеждушка
26.11.2008, 08:45
Сообщение от Веселый Разгильдяй@17.07.2008 - 18:51
ДОРОГАЯ КАНДАЛИЗА и ОСТАЛЬНЫЕ ФОРУМЧАНЕ которых возмутили мои слова о том что платить 30% аванса - много.
то что вы Кандализа пишете в качестве аргументов и упреков это простите - детский лепет и сплошное лукавство. если не хуже - глупость.
если вы действительно профи - то вы заключаете мало-мальски грамотный профессиональный договор. и по этому договору вы получаете аванс в 15% (о которых я писал). но получаете вы его вовсе НЕ ЗА кровью сердца написанные 4 или 8 серий!
ПОТОМУ ЧТО ПОЛУЧАЕТЕ ВЫ ЭТОТ АВАНС ЗА СИНОПСИС И ПЛЮС ПОЭПИЗОДНИК.
так что не надо передергивать и держать меня за тупого идиота. не пройдет.и плакаться про каторжный и обесцененный труд сценариста тоже не надо - слышали знаем и не верим.
а дальше... если продюсер облажался на этом этапе (поэпизодника) - он теряет деньги потраченные на аванс. и кстати - ВЫ ТОЖЕ круто облажались. потому что у вас не хватило мастерства/ремесла воплотить ЕГО идею в жизнь. даже если он кретин а его идея говно.
ЧЕГО Ж ВЫ СРАЗУ ТО НЕ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ РАБОТЫ А??!
и кстати - тщательнЕЕ надо читать мои посты. я писал что ЭТО ПРОДЮСЕР ПРИДУМАЛ идею - а не вы в клюве с важным видом ее, гениальную, принесли. и ваша прямая профессиональная обязанность и гордость была - решить его проблему за деньги которые он (кстати) вам платит.
а вот если вы облажались - то вы материально ничего не теряете. кроме затраченного времени и труда. не очень уж и большого - давайте говорить честно. а потом уж в случае принятия поэпизодника вы получаете остальные деньги посерийно или как уж договоритесь с продюсером.
а теперь сухие цифры.
при цене скажем $6000 за серию ваш общий гонорар - $48 000. без налогов (!).
аванс за синопсис/поэпизодник (15%) - $7200. без налогов (!).
и без возврата аванса как правило.
ЭТО ЧТО - МАЛО???
за совместное (кстати) с редактурой да и продюсером выращивание поэпизодного плана по НЕ ВАШЕЙ затее - пусть и слабой? в течение как правило месяца-полутора?! а если вы в итоге принесли жидко разбавленное говно - что весьма часто бывает?!
еще вот что по поводу сценариев телесериалов - не пм и мыла (подчеркиваю).
цитата:
"а если для продюсера все сценаристы "примерно одинаковые" , то он и фильмы будет выпускать (гнать) одинаковые (то, что мы сейчас имеем по телевиденью) . На сценарии экономят только халтурщики! "
скажу откровенно и весьма резко - тем более что давно хотел это сказать на этом форуме.
я много и часто читаю тут в разных темах примерно следующее (обобщенно и утрированно):
- редактора и продюсеры - сволочи и кретины,
- по тв - сплошное говно,
- наши гениальные сценарии калечат циничные боссы каналов и бездарные режиссеры,
- платят нам три копейки и с опозданием,
- душу авторам не дают выплеснуть,
- перспектив никаких,
- обманывают и крадут идеи.
и прочие слезные вопли несчастных русских райтеров.
так вот.
я тут на форуме один из немногих участников который (без лишней скромности) может сказать: так уж сложилось в моей жизни, что я бываю в разных шкурах. и овечьей - сценариста, и волчьей - продюсера. и я в частности знаю из личной практики что, какого качества и в какие сроки приносят продюсерам русские (и не только) сценаристы.
и хорошее и чудовищное.
так было и так будет всегда.
не надувайте пожалуйста напрасно щеки дамы и господа. не стоит. повторю еще раз с тупой настойчивостью кретина: основная масса телесценаристов (и в большом кино тем более) по уровню своего ремесла, мастерства, качеству работ и прочему примерно одинакова.
она - СРЕДНЯЯ. не более того.
а дальше - исключения. и в ту и другую стороны.
и в нашей стране и во всем мире.
просто уровни ремесла разные.
поэтому не обманывайте себя.
и последнее что хотел сказать. с тех пор как я стал тут писать мне кое-какие участники форума присылают свои работы. я честно стараюсь их как-то оценивать и отвечать. некоторым - помогать. но шлют в основном сценарии пм (как будто их легче писать) :)
но почему-то я ни разу не слышал от форумчан: а давайте я повешу с разрешения админов свой сценарий сериала - мой вариант и редакторский. и вы сравните их? как его искалечили эти злобные подонки?
нет. не вешают.
только плачут что их смертельно обидели.
практически все подряд.
хотел бы я почитать чей-нибудь сериал из тех кто тут со мной в дискуссию вступает - ей-ей время потрачу и максимально объективен буду.
но боюсь после этого поста мне и заявки не пришлют.
:happy:
благодарю за внимание.
CU
Уважаемый Весёлый Разгильдяй, здравствуйте!
Я пыталась общаться с Вами мысленно, но искушение показать Вам мой сериал взяло верх.Уж очень мне Ваше мнение интересно. Или это уже не актуально?Скажите пожалуйста, куда выслать сценарий?
Кофе и сигареты
27.11.2008, 02:46
Извините, господа, если повторюсь - ветку не дочитал.
В данном случае, меня интересовала не мудрость, а цифры. А им свойственно меняться;)
Согласен. И меняться они могут от расположения звёзд, от направления ветра и т.п.
Повторюсь: 2-10 тысяч долларов за серию.
Если не трогаем маститых, а говорим о производстве как о потоке, то да. Но такая вилка зависит не только (и чаще) не от имени сценариста, но как раз от проекта. Условия, что расписал автор ветки, располагают затребовать самые высокие гонорары. Проблема в том, что и компаниям не всегда можно верить, когда они говорят "высокобюджетный".
(Видел бы, что здесь уже 16 страниц... помалкивал бы.)
Пампадур
27.11.2008, 07:57
Сообщение от Нарратор@25.07.2008 - 23:19
Лучше требовать в евро.
Берите золотыми слитками - так недежнее :pipe:
Поезд ушел, господа присяжные заседатели. Студия "Рога и Копыта" вот-вот лопнет, а посему всем, кто с нами работает, советуем не забывать народную мудрость:
Дают - бери, бьют - беги.
Лучше синица в руке, чем журавель в небе.
Жадность фраера сгубила.
........................................
Желающие могут продолжить самостоятельно.
Объявление. Купим сериалы, желательно шедевральные, малобюджетные, с минимумом персонажей, спецэффектов и продолжительность 12-120 серий. Телемуви и полный метр не предлагать. Генеральный директор "Остап медиа продакшн" Задунайский.
митькин андрей
30.11.2008, 00:50
Всем привет! Есть вопрос: кто-нибудь сталкивался с предложением студии написать сценарий по чужой готовой сценарной заявке? (Вроде как и инвестор уже заинтересован...) Стоит ли вообще с этим связываться и как грамотно поступить в случае согласия? Заранее всем благодарен.
Кандализа
30.11.2008, 01:11
митькин андрей , обязательно уточните имя втора заявки и заплатили ли ему гонорар? Возможно, заявку украли. Вы будете потом крайним и виноватым во всем.
митькин андрей
30.11.2008, 01:27
Кандализа, спасибо за напутствие :friends: Попытаюсь это уточнить. Хотя, что-то резко настрой начал пропадать на такого рода сотрудничество :doubt: Лучше, пожалуй, продолжу "шлифовать" свой конкурсный Камушек.
пожалуй, продолжу "шлифовать" свой конкурсный Камушек
Теперь это так называется?
митькин андрей
30.11.2008, 01:49
Пишульц. Ну так Камень -то маловат оказался (всего 63стр.) :doubt:
Вячеслав Киреев
30.11.2008, 01:56
Есть вопрос: кто-нибудь сталкивался с предложением студии написать сценарий
митькин*андрей, запросите договор, почитайте, что там написано про аванс. Если текст по поводу аванса Вас устроит, то пишите сценарий.
Если у Вас попросят сначала написать сценарий, а потом типа деньги заплатят, то пошлите их подальше прямо сразу.
митькин андрей
30.11.2008, 10:52
Вячеслав Киреев Спасибо. :friends:
Сообщение от Кандализа@30.11.2008 - 02:11
митькин андрей , обязательно уточните имя втора заявки и заплатили ли ему гонорар? Возможно, заявку украли. Вы будете потом крайним и виноватым во всем.
а что презумцию невиновности уже отменили?
презумцию невиновности уже отменили?
На призумпцию надейся, а сам не плошай.
ЛавсториЛТД
27.12.2008, 23:23
Подскажите, кто знает, примерные расценки на сериал (готовый, 12 серий, мелодрама/комедия) в условиях кризиса. Сколько реально могут дать?
Подскажите, кто знает, примерные расценки на сериал (готовый, 12 серий, мелодрама/комедия) в условиях кризиса. Сколько реально могут дать?
10 тыс. евро за серию. Могут дать. В условиях кризиса - не меньше, чем 8 тыс. дол. за серию. Удачи!
10 тыс. евро за серию
Здорово! :blush:
В условиях кризиса - не меньше, чем 8 тыс. дол. за серию
Тоже неплохо :yes:
Могут дать
А могут и не дать - кризис как никак :pipe:
ЛавсториЛТД
28.12.2008, 00:24
Таис, вашими бы устами... (похоже, эту цифру вы не с потолка взяли)
Но кто-то из коллег тут обозначал сумму гонорара 36 т. долл. за 12 серий.
Слишком большой разброс получается. :doubt:
10 тыс. евро за серию. Могут дать. В условиях кризиса - не меньше, чем 8 тыс. дол. за сериюЕсли Вы - сценарист с именем, чудеса, конечно, возможны. В остальных случаях - из области фантастики.
ЛавсториЛТД
28.12.2008, 00:27
Гнус, а из области реальности? По-вашему?
Гнус, а из области реальности? По-вашему? Сейчас ситуация очень неопределённая, и как-то прояснится, возможно, после Новогодних праздников. Если у Вас нормальная фильмография, то сейчас, на мой взгляд, реально от 5 до 7 тыс. долларов за серию. 8 - это "потолок". Если фильмографии нет, то начинайте считать от 3 тыс. долл. за серию. Так что вариант с 36 тыс. за 12 серий был более близок к кризисной реальности. Впрочем, всегда возможно торговаться.
