Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Конкурс сценариев

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.04.2013, 17:04   #556
моряк
Студент
 
Аватар для моряк
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Ринат, в вашем логлайне антагонист - это брат (заказчик похищения), но, судя по действиям девушки, она тянет на более значимую роль, чем роль жертвы.
Допустим, девушка, чтобы выравться из лап своих похитителей, влюбляет в себя бандитов, забирает у них деньги и натравливает бандитов на заказчика.
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)
моряк вне форума  
Старый 10.04.2013, 00:50   #557
Держ
Читатель
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
А у вас приказывает - цель?
Сашко, вы правы, конечно же приказ не может быть целью. Извините за невнимательность: при работе с логлайном первоначальная фраза трансформировалась, изменив смысл, а скобочка осталась.

Цель ГГ - остановить снайпера, прекратив "несправедливое" избиение "белого флага".
Чтобы достичь цели, ГГ приказывает снайперу остановиться, но этот способ не срабатывает.
Антогонист игнорирует приказ, продолжая стрелять, затем и вовсе "посылает" командира, бъет его - то есть создает препятствие на пути героя к цели.
Тогда ГГ растреливает снайпера, тем самым устраняя препятствие на пути к цели: снайпер остановлен - в "белый флаг" стрелять попросту некому.

С уважением!
Держ вне форума  
Старый 10.04.2013, 01:27   #558
Держ
Читатель
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от моряк Посмотреть сообщение
Держ, в том то и дело, что получается какая-то неадекватная реакция молодого лейтенанта, не нюхавшего пороха, с его " тыловым гуманизмом". У меня он, в такой подаче, не вызывает симпатий..
Моряк, согласен, неадекват присутствует. Меня самого терзают сомнения: концовку переписывал несколько раз, пытаясь найти объяснение такому поведению.

Цитата:
Сообщение от моряк Посмотреть сообщение
Вопрос: "А у повоевавшего командира-лейтенанта поведенире снайпера вызвало бы такую реакцию?"
Скорее всего - нет.

Цитата:
Сообщение от моряк Посмотреть сообщение
И не могу понять, на что смотреть в истории? Один приказал, другой отказался исполнять и за это был расстрелян. В чем драматизм у лейтенанта? Тут надо пожалеть снайпера, он врагов уничтожал, хотел как лучше. Если у вашего лйтенанта стоит выбор: испонить условия Женевской конвенции и, при этом, застрелить своего однополчанина, или ее нанрушить и послать снайпера в штрафбат, за нарушение приказа, тогда - да.
Моряк, с удовольствием выслушаю ваши возражения, но уже после ознакомления с текстом - не хочется в очередной раз нарушать правила, подробно расписывая сюжет, мотивации гг и т.д.

С уважением!
Держ вне форума  
Старый 10.04.2013, 12:29   #559
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Держ, по-моему, расстрелять снайпера - слишком легкий способ избавиться от проблемы. Точнее раз лейтенант имеет под рукой такой способ, значит проблема яйца выеденного не стоит. Вот если бы лейтенант не смог так просто взять и расстрелять (пример: прочел милое письмо от матери снайпера, или за снайпера горой встали сослуживцы), вот это были бы конфликт и проблема. А так - бах-бах и титры.

Последний раз редактировалось Тюбег; 10.04.2013 в 12:32.
Тюбег вне форума  
Старый 10.04.2013, 13:17   #560
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Держ, или перенесите действие в наше время - чеченский конфликт. снайпер мстит кому-то (из гражданских?), а лейтенант пытается соблюсти законность
А Кобицкий вне форума  
Старый 11.04.2013, 00:59   #561
Держ
Читатель
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
Держ, по-моему, расстрелять снайпера - слишком легкий способ избавиться от проблемы. Точнее раз лейтенант имеет под рукой такой способ, значит проблема яйца выеденного не стоит. Вот если бы лейтенант не смог так просто взять и расстрелять (пример: прочел милое письмо от матери снайпера, или за снайпера горой встали сослуживцы), вот это были бы конфликт и проблема. А так - бах-бах и титры.
Тюбег, а с чего вы взяли, что он смог просто так взять и расстрелять снайпера, ничем не терзаясь? Вы разве читали исходный текст? Может он "прочел милое письмо от матери снайпера, и за снайпера горой встали сослуживцы", но несмотря на все доводы он принял такое решение. В чем, по вашему, здесь конфликт и проблема? По какой причине он защищает врагов и расстреливает сослуживца? Каковы предпосылки такого поведения? Вы пытаетесь судить по строению скелета о воспалении аппендикса, а это не есть правильный подход.
И о легковесности способа: берите во внимание тот факт, что сия история - лишь "ученическая" работа, ни в коей мере не претендующая на "Оскара". Начинаем с простого, усложняем по мере продвижения, ибо какая к чертям может быть высшая математика, если и в арифметике "ни в зуб ногой".

С уважением!
Держ вне форума  
Старый 11.04.2013, 01:08   #562
Держ
Читатель
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от А Кобицкий Посмотреть сообщение
Держ, или перенесите действие в наше время - чеченский конфликт. снайпер мстит кому-то (из гражданских?), а лейтенант пытается соблюсти законность
А Кобицкий, простите, но это не моя история.

С уважением!
Держ вне форума  
Старый 11.04.2013, 01:16   #563
Держ
Читатель
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Еще вариант: попытка уложить логлайн в схему поста №1.