Редкий случай, когда я согласен с Гнус.Впрочем, всегда возможно торговаться.
ЛавсториЛТД
28.12.2008, 00:40
Я тоже думала примерно про 5-7. Посмотрим...
Но кто-то из коллег тут обозначал сумму гонорара 36 т. долл. за 12 серий.
Обозначена мною, как неприемлемая. Но это лишь мое личное мнение применительно к конкретному сценарию.
Думается, что реально все зависит от того Кто, Кому и Что продает.
ЛавсториЛТД
28.12.2008, 00:49
Обозначена мною, как неприемлемая.
Согласна!
Сейчас ситуация очень неопределённая, и как-то прояснится, возможно, после Новогодних праздников.
А скорее во второй половине января. Когда боссы вернуться с островов, а Гнус из Африки.
а Гнус из Африки
Африка - тоже остров. В отличие от Москвы.
Кирилл Юдин
28.12.2008, 10:17
Африка - тоже остров. В отличие от Москвы.
Ну не знаю - Африка - материк, а вот Москва - остров посреди России, совсех сторон окруженный МКАДом :pleased: .
Москва - остров... совсех сторон окруженный МКАДом
А вокруг океан, и имя ему - Россия... :pipe:
Тетя Ася
28.12.2008, 12:35
Офигеть. Мне на днях предложили 300 баксов, за 25 минутую серию. Я отказалась. А мне сказали, что кризис и скоро везде расценки упадут ниже плинтуса. Неужели правда?
Мне на днях предложили 300 баксов, за 25 минутую серию. Я отказалась. А мне сказали, что кризис и скоро везде расценки упадут ниже плинтуса. Неужели правда? Думаю, всё же не настолько. Это, наверное, Вас пытаются обмануть...
Вячеслав Киреев
28.12.2008, 12:56
Я отказалась. А мне сказали, что кризис и скоро везде расценки упадут ниже плинтуса. Неужели правда?
Я вчера статью про цены на бензин прочитал. В Америке летом бензин стоил 25 рублей за литр в переводе на наши деньги, а сейчас у них литр бензина стоит 12.5 рублей за литр. А у нас? У нас цена упала аж на 2 рубля.
Так что кому кризис - а кому мать родная.
ЛавсториЛТД
28.12.2008, 14:37
Офигеть. Мне на днях предложили 300 баксов, за 25 минутую серию.
тетя Ася, я в шоке! Тут даже сказать нечего. Надо молча разворачиваться и уходить.
300 баксов, за 25 минутую серию
А ведь, судя по хронометражу, это ситком. Его если нормально писать - зае...шься. Тетя Ася, очень любопытно, кто за такую трудную работу предлагает такие маленькие денежки? Хотя бы в личку шепните.
Кирилл Юдин
28.12.2008, 15:36
Хотя бы в личку шепните.
И мне, пжлста. :confuse:
Тетя Ася
28.12.2008, 17:25
Афиген,
Кирилл*Юдин
Отправила ответ в личку.
тетя Ася, я в шоке! Тут даже сказать нечего. Надо молча разворачиваться и уходить
Я тоже. Так и сделала. Потом думаю, дай все же спрошу у людей, может настолько от жизни отстала, раз мне говорят, что такая цена в ближайшее время нормой станет.
такая цена в ближайшее время нормой станет.
Станет, если будем соглашаться.
Ой... не надо ужасов перед Новым Годом! :bruise:
Эльза
Тогда смените аватарку на что-нибудь беленькое и пушистое, пожалуйста. :kiss:
Тетя*Ася, я, конечно, не знаю сегодняшних расценок. Но 300 - это совсем крохи!!!
Но 300 - это совсем крохи!!!
С барского стола :pipe:
Кандализа
29.12.2008, 05:24
Мне на днях предложили 300 баксов, за 25 минутую серию
НИ фига себе!
Тетя Ася , если вам ещё кто-нибудь такое неприличное предложение сделает, вы им в ответ посылайте свою аватарку.
Но 300 - это совсем крохи!!!
Проститутки за час, наверное, столько же зарабатывают.
Кирилл Юдин
29.12.2008, 12:17
Просто бессовестные люди. У меня бы язык не повернулся такую сумму озвучить. Уж лучше бы просто попросили бы написать бесплатно. Или за еду :happy:
Кандализа
29.12.2008, 13:57
На понт берут :yes:
Уж лучше бы просто попросили бы написать бесплатно.
Точно. Пришли бы к нам на Форум и попросили - напишите, кто что сможет. Нам, дескать, все равно снимать не за что, а так хоть почитать что будет на Новый год.
Тетя Ася
29.12.2008, 18:03
Тетя Ася , если вам ещё кто-нибудь такое неприличное предложение сделает, вы им в ответ посылайте свою аватарку.
Кандализа :thumbsup:
Очень хороший совет! Обязательно возьму на вооружение.
МолодейКа
05.01.2009, 14:37
Здесь было и есть много топиков про кризис и расценки в него, много мнений про сам кризис и сетований на то, что рос. синема - это пока не цивилизованный рынок. Так почему 80-90 % форумчан дружно с пониманием готовы кивнуть на снижение ставок? Объясните мне какого чёрта хорошая малобюджетная история должна теперь стоить меньше, чем раньше, когда "волкодавами" жировали? если вы (не лично), как продюсер, не видите у сценария коммерческой перспективы, то посылайте на..., а не рассказывайте про кризис и не втирайте очулины (тем более, не все их носят)...такой вот вопрос
МолодейКа
05.01.2009, 15:01
молчание...все пишут продолжение ягнят? или я насчет 80-90% поскромничала?..
Вячеслав Киреев
05.01.2009, 15:07
Так почему 80-90 % форумчан дружно с пониманием готовы кивнуть на снижение ставок?
МолодейКа, а почему Вы решили, что они снизились? Раньше доллар стоил 23 рубля, теперь 30. Возьмите калькулятор и посчитайте.
Кандализа
05.01.2009, 15:22
МолодейКа , я уже поднимала вопрос на эту тему. Студии объединяются в союзы, чтобы договориться о снижении оплаты труда сьёмочных групп. А мы наоборот разъединяемся. Спросите у тех, кто продал сценарий, сколько им заплатили. Все помалкивают и это выгодно только студиям.
МолодейКа
05.01.2009, 15:28
Кандализа, я про то же..вот и пытаюсь достучаться
Вячеслав*Киреев, вы про сценарий или форекс?
Вячеслав Киреев
05.01.2009, 17:11
вы про сценарий или форекс?
про расценки. А вы про что?
МолодейКа
05.01.2009, 17:15
Вячеслав*Киреев, я думала вы продуктивный ответ дадите, а вы расценками манипулирете..
МолодейКа, продуктивные ответы продюсеры дают.
Вам не нравятся предлагаемые гонорары? Не продавайте свой опус. Делов-то.
МолодейКа
05.01.2009, 17:25
Мария*О, опуса год еще назад закончились..я не про гениальость, а про реальность тему создала
Про расценки уже кучу тем создали. Молодейка, читайте "сценаристы и кризис" - там все написано. Кризис есть объективная реальность и никуда от него не денешься. Кстати, цены на недвижимость в долларовом эквиваленте, например, в Киеве (сравнимы с Москвой) реально упали в два раза. По итогам 2009 прогнозируется снижение еще как минимум в 1,5 раза. Итого за год почти в 3 раза. В провинции снижение еще больше. Та же картина с землей, б\у автомобилями. Главная беда не в том, что расценки снизились, а в том, кинопроизводство сократилось, а следовательно и спрос на новые сценарии.
Сообщение от МолодейКа@5.01.2009 - 14:37
Здесь было и есть много топиков про кризис и расценки в него, много мнений про сам кризис и сетований на то, что рос. синема - это пока не цивилизованный рынок. Так почему 80-90 % форумчан дружно с пониманием готовы кивнуть на снижение ставок? Объясните мне какого чёрта хорошая малобюджетная история должна теперь стоить меньше, чем раньше
А почему раньше расценки росли?
Цены на все то растут, то (реже) снижаются. Почему? Ну, как бы много факторов - прежде всего соотношение "спрос-предложение" влияет, потом еще инфляция/дефляция, курс валюты... Сейчас в мире тупо стало меньше денег. Деньги стали дороже, а человеческий труд дешевле. В целом по миру. Ну и нас накрывает вроде потихоньку.
80-90% форумчан (или сколько там на самом деле) возможно эти немудрящие факты понимают и предпочитают работать по сниженным расценкам вместо того, чтобы не работать вовсе.
ЗЫ Да, все это пока не имеет отношения к личному опыту. Поскоку тружусь я с черепашьими скоростями с кризисными расценками пока не столкнулся, докризисные освоить все никак не могу :)
любые переговоры между продюссерами с определением цены являются картельным сговором, который запрещен нашим законодательством.
Куды ФАС смотрит? :doubt:
вопрос, конечно, риторический. вряд ли они будут этим заниматься.
Скандалист
05.01.2009, 22:13
Вы панике не потдавайтесь-организовано спасайтесь: пусть этот монстр капиталистического кризиса разобьет свою голову о стену вашего благополучия и достатка! Тот столько и стоит сам , кому за труд платят дешево.
Мне как-то одна студия предлагала за один хороший сценарий всего 6 тыс. зеленых рублей.Так я послал их так далеко, что они уже три месяца дойти не могут. Зато сценарий при мне. Сейчас сяду, перепишу в нечто неординарное и вновь запущу в оборот, а свое всеравно возьму...
Так я послал их так далеко,
Молодец, Скандалист - настоящий, полковник! :shot:
Никто не заплатит за сценарий больше, чем вы его сами оцениваете. Меньше - пожалуйста. И если вы продаете свой труд по дешевке, тогда зачем киностудии платить больше? С другой стороны, вы можете просидеть со своим сценарием очень долго, но никто так и не примет ваших условий. Кризис дефицита ликвидности к этому имеет опосредованное отношение. На мой взгляд в России не столько кризис, сколько попытки широкомасштабной спекуляции на этом и, как частность, страх этого кризиса, попытки выждать.
Импонирует мнение Скандалиста. Респект.
Сейчас сяду, перепишу в нечто неординарное и вновь запущу в оборот, а свое всеравно возьму...
Все бы так :friends:
Кримгольд
18.01.2009, 22:20
Приветствую всех участников форума. Не могли бы Вы из личного опыта подсказать начинающему сценаристу, сколько можно запросить за авторские права на сценарий короткометражного фильма, а также, что что необходимо иметь (имеется в виду пакет документов) для заключения договора о продаже авторских прав.
Заранее всем благодарен.
С глубоким уважением,
Я
Сначала найдите покупателя. Но на многое не рассчитывайте - за сценарии короткометражек, как правило, ничего не платят. Если же есть потенциал развития на полный метр - пишите сразу полноценный сценарий. А то купят за копейки вашу короткометражку, а затем переделают в полноценное кино. Выглядит фантастично, но все же...
Кримгольд
18.01.2009, 23:24
Спасибо за ответ. В том-то и дело, что покупатель нашелся, потому мой вопрос - не праздное любопытство. Хотел бы узнать конкретные цифры.
Вячеслав Киреев
19.01.2009, 01:36
Кто покупатель? Кинокомпания или дикий режиссёр?
Что вы подразумеваете под "авторскими правами"?
Если даете разрешение только на экранизацию, а исключительные права оставляете за собой, то это копейки. (почти бесплатно для короткометражки)Овчинка выделки не стоит. :cry:
Если продаете сценарий с потрохами, то за короткометражку - это тоже гроши, но чуток побольше. :pipe:
Кримгольд
19.01.2009, 02:37
Покупателем является, как Вы хорошо выразились "дикий режиссер". Впрочем, достаточно настойчивый и, возможно со средствами. Прочитал сценарий - и сразу предложил купить авторские права (т.е с потрохами) и заключить соответствующий договор. Только вот не знаю, какую сумму выставить за сценарий. Сразу скажу, что за копейки не продам. Пусть лучше у меня лежит. Может, и правда воспользуюсь советом ВаДея и сделаю полнометражный фильм. Вот, например, как бы Вы поступили в такой ситуации?
Кримгольд, вы должны сами решить, что вам делать.
Если считаете, что идея стоящая и потянет на п/м, то можете попробовать ее реализовать. А за короткий метр можно получить гонорар только на морожное. :pipe:
Кримгольд
19.01.2009, 03:15
А можно озвучить цифры. Мороженое ведь у каждого свое. Ведь если продать сценарий с потрохами, это должно стоить на порядок дороже, как я понимаю. Вот тут люди пишут на форуме, что 5000 долл. стоит сценарий одной серии телесериала. Так короткометражка, по идее, должна быть в таких пределах. А продажа прав должна стоить еще дороже. В интернете цифр нет - только есть для полнометражного и для сериала. Поди пойми. Вот решил на форуме спросить - люди, вроде, знающие общаются.
Кримгольд, увы, я имела ввиду самое дешевое морожное. :pipe:
Я предлолагаю, что больше, чем за 300-500 баксов, вы не сможете продать. :cry: ИМХО.
Кримгольд
19.01.2009, 03:43
Спасибо. На такое мороженое мы уж как-нибудь сами заработаем, а сценарий придержим до лучших времен. Впрочем, я думаю, мне никто не мешает запросить удобную для меня сумму. :) Как говорится: просить надо больше, потому что все равно дадут меньше.
Кримгольд, конечно! :yes:
Кирилл Юдин
19.01.2009, 10:32
а сценарий придержим до лучших времен.
А лучших времён не будет - короткометражки никому не нужны (кроме студентов каких-нибудь). И, потом, если есть покупатель, чего нас-то спрашивать? С ним и торгуйтесь и обсуждайте условия - он один такой, покупатель короткомеражек.
Я вот знаю, что сюжет для "Фитиля" стоит аж 5 тысяч рублей! А за сюжет рекламы, говорят, и 10 тыс.долларов дают.
Короткометражки, обычно дарят.
Вячеслав Киреев
19.01.2009, 12:54
Вот, например, как бы Вы поступили в такой ситуации?
Такие разговоры возникают не в первый раз, поэтому поясню свою позицию.
Я бы спросил режиссера, сколько он может заплатить за сценарий и попросил бы почитать договор.
Вероятнее всего продал бы сценарий за 500-1000 долларов, и мне приятно и человеку ненапряжно. Но...
Надо читать договор.
Дикие режиссеры снимают короткометражку для фестивалей. Если режиссер будет настойчиво уверять, что никакого коммерческого использования фильма не будет, можете отдать ему сценарий рублей за 100, но попросите 100% возможных доходов от коммерческого использования. Позиция режиссера изменится моментально.
На мой взгляд оптимальным является гонорар в 500-1000 долларов, все призы за сценарий, и 20-30% от любого вида денежных поступлений. Ну и передачу прав тоже надо смотреть, по пунктам.
Кримгольд
19.01.2009, 12:58
Большое спасибо за обстоятельный ответ, Вячеслав. Вы мне очень помогли. Теперь у меня есть конкретные цифры и условия, от которых я могу отталкиваться при заключении договоренности.
Кримгольд
19.01.2009, 13:08
Еще подскажите, будьте добры такую вещь. Если я продам сценарий (но не авторские права), смогу ли я и дальше распоряжаться данным сценарием по своему усмотрению и продавать его другим студиям? Извините - темнота дремучая!:) Заранее благодарен.
короткометражка, по идее, должна быть в таких пределах. А продажа прав должна стоить еще дороже.
Сценарии не продаются. Это, блин, не яблоки. Деньги автор получает за передачу имущественных прав, которая фиксируется договором. Если это учебная работа, деньги с режиссера обычно не берут вовсе. И не важно, при деньгах он или нет. Важно, имеет ли он финансирование. Если имеет, и у фильма предполагается солидный бюджет, спросите, за сколько режиссер собирается экранизировать ваше произведение (или сами прикиньте). Ваш гонорар должен составлять 3-4% от этой суммы. Держа в уме эту цифру, действуйте, как Вячеслав Киреев. которыйбы спросил режиссера, сколько он может заплатить за сценарий и попросил бы почитать договор.
Если названная цифра будет больше или равна той, которую вы держите в уме, соглашайтесь. Но договор заключите лицензионный (на ограниченный срок и без права переработки сценария в другое аудиовизуальное и литературное произведение, также не отдавайте права на ремейк, сиквел приквел, название и персонажей). В этом случае ничто не помешает вам сначала продать короткометражку, а потом переделать ее в полный метр и продать снова. Кроме того, оговорите в контракте, что вы уступаете право экранизации, имея в виду именно короткометражный фильм. Если же режиссер решит сделать по этому сценарию что-то иное, например полный метр, ваш гонорар повышается, согласно договоренности сторон.
Вячеслав Киреев
19.01.2009, 15:07
Если я продам сценарий (но не авторские права)
Ознакомьтесь с Гражданским кодексом, его частью, относящуюся к авторскому праву. Так Вы получите представление, какие авторские права вообще бывают.
Если Вы продадите сценарий, но не продадите авторских прав, то режиссер сможет показывать свой фильм только в тесном кругу собственной семьи.
Часть авторских прав Вам всё же придется отдать. Вопрос в том, какие именно и на какой срок.
Исходя из этого будете решать, продавать сценарий другим студиям (?) или нет.
Попросите договор, там все написано.
Кримгольд
19.01.2009, 15:39
Большое спасибо всем за внимание к моему вопросу. К сожалению, когда я спросил у режиссера, сколько он готов выложить за мой сценарий, он резко отказался от его приобретения, хотя до этого речь шла именно о покупке авторских прав. Я предполагаю, что это для меня к лучшему. Надеюсь, он не станет использовать сценарий без моего ведома. В противном случае, как я понимаю, то, что сценарий опубликован в рамках конкурса на данном сайте, будет служить достаточным доказательством наличия у меня авторских прав на него.
Татьяна Гудкова
19.01.2009, 16:25
Кримгольд, отправьте сценарий сами себе почтой.
На этом сайте сценарий не навсегда, а чтобы доказать, что он тут был, надо делать у нотариуса акт осмотра интернет-страницы. За хорошую денежку :)
Кримгольд
19.01.2009, 16:33
Обязательно воспользующим Вашим советом.
Спасибо!
Кирилл Юдин
19.01.2009, 18:28
Кримгольд, отправьте сценарий сами себе почтой.
Заказным письмом. Все квитанции сохраните, конверт не вскрывайте. Всё сложите в одну папочку и спите спокойно.
Елена Цвентух
19.01.2009, 19:09
Вообще-то, если Вы учитесь, то как-то даже совестно Вам должно быть спрашивать за короткометражку свою профессиональный гонорар. :) Если режиссер собирался продавать свой фильм, снятый по Вашей короткометражке, то правильно было бы заключить договор на проценты от продажи. Всем было бы комфортно. А так... но зафиксировать свои права с помощью заказного письма с уведомлеием - это самый недорогой и правильный вариант.
Заказным письмом. Все квитанции сохраните, конверт не вскрывайте.
Квитанцию скрепочкой к конвертику, на коем буковку или две напишите, чтобы потом не гадать, что там лежит. :pipe:
Татьяна Гудкова
19.01.2009, 19:44
Сообщение от ВаДей@19.01.2009 - 19:17
Квитанцию скрепочкой к конвертику, на коем буковку или две напишите, чтобы потом не гадать, что там лежит. :pipe:
Опись вложения заполнить можно :)
Татьяна Гудкова
19.01.2009, 19:46
Сообщение от Лена НеПродюсер@19.01.2009 - 19:09
Вообще-то, если Вы учитесь, то как-то даже совестно Вам должно быть спрашивать за короткометражку свою профессиональный гонорар.
А почему? :) Студентам есть не надо? :)
Пускай хотя бы сто баксов человек получит.
Елена Цвентух
19.01.2009, 20:12
Татьяна*Гудкова
Вот и плучил бы больше ежели бы то, что он написал, продавалось бы. А за сто баксов продавать работу - фиии...
Кримгольд
19.01.2009, 21:46
Здрасьте всем. По поводу ста баксов - это все-таки фиии. Я человек зарабатывающий, за копейки сценарий продавать не намерен. В то же время, если найдется толковый режиссер, могу и бесплатно ему сценарий доверить. Но, согласитесь, когда к Вам обращаются с педложением "хочу купить авторские права. сколько?", глупо отвечать "да так берите!". А вот почему режиссер слинял - это вопрос. Я его не отпугивал. Просто спросил сколько он готов предложить. Но этот факт уже значит, что человек не надежный. А таким доверяться вредно.
Вообще-то, если Вы учитесь, то как-то даже совестно Вам должно быть спрашивать за короткометражку свою профессиональный гонорар.
А почему? Студентам есть не надо?
Студентам нужны контакты, единомышленники нужны, творческие союзы, которые принесут дивиденды спустя какое-то время.
почему режиссер слинял - это вопрос
Застеснялся, наверное.
У человека может быть ни гроша, он чисто из вежливости спросил: почем продаете?
А вы ему в лоб: А сколько у вас есть?
Всем Привет!
не судите строго за вопрос.
хотелось бы знать и почем же сегодня предлагать сценарий господам
продюсерам?
полный метр.
сериал. (1 серия)
не хотелось бы продешевить, но и жадничать не желательно- пролетишь как пресловутая фанера.
кто что подскажет?
Кандализа
23.10.2009, 19:15
Загляните сюда.
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...opic=2520&st=15 (http://www.screenwriter.ru/forum/index.php?showtopic=2520&st=15)
Кандализа- спасибо.
посмотрел.
за метр - 5000 бакинских.
за сериал- соответсвенно прикинул.
А кто-нить полный метр- в этом году протолкнул в жизнь. не про МЭТРОВ сказано
или как уже говорилось - актуальны тока сериалы и Тв-фильмы.
Здается год нынче не урожайный- никто успехом делиться не хочет,
а неудачами тем паче.
Интересуетесь, потому что у Вас берут что-то? Или сразу высылаете сценарий с ценником?
Кандализа
23.10.2009, 20:00
ДеньКа , да, ходят слухи, что злобный финансовый кризис продолжается, поэтому киностудии мало сценариев покупают.
Если у вас есть реальный покупатель то спросите у него, сколько он готов предложить, а потом прикиньте сколько вы хотели бы сам и попытайтесь найти компромис. 5 за мувик это маловато, но если студия маленькая и честная, и если есть надежда, что снимать будут с душой, а не халтурить, то можно и за пять отдать.
А если вашим сценарием заинтересуетмя Михалков или Говорухин, просите все 20!
Смотрите по обстоятельствам.
Или сразу высылаете сценарий с ценником?
:happy:
Ни в окем случае так не делайте.
Это не прилично так. Дурной тон.
В общем, когда появится покупатель и предложит свою цену, тогда и приходите советоваться.
я новичок в этом деле. хочется быть готовым к вопросам. (оптимист:). да? )
а кому б не хотелось чтоб брали.
пока еще ничего не протолкнул.
сценарий в доработке.
ну колись народ. какие успехи?
Кандализа
23.10.2009, 20:05
ДеньКа , успехами хвастаться тоже неприлично. А то другие обзавидуются. Бывают даже целые драмы из-за этого.
кандализа- отдельное спасибо!!!
надежда в нас еще живет.
Кандализа
23.10.2009, 20:06
Удачи!
Сообщение от Кандализа@23.10.2009 - 20:05
ДеньКа , успехами хвастаться тоже неприлично. А то другие обзавидуются. Бывают даже целые драмы из-за этого.
хм-хм.
хвастаться пока нечем.
повторяюсь- я новичок.
хотелось бы чтоб кто нить поделился радостью.
Вселил в нас Оптимизм!
за метр - 5000 бакинских.
Если весь бюджет "метра" 100 000, тогда да. :happy:
ДеньКа
пока еще ничего не протолкнул
А вы тужтесь. Протолкнёте. В соответствующем месте. А, если, к своему творчеству так относиться, то и цена ему та же. :pipe:
Странно, некоторые новички приходят и задают вопрос, что такое ИНТ. и НАТ. А здесь сразу о цене вопрос.
Я бы посоветовал (не люблю да и не по рангу мне советовать) перед тем, как предлагать сценарий кому-либо, научиться писать. Да-да, именно грамматика, пунктуация и прочая хрень. В противном случае писать Вам, ДеньКа, сценарии для детсадовских утренников. А нормальный редактор за тот русский язык, что я вижу здесь, после первой же страницы нажмёт волшебную кнопку delete.
Ночной Сторож
24.10.2009, 04:16
ДеньКа
сценарии не продают, продают различные имущественные права на них
Годбридер
24.10.2009, 05:14
Ночной Сторож , кто-то и продать не прочь.
Сообщение от Алхимик@24.10.2009 - 01:46
ДеньКа
А, если, к своему творчеству так относиться, то и цена ему та же. :pipe:
Сценарист- это ведь не только творческий человек.
приходит время- и цена вопроса творчества, встает перед каждым.
написал сценарий который считаешь гениальным, или даже посредственным но коммерческим?
Придется в любом случае сценарий продавать! сорри- различные имущественные права на них (ЦИТАТА НОЧНОЙ СТОРОЖ)
Ведь кушать хочется всем!
Нарратор
24.10.2009, 10:24
Сообщение от ДеньКа@24.10.2009 - 09:01
Придется в любом случае сценарий продавать!
Да уж, придётся...
Иначе вынудят продать - пытками, побоями, горячим утюгом на живот, паяльной лампой, и всякими прочими такими штуками.
Тут не захочешь, а продашь...
Вячеслав Киреев
24.10.2009, 10:46
Ведь кушать хочется всем!
Для того, чтобы кушать, не обязательно сценарии писать.
да, мировой экономический кризис видно влияет.
мало желающих делиться инфой, насчет сегодняшних расценок
Насчет кризиса.
На днях по ТВ показали передачу про ВЕЛИКУЮ ДЕПРЕССИЮ -экономический кризис прошлого века 30-е годы если не ошибаюсь.
говорили и показывали, что Голливуд бурно развивался именно в то время.
зарплата простого смертного американца составляла 1 доллар. да и найти работу было оченя трудно.
а цена билета на сеанс фильма всего- 20 центов.
Вот народ и ломился в кинотеатры- только там он мог лицезреть жизнь без горестей и бед.
тогда же и стали популярными фильмы с хеппи эндом.
конечно, в те годы не было телевидения.
ДеньКа, если ввм удастся продать серию за 2.5 - 3, а ТВ мувик за 8 - считайте, что удача на вашей стороне.
Сообщение от яблоко@24.10.2009 - 11:24
ДеньКа, если ввм удастся продать серию за 2.5 - 3, а ТВ мувик за 8 - считайте, что удача на вашей стороне.
ВОТ!!!
Именно то что хотелось узнать.
С П А С И Б О!!!!
Сообщение от яблоко@24.10.2009 - 11:24
ДеньКа, если ввм удастся продать серию за 2.5 - 3, а ТВ мувик за 8 - считайте, что удача на вашей стороне.
ВОТ!!!
Именно то что хотелось узнать.
С П А С И Б О!!!!
И ВАМ УДАЧИ.
Нарратор
24.10.2009, 11:57
Сообщение от ДеньКа@24.10.2009 - 11:17
конечно, в те годы не было телевидения.
И интернета.
И домашних видеоносителей (VHS, DVD, Blu-Ray).
К тому же, если это намёк на псевдо-выгодные условия для бурного развития НАШЕГО кино - то пример с Голливудом неудачен.
Ибо, вряд ли Голливуд на 90% зависел от госфинансирования.
И уж конечно, он не штамповал провальное барахло, которое мы сегодня лицезреем в отечественном кинопроизводстве.
Посему, призывы "а вспомните Голливуд и Великую депрессию" - тут, мягко говоря, некорректны.
Сообщение от Нарратор@24.10.2009 - 11:57
К тому же, если это намёк на псевдо-выгодные условия для бурного развития НАШЕГО кино - то пример с Голливудом неудачен.
это историческая справка- а не намек.
а у голливуда есть чему поучиться! согласен.
Вячеслав Киреев
24.10.2009, 12:39
а у голливуда есть чему поучиться!
Кому?
Сообщение от Нарратор@24.10.2009 - 11:57
провальное барахло, которое мы сегодня лицезреем в отечественном кинопроизводстве.
тем кто производит
Сообщение от ДеньКа@24.10.2009 - 10:17
На днях по ТВ показали передачу про ВЕЛИКУЮ ДЕПРЕССИЮ -экономический кризис прошлого века 30-е годы если не ошибаюсь.
Отличная фраза :friends: Не, не ошибаетесь :pipe:
Иван Умный
24.10.2009, 14:45
На днях по ТВ показали передачу про ВЕЛИКУЮ ДЕПРЕССИЮ -экономический кризис прошлого века 30-е годы если не ошибаюсь.
говорили и показывали, что Голливуд бурно развивался именно в то время.
Ещё в начале кризиса были подобные настроения. Но, поговаривают, что оптимистов быстро урезонил сам Константин Львович, который попросил не путать 20 центов из кармана зрителя с теми круглыми суммами, которые приходится выкладывать рекламодателям (ведь они, а не телезрители, фактически оплачивают производство), и которые они просто могут не дать в случае усугубления экономической обстановки.
Театр без зрителя- кому он нужен?!
Том Балбадин
27.10.2009, 00:55
Цена моего творчества это пропитая печень и сгрызанные ногти. причем везде.
Если для кого ни секрет. Скажите, пожалуйста, какова разумная оплата за синопсисы, либо сценарии к сериялам от 8-и серий, или Полнометражный фильм. :doubt:
Кирилл Юдин
28.10.2009, 11:22
Скажите, пожалуйста, какова разумная оплата за синопсисы, либо сценарии к сериялам от 8-и серий, или Полнометражный фильм.
Где как. Вот в соседней ветке за синопсис для "Литейного" предлагают 1/5 от стоимости сценария. Стоимость сценария на таких проектах, обычно не превышает 1,5 тысячи $. Итого:
1. Синопсис для сериальчика - около 9 тысяч рублей. (хотя я бы сделал, хотя бы треть - фигли там сцены расписать, когда синопсис есть);
2. Серия для сериальчика - около 45 тысяч рублей.
Полнометражный фильм - ну очень индивидуальный случай. Но, думаю, меньше 15 тыс $ кайне неприлично и платить и соглашаться.
Кирилл, спасибо, что поделился.
Мелихин, если вы задаете подобные вопросы, то суммы, названные Кириллом Юдиным, в ОТНОШЕНИИ ВАС вполне разумны...
Ну намёк это конечно хорошо, а не мог бы ты пояснить Афиген ?
Ну намёк это конечно хорошо, а не мог бы ты пояснить Афиген ?
Поясняю: ты мне сперва поднеси, а потом, с моего позволения, тыкай.
Пауль Чернов
28.10.2009, 13:43
Мелихин
Ну намёк это конечно хорошо, а не мог бы ты пояснить Афиген ?
Это он тонко намекает, что кое-где и кое-кому платят и поболе (раз так в несколько), но для вас на данном этапе это совершенно не важно :pipe:
Кирилл Юдин
28.10.2009, 13:57
если вы задаете подобные вопросы, то суммы, названные Кириллом Юдиным, в ОТНОШЕНИИ ВАС вполне разумны...
Совершенно верно. :yes: Я назвал практический минимум на конкретном примере.
Кирилл Юдин
Я назвал практический минимум на конкретном примере.
Насчет минимума в 45 т. р. за серию - не факт. Привда, не знаю, о каком формате идет речь. Но знаю точно гонорары за 40-минутные сценарии к двум детективным вертикалкам - давно идущей и новому проекту. Соответственно 1400$ (по курсу 27) и 1000$. Первое - весьма распространено (увы, Афиген...), второе - за пределами разумного вообще.
Захарыч
Но знаю точно гонорары за 40-минутные сценарии к двум детективным вертикалкам - давно идущей и новому проекту. Соответственно 1400$ (по курсу 27) и 1000$.
Все равно больше, чем за работу литератора! Я тут по дурости подписался на 900 000 знаков, сижу как зомби целый день на кнопки нажимаю. А по объему тексту оплата выходит ровно в 5 раз меньше.
:shot: :fury: пристрелите меня!
Первое - весьма распространено (увы, Афиген...)
А кто вас заставляет работать на сериале "След" и ему подобной х...не?
Насчет минимума в 45 т. р. за серию - не факт.
Да не факт. Я знаю людей, которые писали за 25 т. р. за серию. Вертикальный сериал. Детектив( не "След"))).
Так что радуйтесь, Мелихин, если ВАМ, хотя бы сто баксов предложат. За синопсис :happy:
Кандализа
28.10.2009, 19:18
Захарыч
второе - за пределами разумного вообще.
а как вам гонорар в 200 убитых енотов? на сериале "Кулагин" ? :happy:
Ференц
Все равно больше, чем за работу литератора! Я тут по дурости подписался на 900 000 знаков, сижу как зомби целый день на кнопки нажимаю. А по объему тексту оплата выходит ровно в 5 раз меньше.
Я об этом уже не раз писал (у самого 20 романов на счету, по 450 000-500 000 знаков каждый).
Кирилл Юдин
28.10.2009, 19:22
Соответственно 1400$ (по курсу 27) и 1000$. Первое - весьма распространено
Я знаю людей, которые писали за 25 т. р. за серию.
Печально, конечно. Ну, за "мыло", да по синопсису - ещё куда ни шло. За вертикалку - печально. :pipe:
Афиген
А кто вас заставляет работать на сериале "След" и ему подобной х...не?
Что-то я не припомню, что собирался здесь исповедоваться... :doubt:
Что-то я не припомню, что собирался здесь исповедоваться...
Что-то я не припоминаю, что кто-то здесь выражал готовность выслушивать ваши исповеди. :doubt:
Афиген
А кто вас заставляет работать на сериале "След" и ему подобной х...не?
Что-то я не припоминаю, что кто-то здесь выражал готовность выслушивать ваши исповеди.
Афиген, вы уж как-нибудь определитесь... И вообще, чего вы лезете на рожон со своими бестактными репликами? Человек задал вопрос - я постарался помочь, и какое Вам дело до моих личных обстоятельств?
Миссис Хадсон
29.10.2009, 09:56
Чего? 15 ооо долларов за полный метр? Начинающему?
Не может быть! :horror:
Начинающему,наверно,5 000 достаточно?
Кирилл Юдин
29.10.2009, 11:13
Начинающему,наверно,5 000 достаточно?
:doubt:
В таком случае он может ещё и доплачивать.
Что за ерунда. У ПМ не может быть маленького бюджета по определению, а гонорар, как правило, привязывается к бюджету фильма (во всяком случае оправдывается им часто). Это во-первых. А во-вторых, если уж начинающий автор настолько талантлив, что его работу сочли достаточного уровня для ПМ, то, извините, по идее и платить должны соответсвенно, хотя бы тысяч 20-25 $.
Всё остальное - это развод. 15 - это я скрепя сердце написал, как минимальный минимум. Всё что ниже - это уже наглое хамство (ну или есть какие-то особые условия для автора, компенсирующее несправедивый гонорар).
Сообщение от Кирилл Юдин@29.10.2009 - 11:13
У ПМ не может быть маленького бюджета по определению, а гонорар, как правило, привязывается к бюджету фильма (во всяком случае оправдывается им часто).
Вы ошибаетесь. У п/м может быть любой бюджет. С приходом цифры даже нулевым бюджетом уже трудно удивить. Гонорар зависит от конкретных обстоятельств и действующих лиц.
Кирилл Юдин
29.10.2009, 11:44
Вы ошибаетесь.
Вы хотите убедить меня в том, что 5000 у.е. за сценарий для для ПМ - это очень даже хорошо?
У п/м может быть любой бюджет.
Обсуждать какие-то уникальные исключения с кучей неизвестных факторов, успешно замещённых слухами - не вижу смысла.
Годбридер
29.10.2009, 12:06
Сообщение от Свен@29.10.2009 - 11:31
Вы ошибаетесь. У п/м может быть любой бюджет. С приходом цифры даже нулевым бюджетом уже трудно удивить. Гонорар зависит от конкретных обстоятельств и действующих лиц.
Если ПМ снимает группа школьников-студентов в свободное время, тогда оно да.
Если это серьезно, то пленка - она конечно денег стоит, но расходы на нее имеют запланированные рамки и на размер гонорара за сценарий не влияют.
Скажу еще, что снимать на цифру ради урезания гонорара за сценарий это нонсенс.
Сценарий имеет свою ценность. Если он позволяет за минимальный бюджет снять шикарный фильм, то цена его не может быть маленькой. Если ПМ предпологается недешевым, соответственно сценарий дорогой. Как ни крути, стоимость сценария в свою цену упирается.
какое Вам дело до моих личных обстоятельств?
Никакого.чего вы лезете на рожон со своими бестактными репликами?
Дело в том, любезный, что у меня такой стиль общения. Могу и на... Впрочем, эту бестактную реплику я вам лучше потом напишу. :happy: Для полной ясности:
1) меня совершенно не интересуют обстоятельства, по которым вы, уважаемый, занимаетесь тупой работой за маленькие деньги;
2) в любом случае, милейший, я вам сочувствую;
3) я отдаю себе отчет в том, что каждый рано или поздно может оказаться в заднице;
4) чтобы большинство из нас не оказалось там гуртом в самое ближайшее время, не нужно распространять заведомо ложные сведения о том, что гонорары за 40-минутные сценарии к двум детективным вертикалкам - давно идущей и новому проекту. Соответственно 1400$ (по курсу 27) и 1000$. Первое - весьма распространено (увы
5) детективы для умственно отсталых, типа, "Кулагин и партнеры" - это вертикалки по форме, а по сути - это х...я. Неквалифицированный труд, который больше и не стоит;
6) желаю удачи.
Гонорар зависит от конкретных обстоятельств и действующих лиц.
Ага, от МРОТ, например. Так может позволить себе думать тот, для кого сценарии писать - необременительное хобби.
Давайте разберемся.
Есть п/м (муви) для телепоказа, а есть п/к для кинопроката. В первом случае, цена колеблется от 5 000 до 20 000; во втором случае, от 20 000 до той, которую ты можешь не испугаться озвучить. Чаще всего она зависит даже не от бюджета (хотя можно исходить от 3%), сколько ты известен в кругу производителей. :pipe:
Дмитрий Белый
29.10.2009, 14:21
один знак - один деревянный, наш, отечественный... :confuse:
адекватор
29.10.2009, 15:46
думаю так что тысяча триста как раз
(погонный метр, не путать с квадратным)
а оптом так оно можно сойтись и на 30 за 1 метр 30 см
хотя в розницу менее 50 за тоже самое и не подходи
а если большие, то на 30 процентов дороже
маленькие по 28, а большие по 43, но большие
по 57 это если 7 зарядил на откат (большие)
а маленькие там откаты не предусмотрены, ибо они дефицит.
какой откат, если за ними очередь.
СВИРЕПО: Я всё понятно объяснил?!!!!
Сообщение от Афиген@29.10.2009 - 12:22
Так может позволить себе думать тот, для кого сценарии писать - необременительное хобби.
А как думает тот, для кого это обременительное хобби? :pipe:
А как думает тот, для кого это обременительное хобби?
Да мне пох. :happy:
Афиген
Да мне пох.
Мне тоже. Как говорит великий ВР: спора не получится. Мы с Вами совершенно разные люди, таким как Вы простительно размашисто заявлять:
не нужно распространять заведомо ложные сведения о том, что
гонорары за 40-минутные сценарии к двум детективным вертикалкам - давно идущей и новому проекту. Соответственно 1400$ (по курсу 27) и 1000$. Первое - весьма распространено
Я за эти слова отвечаю. Впрочем, эта информация не для Вас - для тех ребят, которые меня знают и мне верят.
А вообще зря Вы начали хамить - я Вас искренне уважал. Впрочем, неизбежное неизбежно...
А вообще зря Вы начали хамить
А я и не начинал еще... Чего вы до меня дое...сь?:doubt:
Нора
Есть п/м (муви) для телепоказа, а есть п/к для кинопроката. В первом случае, цена колеблется от 5 000 до 20 000; во втором случае, от 20 000 до той, которую ты можешь не испугаться озвучить.
Совершенно верно. С небольшим дополнением: на стадии дебюта, когда первая строка в фильмографии важнее гонорара, можно ИМХО позволить себе "опуститься" и до 10.000 за кино-пм. Впрочем, это сугубо интимный момент. Для меня лично сейчас это нижний предел. Пока.
Да мне пох.
Мне тоже.
Захарыч, прошу заметить, процитированная вами реплика вообще не вам была адресована.
Афиген
Захарыч, прошу заметить, процитированная вами реплика вообще не вам была адресована.
Заметил изначально. Просто использовал в контексте нашей... м-м... дискуссии. Да ладно, Афиген, завязываем - все равно ни до чего путнего не договоримся. Говорю же - разные люди... :pipe:
Кирилл Юдин
29.10.2009, 19:46
Есть п/м (муви) для телепоказа
ПМ - это и есть Полный Метр для кинотеатра. А ТВ-муви - это ТВ-муви. Но и за ТВ-муви 5000$ - это ненормально.
Санта Клаус
29.10.2009, 20:05
Американская академия киноискусства, Национальный институт киноискусства и British Film Institute определяют фильм полнометражным, если он длится 40 минут или больше. Centre national de la cinématographie во Франции определяет 35мм фильм полнометражным, если он длиной больше 1,600 метров (то есть, ровно 58 минут и 29 секунд для звукового фильма), а Гильдия киноактёров США считает, что он должен быть не короче 80 минут.
В РФ полнометражный фильм - продолжительностью не менее 52 минут
Таким образом, если фильм соответствует вышеназванным параметрам, то он считается полнометражным (ПМ) независимо от того, снят он для проката или для показа на ТВ. Просто полнометражный фильм, снятый для ТВ, также часто принято называть мувиком или телемувиком.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Полнометражный_фильм
разные люди...
Так это ж хорошо!
Но и за ТВ-муви 5000$ - это ненормально.
Кирилл, да, ненормально. Но кушать очень хочеться. :pleased:
Санта Клаус, :friends:
Годбридер
29.10.2009, 20:28
Существовало: Полнометражный художественный фильм и полнометражный телевизионный фильм. Мувики - это новое веяние. Мувики - это экранизация мягкой обложки карманного формата. Тогда как пмтф может быть экранизацией добротного текста, серьезной работы.
Кирилл Юдин
29.10.2009, 21:57
Но кушать очень хочеться.
И поэтому работаем бесплатно? :doubt:
Кандализа
29.10.2009, 22:38
Вот начался кризис, снизились объемы кинопроизводства и сценаристы смиренно согласились на урезание гонорара почти вдвое. А ведь именно от мастерства сценариста зависит, как сделать интересный фильм малобюджетным. Мне кажется, в современных условиях, студии должны не понижать, а наоборот повышать гонорар за сценрарий, который сэкономит деньги на съемки.
Жанна Берт
29.10.2009, 23:43
Подскажите, пожалуйста. Принесли жиденькую книжечку на 200 страничек переписать в снимабельный сценарий полнометражного (стыдно называть даже) фильма. Сколько это нонче стоит?
Принесли жиденькую книжечку на 200 страничек
Сберегательную?
Сообщение от Жанна Берт@29.10.2009 - 23:43
Подскажите, пожалуйста. Принесли жиденькую книжечку на 200 страничек переписать в снимабельный сценарий полнометражного (стыдно называть даже) фильма. Сколько это нонче стоит?
Если просто отформатировать в американском формате, то возьмите ящик коньяка и не мучайтесь :happy:
А если речь идет об экранизации, то это - иногда посложнее, чем писать "с нуля".
Другое дело, заплатят ли столько сколько это стоит? Потому что к не проверенным(читай начинающим, не маститым и т.п..) авторам серьезные люди, по поводу экранизаций не обращаются.
Хорошая экранизация стоит не дешевле хорошего П.М. От 20.000$+
Годбридер
29.10.2009, 23:54
Жанна Берт , автор принес или кинопроизводитель?
Сообщение от Кирилл Юдин@29.10.2009 - 22:57
И поэтому работаем бесплатно? :doubt:
Поэтому мы не работаем ваще! :pleased:
Веселый Разгильдяй
30.10.2009, 03:22
Жанна Берт
Подскажите, пожалуйста. Принесли жиденькую книжечку на 200 страничек переписать в снимабельный сценарий полнометражного (стыдно называть даже) фильма. Сколько это нонче стоит?
жахнитя им для начала цену - 5% от бюджета.
нехай вонi обсеряться.
Жанна Берт
02.11.2009, 12:07
Сообщение от Афиген@29.10.2009 - 23:48
Сберегательную?
Жалобную. :yes:
Жанна Берт
02.11.2009, 15:53
Книжку принес знакомый продюсер. Он и автор хотят по этой книжке кино снимать. Условия оговорили сразу - 50% предоплата, 50% по предоставлению готового сценария. Материальные средства, чтобы платить за свои амбиции у людей есть, если не хватит - изыщут. Проект мне безразличен - это всего лишь добросовестная работа за адекватные деньги. Объем работы: из доброго жидкого мыльца хотят получить жесткий триллер. Понятно, что я не Володарский и не Стивен Кинг - обойдусь вполне скромной оплатой. Потому и обратились, что сэкономить хотят. Сколько это стоит?
Кирилл Юдин
02.11.2009, 17:23
Сколько это стоит?
"шесть тыщ четыреста" (С) Ш. Балаганов
Нарратор
02.11.2009, 17:29
Сообщение от Жанна Берт@2.11.2009 - 15:53
Условия оговорили сразу - 50% предоплата, 50% по предоставлению готового сценария.
Проценты оговорили, а сумму не назвали что ль? :doubt:
Жанна Берт
02.11.2009, 18:43
Сообщение от Нарратор@2.11.2009 - 17:29
Проценты оговорили, а сумму не назвали что ль? :doubt:
Конечно. Как только мне предложили эту работу, я сама сразу и обозначилась, и дала понять, что любые другие условия выполнения работы исключены, а разговоры о перспективах и энтузиазме бессмысленны.
Терпеливо прочитала книжку, прилежно выполнила синопсис+7 страниц предполагаемого сценария, передала все это продюсеру, чтобы он почитал, подумал - устраивает ли его такой расклад и обозначил свою цену. Он подумал, перезвонил и мы договорились о встрече, чтобы обсудить детали.
Я думаю, что в моем случае это стоит примерно 250 000 рублей - но это наугад. Что Вы думаете по этому поводу?
Мария Хуановна
02.11.2009, 18:46
Сообщение от Жанна Берт@2.11.2009 - 18:43
Конечно. Как только мне предложили эту работу, я сама сразу и обозначилась, и дала понять, что любые другие условия выполнения работы исключены, а разговоры о перспективах и энтузиазме бессмысленны.
Терпеливо прочитала книжку, прилежно выполнила синопсис+7 страниц предполагаемого сценария, передала все это продюсеру, чтобы он почитал, подумал - устраивает ли его такой расклад и обозначил свою цену. Он подумал, перезвонил и мы договорились о встрече, чтобы обсудить детали.
Я думаю, что в моем случае это стоит примерно 250 000 рублей - но это наугад. Что Вы думаете по этому поводу?
Мало :happy:
Жанна Берт
02.11.2009, 19:03
Нет, все таки странные вы люди. Тема называется: "Разумная оплата. Сколько это ?, Подскажите."
Спрашиваю вас - нормально, без выпендрежа, по теме. Все равно какой-то стеб... ну и ладно.
ТиБэг, отдельное спасибо за добрый совет.
Жанна Берт, я бы просила 15 тысяч баксов. Сейчас. В прошлом году - 25.
Кандализа
02.11.2009, 19:09
Жанна Берт, это средне.
Зависит от условий, от заказчиков опять таки.
В любом случае, сейчас кризис, снимают и покупают мало, так что торгуйтесь и чувствуйте, чтобы не перегнуть палку.
При отсутствии фильмографии, думаю, на 15 сойдётесь. Больше Вам никто не даст. Хотя я удивляюсь, что экранизацию доверяют автору без... опыта, к тому же сами его, автора, находят. "Верятно, это даже не Пушкин" - как однажды сказал мой приятель.
адекватор
03.11.2009, 09:54
Хотя я удивляюсь, что экранизацию доверяют автору без... опыта,
сегодня фильмография - это компромат. Так если опыт по выработке органических удобрений, то да, а кино исчезло с экранов как вид и как класс.
Жанна Берт, договаривайтесь на 500 т, 250 мне, 250 вам.
ЛавсториЛТД
03.11.2009, 12:29
фильмография - это компромат
:happy:
Тетя Ася
03.11.2009, 13:17
Хотя я удивляюсь, что экранизацию доверяют автору без... опыта, к тому же сами его, автора, находят.
Такое бывает, когда хотят сэкономить, а человека знают. Типа мы же друзья, а опыта у тебя мало, соглашайся за гроши. Фильму по моей книге обеспечен громкий успех, я сам его и пропиарю. Это станет жемчужиной твоей фильмографии!!!
В данном случае главнее даже не сам размер гонорара, а четкий договор! Жанна Берт не приступайте к работе без договора!
адекватор
03.11.2009, 14:09
- Почему на Красной площади не занимаются сексом?
- Потому что советами замучают.
Жанночка. Давайте удалимся в тенистые сады интернета и наедине обсудим, как развести продюсера на адекватную оплату.
Жанна Берт
05.11.2009, 14:33
Спасибо всем за советы. :friends: Остановлюсь, пожалуй, на 250 - 300 тыс. руб. Думаю, с учетом всех обстоятельств, включая платежеспособность заказчиков и мой незначительный опыт, это будет в самый раз.
Но, конечно, "Без оплаты ни строчки!"
Гвоздодеров
06.11.2009, 13:31
Надо называть сумму больше, чем среднее значение, чтобы режиссеры и студии украли сценарий (как они это обычно и делают), а потом их засудить на ещё большую сумму. Главное выпить побольше крови из режиссеров, они такие мерзавцы и прохиндеи. :pleased:
Кирилл Юдин
06.11.2009, 14:16
Гвоздодеров, что сегодня пили? Или, наоборот, что не приняли из назначеного?
Мария Хуановна
06.11.2009, 14:20
Кирилл Юдин
Написано же:
Главное выпить побольше крови из режиссеров
:happy: :pleased:
Гвоздодеров
06.11.2009, 14:30
Привожу пример под сценарием Павла Хамидулова "Автответчик"
"#15 Павел Хамидулов / г. Москва / читатель 3 Марта 07 19:24
Недавече приходит письмо следующего содержания:
я Раджабов Шахзод.учусь в СПбГ университет Кино и тв.решил снять по вашему сценарию ;Автоответчик;дипломную работу.
У мнея к Вам большая просьба!!!
мне хочеться чтоб вы написали предисторию к автоответчику.Чтоб там появились два актёра.допустим он поссорился с подругой,котороая живёт на против его дома через дорогу.на том же этаже и на против его окна.Это важно для сложно технических съёмок.
и последние реплики удленить на 2 предложения.
------------------------------------------------------------------------------------ -----------------------------------------------------------------------------
Отвечаю:
Работа продается. Покупайте и делайте с ней все, что хотите.
Сценарий писался давно и позиционировался исключительно, как "кино без актеров". Думать и размышлять над предисторией нет ни времени, ни желания. Голова забита полным метром.
Соответственно называется ЦИФРА
------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------
Приходит новое:
я говорил что я студент.на фильм выделяют 35 т рублей.так сколько?или я беру идею и переделываю всё бесплатно.
-------------------------------------------------------------------------------------- -----------------------------------------------------------------------------
Теперь я понимаю почему наш кинематограф в жопе. У нас все любят делать бесплатно. Неужели мозг студента учащегося на режиссерском не в силах родить СВОЮ пятнадцатиминутную идею?"
Не важно, что я сегодня пил, я был прав насчет режиссеров. Все они воры и пустышки. Засуживать их надо и сдирать с них надо, и с их продюсеров тоже. Буду учить вас жизни, пока не поседею. Недавно видел интервью с Валерией Гай Германик. Бревно оно и есть бревно. Пустое, недалекое, без фантазии, да и ещё боится сказать не по указке продюсера. П***ец.
Кирилл Юдин
06.11.2009, 14:42
Теперь я понимаю почему наш кинематограф в жопе. У нас все любят делать бесплатно.
Проблемав другом - режиссёры дизориентированы. Пока мы всякое го-но будем считать шедевром - так и будет.Неужели мозг студента учащегося на режиссерском не в силах родить СВОЮ пятнадцатиминутную идею?"
Тем более такое г-но, как "Автоответчик".
Не важно, что я сегодня пил, я был прав насчет режиссеров. Все они воры и пустышки.
Вы говорите не о режиссёрах, а о студентах - почувствуйте разницу.Недавно видел интервью с Валерией Гай Германик.
Что и эта шаболда, по-Вашему, тоже режиссёр? :doubt:
Буду учить вас жизни, пока не поседею.
Нас - не стОит. Мы в другой палате.
Гвоздодеров, сценарии учебных фильмов не продаются, а дарятся. Исключение - проекты с обильным финансированием. Вам это уже тут рассказывали.
или я беру идею и переделываю всё бесплатно.
А в ответ на такие вот высказывания следует назначать свидание в суде в совокупности с обещанием сохранить переписку в качестве вещдока.я Раджабов Шахзод.учусь в СПбГ университет Кино и тв.решил снять по вашему сценарию ;Автоответчик;дипломную работу.
У мнея к Вам большая просьба!!!
мне хочеться чтоб вы написали предисторию к автоответчику.Чтоб там появились два актёра.допустим он поссорился с подругой,котороая живёт на против его дома через дорогу.на том же этаже и на против его окна.Это важно для сложно технических съёмок.
и последние реплики удленить на 2 предложения.
Если режиссер не спросил у сценариста разрешения использовать его сценарий - это наглость и хамство. Если при этом он еще и о доработке просит, даже не употребив слова "пожалуйста" (впрочем, в данном случае это слово не имеет большого значения), такому гражданину следует посоветовать поучиться хорошим манерам, а потом уже кино снимать.
Тут, 95-летие ВГИКа в Кремле праздновали. Я не ходил, но, по словам очевидцев, до и после сценариста Аркадия Инина со сцены упоминали и поздравляли все кинематографические профессии, кроме сценаристов. Какого отношения вы к себе хотите, если о нашем существовании многие просто не догадываются?
Кирилл Юдин
06.11.2009, 14:50
Какого отношения вы к себе хотите, если о нашем существовании многие просто не догадываются?
Че будем делать? :doubt:
Че будем делать?
Работать будем. Главное - чтобы о существовании автора сценария не забывали в бухгалтерии. А в идеале необходима система выплаты потиражных. Тогда авторы будут заинтересованы в повышении качества своей работы.
Гвоздодеров
06.11.2009, 14:54
Ох, друзья. Посмотрите на ситуацию моими глазами. Сколько я примеров приводил и все они как один похожи между собой. Что не режиссер - вор. Сегодня это студенты, а завтра это вот такие вот Валерии Гай Германик. Или может быть забастовку голливудских сценаристов тоже я придумал? Вы же взрослые люди и прекрасно понимаете, что не от хорошего отношения к себе они это делают. Мне кажется суд после воровства - вот это самый надежный способ и деньги получить, и манерам научить. Мне кажется, нужно всего лишь давать возможность красть сценарии - а дело останется за малым - через суд срубить с этих мерзавцев по полной программе.
забастовку голливудских сценаристов тоже я придумал? не от хорошего отношения к себе они это делают.
Они это делают от жиру. С тех пор, как Тальберг сказал, что сценарист - единственно необходимый элемент Голливуда, кинодраматурги там - уважаемая профессия. Сначала узнайте, что забастовщии требовали, потом сравните это с нашими проблемами.
поздравляли все кинематографические профессии, кроме сценаристов
Я обратил внимание, что композиторов тоже не жалуют. У сценаристов и композиторов есть две общие фишки: они в наименьшей степени 1) зависят от блата, и 2) участвуют в съемках.
Гвоздодеров
06.11.2009, 15:20
Как предлагал кто-то на форуме, лучше всего называть режиссеров и продюсеров "интерпретаторами". Это их единственная участь. Быть интерпретаторами оригинальных идей, которые придумывают люди, способные создавать что-то новое. Интерпретаторы, не более. Так их и нужно называть.
композиторов тоже не жалуют
Композиторы получают потиражные. Если я буду получать деньги с каждого показа, пусть меня не жалуют - я согласен.
Какого отношения вы к себе хотите, если о нашем существовании многие просто не догадываются?
Собственно, речь идет об элементарном уважении. Все вы большие дяди и тети и имеете представление из чего оно складывается. Но многие почему-то считают "начну со второго или с третьего раза, а пока лягу и расслаблюсь, постараюсь хоть удовольствие получить". А где один раз, там и два и три. Привычка вторая натура. Чего удивляться, что о сценаристах не вспоминают: в съемках он не участвует, его гонорар незаметен, его даже в титрах нет.
Чего удивляться, что о сценаристах не вспоминают: в съемках он не участвует
Правильно. Дело сценариста - писать сценарии, а не путаться под ногами у съемочной группы.
его гонорар незаметен, его даже в титрах нет.
Такое бывает, да? Если да, то это - вина самого сценариста-идиота.
Сообщение от Афиген@6.11.2009 - 14:52
Работать будем.
ме».
Ранее, 11 августа 2009 г., Свердловское УФАС России признало рекламу квартала «Зеленая роща» ненадлежащей, поскольку в ней содержалось оскорбляющее потребителей выражение «Афигеть!..» :happy: , что противоречит требованию законодательства о рекламе.
Свердловское УФАС России установило, что в период с 3 января 2009 г. по 30 апреля 2009 г. ООО «Инвестторгстрой» были заключены договоры оказания услуг с ЗАО «Рекламное агентство «Центр рекламных услуг», ООО «Гэллери Сервис», ООО «Компания Радуга», ООО «Недвижимость», предметом которых являлось распространение рекламы жилого комплекса «Квартал Зелёная Роща» в СМИ, а также на рекламных конструкциях (наружная реклама) в г. Екатеринбурге следующего содержания: «Офигеть! От 61000 рублей за кв.м. Квартал Зелёная Роща. Шейкмана-Народной воли. Недвижимость для бизнеса. Общество Малышева, 73. ЖСК «квартал Зелёная Роща /1−9/».
В рамках возбуждённого дела Свердловское УФАС России направило запрос в адрес кафедры этики, эстетики, теории и истории культуры ГОУ ВПО «Уральский государственный университет им. А.М. Горького» о предоставлении мнения эксперта относительно того, является ли слово «офигеть» бранным, непристойным или оскорбительным.
Согласно экспертному мнению, сленговое слово «Афиген» :yes: было признано оскорбительным, создающим непристойные и оскорбительные образы, сравнения, выражения, и, следовательно, недопустимым к использованию в рекламе. По ходатайству ООО «Инвестторгстрой» была проведена ещё одна экспертиза в ГОУ ВПО «Уральский государственный университет им. А.М. Горького» специалистами факультета связей с общественностью и рекламы. Согласно заключению зав. кафедрой языков массовой коммуникации факультета связей с общественностью и рекламы ГОУ ВПО «УрГУ им. А.М. Горького» глагол «офигеть» не содержит в своём значении смыслов, связанных с намерением кого-либо оскорбить и не является оскорбительным.
Арбитражный суд Свердловской области отказал ООО «Инвестторгстрой» в удовлетворении требований о признании незаконным решения Свердловского УФАС России.
Сообщение от Афиген@6.11.2009 - 16:20
И че?
Ни че. Просто, не такой злой, как кажется Афиген. :friends: Простите, настроение хорошее.
не такой злой, как кажется Афиген
Не такой. Намного злее.
Сообщение от Афиген@6.11.2009 - 16:22
Не такой. Намного злее.
Это правильно. Мы им ещё покажем. Я по Вашей рекомендации свежего озверина на следующей недельке приму вовнутрь грамм 300. :friends:
Дело сценариста - писать сценарии, а не путаться под ногами у съемочной группы.
Играет роль на каких условиях подписан договор со сценаристом. Если сценарий продан со всеми правами и потрохами, то и не удивляйтесь, что из вашего милого, наивного и чуткого ГГ на экране появится психованный неврастеник, и знакомые будут крутить пальцем у виска при вашем появлении. А когда у вас будут спрашивать о прошлых победах, то вам будет стыдно упоминать эту работу.
Годбридер
06.11.2009, 16:57
Сообщение от Афиген@6.11.2009 - 15:29
Композиторы получают потиражные.
Проблемы сценариста в том, что он находится на самом начальном этапе производства.
Проблемы сценариста в том, что он находится на самом начальном этапе производства.
И че?
И че?
Вот именно, если бы сценарист упаковывал уже отснятый фильм, картина была бы печальнее. В чем проблема, если он участвует в процессе с самого начала? А если затем самоустраняется или его задвигают - это часть договора, а значит и гонорара.
Годбридер
06.11.2009, 17:16
Герус , я сказал: проблема сценариста, а не фильма.
Ну как же проблема, если в начале процесса он хоть потенциальную возможность имеет на что-то повлиять. Не будем говорить сейчас о ее реальности. В конце - поезд ушел.
Годбридер
06.11.2009, 17:32
Как раз наоборот. Находясь в начале, сценарист не может влиять ни на что, а композитор может, и именно потому, что привлекается гораздо позже.
Афиген, я прав?
Кирилл Юдин
07.11.2009, 01:13
Я обратил внимание, что композиторов тоже не жалуют.
Ну, композитор для кино - не так уж и важен. Песни и музыка - отдельный продукт, который можно продавать отдельно и получать те же поиражные. А вот без сценария кина не будет никакого. И сценарий сценарист в ДВД проигрыватель или МП-плеер не воткнёт. Даже ринг-тоном не сделает. Сравнивать вклад композиторов в фильм и вклад сценариста - некорректно совершенно. К тому же сценарист - это профессия именно киношная, а композитор как таковой к кино отношения не имеет.
Ночной Сторож
10.11.2009, 23:38
Ну, композитор для кино - не так уж и важен.
Кирилл, я думаю история мирового кинематографа с Вами очень не согласится. Если помните, то озвучка кино началась именно с музыкального сопровождения немых фильмов. Очевидно, Вы знаете, что была такая профессия - тапер. Люди приходили в кинотеатр, смотрели фильм, а в углу на пианино играл человек. И это, замечу, при том, что в самом фильме нет-нет да и появлялись титры с репликами героев, т.е. потребность в голосовом сопровождении существовала объективно. И тем не менее, произносить параллельно с фильмом реплики никто не стал, а вот играть музыку стали. Кроме того, композитор, как Вы помните, это один из трех признаваемых Законом соавторов фильма. Равноправных соавторов! А вообще вот Вам живой пример: сейчас на РТР закончилась очередная серия "Ликвидации". Вы хотите сказать, что этот фильм ничего бы не потерял без музыки? Очень сомневаюсь. Лично мне кажется, что многие шероховатости драматургии в этой картине сглаживаются именно грамотно выстроенной музыкальной темой. Именно она позволяет ощущать зрителю некую композиционную цельность фильма. И без музыки добиться этого в полотне на 14 серий было бы довольно сложно.
сценарий сценарист в ДВД проигрыватель или МП-плеер не воткнёт.
А вот тут согласен. У нас для этого только мусорное ведро есть. :bruise:
Кирилл Юдин
11.11.2009, 00:25
Вы хотите сказать, что этот фильм ничего бы не потерял без музыки?
Я хочу сказать, что музыка - это отдельное самостоятельное произведение, даже если пишется к фильму. Фильм без музыки может существовать. Хуже, лучше, но может. Без истории, драматургии - нет. Вот и парадокс - тот, чья работа наиболее важна для фильма, самая незаметная, уязвимая, и зачастую малооплачиваемая фигура.
Я вот с малолетства слушал музыку из кинофильма "Крестный отец", и даже не подозревал о его существовании. Думаю, и композитор сколотил себе приличное состояние на своём произведении, независимо от фильма. А с произведением сценариста может такое произойти?
В киновузах учат профессии композитора для кино? Я лично сомневаюсь.
Веселый Разгильдяй
11.11.2009, 00:29
Лично мне кажется, что многие шероховатости драматургии в этой картине сглаживаются именно грамотно выстроенной музыкальной темой.
на сериалах это обычно называют "прикроем говнецо музоном".
Годбридер
11.11.2009, 01:32
ВР прав. В кино часто недостатки смысловые и др. недостатки картины скрывают музыкой. Только все ж в полноценных фильмах. В сериалах не имеет смысла это делать.
на сериалах это обычно называют "прикроем говнецо музоном".
:doubt: А можно узнать, на каких именно сериалах такое волшебство происходит?
Годбридер
В сериалах не имеет смысла это делать.
Я тоже раньше так думала. Вернее, казалось, что музыка - самое последнее, что приходит в сериал.
"прикроем говнецо музоном".
doubt.gif А можно узнать, на каких именно сериалах такое волшебство происходит?
А разве не во всех? :melancholy: Где музыка заметна - уж точно, по-моему.
Антон Р
Где музыка заметна - уж точно, по-моему.
А на каких заметна? Конкретно, плз.
А на каких заметна?
"Твин Пикс"
Афиген
"Твин Пикс"
Спасибо, блин. :bruise:
Теперь я знаю, где "прикрыли говенцо музоном"?
Теперь я знаю, где "прикрыли говенцо музоном"?
Ну да. А в остальных случаях говнецо обычно говномузоном прикрывают. В итоге получается полное говно.
А на каких заметна? Конкретно, плз.
Ту-ру-ту-туру-ту-ту-туру-ту-турУ!!!
Конкретно не скажу - откуда же мне знать плохие сериалы, если я их не смотрю...
Есть сомнительного достоинства комедия "В пролете" о композиторе идиотского сериала "типа какого-нибудь CSI: место преступления". И есть там пара забавных сцен, в которых герой озвучивает смонтированный видеоряд, если любопытно...
Как раз к "прикроем г.внецо музоном"...
Ночной Сторож
11.11.2009, 02:34
Я хочу сказать, что музыка - это отдельное самостоятельное произведение, даже если пишется к фильму. Фильм без музыки может существовать. Хуже, лучше, но может. Без истории, драматургии - нет. Вот и парадокс - тот, чья работа наиболее важна для фильма, самая незаметная, уязвимая, и зачастую малооплачиваемая фигура.
Фильм без музыки может существовать в той же степени, что и торт без крема - никто не отравится, но чего-то не хватает. Да, бесспорно существовать может, но именно существовать, а не жить. Музыка нужна для полноценной жизни фильма. Работа сценариста важна - это бесспорно. Но! заблуждение считать, что она наиболее важна. Я бы сказал, что она просто первична, основополагающа. С точки зрения классического подхода к кинопроизводству, снять фильм без сценария невозможно. Также как невозможно обойтись без режиссуры. И музыки. Но повторяю: все это как торт: сначала - бисквит (сценарий), сверху - джем (режиссура), затем - крем и "розочки" (музыка). Тут нет главных, все - ингридиенты. Незаметная работа - да. Так, пардон, и композиторов, сделавших имя на кино, единицы. А насчет малооплачиваемая - любую работу можно сделать малооплачиваемой или высокооплачиваемой. Не нужны были дворники - все заросло грязью; спохватились, повысили зарплату, даже комнатушки служебные стали давать - опять более-менее чисто (ну, по сравнению с тем, что было). А дело в чем? Да просто перестал народ идти в дворники и все. (Сейчас, правда, ситуация опять изменилась - массово пришел Равшан, но не суть). Так и в сценаристике. Перестанут всякие Равшаны от профессии молотить по 500 у.е. за серию, и все наладится. Вопрос только в этом. А пока... Увы. Сами видели: я в ветке про "Литейный" спросил про договоры, про деньги... (да толком и спросить-то не успел) Все. Тут же штрейкбрехеры набежали, затопали, зашикали: "Отойди, не мешай, не хочешь - не работай!" Как же: хлеб ведь вынесли! Черствый, без масла, но... с запахом масла. А для них и это дорогого стоит. Все дело в нас самих, понимаете?
композитор сколотил себе приличное состояние на своём произведении, независимо от фильма
Так и Вы с Куликовым на "Глухаре" можете поживиться. Напечатайте книгу.
недостатки картины скрывают музыкой.
То, что музыка часто помогает скрыть недостатки картины - это факт. Я об этом и сказал. Но вот то, что их намеренно скрывают музыкой - не знаю. :doubt: Как-то я слабо представляю себе постановку задачи композитору именно в такой формулировке.
Вы с Куликовым на "Глухаре" можете поживиться. Напечатайте книгу.
Дык они небось продюсеру право на переработку сценария в литературное произведение подарили.
Перестанут всякие Равшаны от профессии молотить по 500 у.е. за серию, и все наладится. Вопрос только в этом.
Равшаны никогда не перестанут. Вопрос в том, когда у них перестанут покупать всю эту муть.
Ночной Сторож
11.11.2009, 02:54
Дык они небось продюсеру право на переработку сценария в литературное произведение подарили.
Тоже подозреваю. Я уже пожалел, что написАл. Как говорится, на больную мозоль ни за что...
Вопрос в том, когда у них перестанут покупать всю эту муть.
Может тоже никогда? Иначе, зачем Равшанам делать? Равшаны пойдут делать что-нибудь другое...
Может тоже никогда?
Не может.зачем Равшанам делать?
Графомания - это болезнь. Болеют не зачем, а почему.
Не может.
Аргументировано.
Ночной Сторож
11.11.2009, 03:15
Равшаны никогда не перестанут. Вопрос в том, когда у них перестанут покупать всю эту муть.
И Равшаны сами не перестанут, и продюсеры... :cry: Система такая. Это вопрос политики государства. Ведь взять ТВ - все же понятно. Они зарабатывают на рекламе. Следовательно, все закупки идут под рекламодателя. А того, в свою очередь, интересует отдача, т.е. охват аудитории. И не просто, а целевой, той, что потенциально покупает его продукцию. Отсюда и рождаются бредовые сюжеты сериалов. Потому, что ТВ-канал не кино показывает, а продает места под рекламные ролики. А куда их вставлять - не важно. Можно в тв-фильм, можно еще куда-нить... Я тут посмотрел новинки на 2010 год. Заявлен фильм (название не помню), где героиня, намазавшись кремом для лица, как-то там преображается и с ней что-то там далее происходит. Какие комментарии? Вся реклама косметики, шампуней, прокладок, стиральных порошков и пр. - все будет там. Это 100% попадание в то, что нужно рекламодателю. И я откровенно не понимаю наивных людей, которые говорят:"Неужели ТВ-продюсеры нас считают такими тупыми?". Да на..рать продюсерам на ваш интеллект. Они ориентируются на рекламодателя и по ходу этой игры "жонглируют" рейтингами. А то, что идет по ТВ - это то, что о нас всех думают производители кетчупов и прокладок, а вовсе не продюсеры.
Кирилл Юдин
11.11.2009, 05:24
Так и Вы с Куликовым на "Глухаре" можете поживиться. Напечатайте книгу.
Композиторы тоже из саундтрека оперы строчат, чтобы "поживиться"?Ночной Сторож в чём Вы меня хотите убедить? Что композитор - киношная профессия? :doubt:
Все дело в нас самих, понимаете?
Вы сценарии пишете? :doubt: По-моему, только разглагольствуете. Нет никаких "нас". Есть "Вы" и "Мы" - это очевидно.
Кирилл Юдин
11.11.2009, 05:30
Дык они небось продюсеру право на переработку сценария в литературное произведение подарили.
Во-первых, я не автор идеи. Поэтому изначально не могу претендовать на новэлизацию сериала. А во-вторых, нахрен мне писать полгода 300-400 страниц книжного текста за призрачную надежду получить пол стоимости сценария одной серии? Кому нужен этот геморрой? :doubt:
Сравнение с композиторскими процентами не выдерживает никакой критики.
Ночной Сторож
11.11.2009, 06:31
Ночной Сторож в чём Вы меня хотите убедить? Что композитор - киношная профессия?
1. В том, что в кино эта профессия отнюдь не лишняя и не случайная.
2. В том, что если человек хочет, чтобы его профессию уважали, он должен уметь уважать то, что делают другие, а не говорить походя, что, мол, в кино и без этих ребят со скрипками обойтись можно. Не можна!!!
За "поживиться" извините. Не вкладывал в это слово к-л иронии или негатива. Просто подвернулось. :friends:
Powered by vBulletin