Чтобы остановить снайпера-ветерана, расстреливающего врагов «под белым флагом» и не желающего подчиняться приказам, молодой лейтенант, впервые попавший на передовую, расстреливает самого снайпера.
Герой – молодой лейтенант;
Антогонист – снайпер-ветеран;
Цель героя – остановить снайпера, расстреливающего «белый флаг»;
Препятствие – нежелание снайпера подчиниться приказу;
Поступок – расстрел снайпера.

С уважением!
Держ вне форума  
Старый 11.04.2013, 09:18   #564
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Держ Посмотреть сообщение
Чтобы остановить снайпера-ветерана, расстреливающего врагов «под белым флагом» и не желающего подчиняться приказам, молодой лейтенант, впервые попавший на передовую, расстреливает самого снайпера.
аминь!
А Кобицкий вне форума  
Старый 11.04.2013, 09:54   #565
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
Вот если бы лейтенант не смог так просто взять и расстрелять (пример: прочел милое письмо от матери снайпера, или за снайпера горой встали сослуживцы), вот это были бы конфликт и проблема.
Тут есть действие, которое можно показать. А у Вас вся интрига уложится в страницу текста. Хотите выехать на
Цитата:
Сообщение от Держ Посмотреть сообщение
нежелание снайпера подчиниться приказу
Но это и есть психология, которая для новичков высшая математика. Разве не так?
Вот и получается
Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
бах-бах и титры
и
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий Посмотреть сообщение
аминь!
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 11.04.2013, 09:55   #566
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Держ Посмотреть сообщение
«под белым флагом»
А почему в скобочках? На самом деле враги были без белого флага?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 11.04.2013, 10:58   #567
Арфа
Студент
 
Аватар для Арфа
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 284
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Чтобы остановить снайпера-ветерана, расстреливающего врагов «под белым флагом» и не желающего подчиняться приказам, молодой лейтенант, впервые попавший на передовую, расстреливает самого снайпера.
Герой – молодой лейтенант; - пойдет
Антогонист – снайпер-ветеран; - нормально
Цель героя – остановить снайпера, расстреливающего «белый флаг»;-
промежуточное действие. Лейтенант же хочет спасти людей под белым флагом.
Препятствие – нежелание снайпера подчиниться приказу; - пойдет
Поступок – расстрел снайпера. - пойдет, но на мой вкус, именно после этого, лейтенант попадает в драматическую ситуацию.
Арфа вне форума  
Старый 11.04.2013, 11:31   #568
Владимир Ионов
Критик
 
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 393
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Простите, я так и не понял, почему снайпер расстреливает "белый" флаг. Может, он понял хитрость немцев, а его командир нет. Или узнал в тех, кто сдается, других снайперов, которые положили сотни наших бойцов?
Владимир Ионов вне форума  
Старый 11.04.2013, 21:47   #569
Билли Кид
Читатель
 
Аватар для Билли Кид
 
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 20
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Здравствуйте!
Вот такая у меня ситуация.
История к/м.
Изначально, не опираясь на написанную историю (история на тот момент написана не была), написал это:

Вариант №1
Несерьезная молодая девушка, играет с чем-то потусторонним в мистическую игру, по правилам, которой остается лишь один победитель.

Но как я понимаю, этот вариант расплывчат, и не конкретизирован, в нем нет ясно выделенного конфликта, угрозы героине.
Следом я накропал вот этот вариант:

Вариант №2.
Молодой, несерьезной девушке необходимо продержаться три часа, чтобы одержать победу в опасной мистической игре, над чем-то потусторонним.

Что-то не то, верно? Здесь уже направление истории переменилось, будто главная цель героини – победить что-то потустороннее. Но в истории то, главная цель героини – выжить, для чего ей необходимо победить.

В итоге, пришел я к такому варианту:

Вариант №3.
Чтобы выжить, молодая дурашливая девушка, должна одержать победу, в трехчасовой мистической игре, над чем-то потусторонним.

Или так:

Молодая дурашливая девушка, чтобы выжить, играет на протяжении трех часов, с чем-то потусторонним в мистическую игру.

Что касается главной героини и ее угрозы – ясно. А вот конфликт, и антагонист, на мой взгляд, переплетаются. Они не могут существовать друг без друга. Угроза смерти ( что одновременно является открытой концовкой: одержит ли героиня победу и выживет, или же не одержит и погибнет) несет в себе антагонист (что-то потустороннее), но конфликт вызван игрой, без игры ничего бы не было, и в то же время, сама игра не может являться антагонистом, ведь героиня противостоит в игре чему-то потустороннему.

Вот как-то так, Господа и Дамы. Таки верно аль нет?

P.S. Отступление с разбором.

Кто герой? - Молодая дурашливая девушка.
Какова цель и/или проблема героя? - Выжить.
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? - Играет в мистическую игру.
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - Противостояние чему-то потустороннему, на протяжение трех часов.

Последний раз редактировалось Билли Кид; 11.04.2013 в 22:16. Причина: Забыл разобрать логлайн на ваших глаза.
Билли Кид вне форума  
Старый 11.04.2013, 21:56   #570
милздред
Критик
 
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Ростов на дону
Сообщений: 383
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Билли Кид, Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:
Кто герой?
Какова цель и/или проблема героя?
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.
Так что, у вас есть пол часа, чтобы исправить сообщение, если не хотите парится
милздред вне форума  
Закрытая тема

Метки
25 слов, киноистория, логлайн


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru