Сценарист.РУ
Старый 11.07.2008, 12:02   #1051
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,335
По умолчанию

ВР, спасибо! Ваши советы и помощь начинающим очень многого стоят. Мне кажется, что многие согласятся со мной в этом.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума  
Старый 11.07.2008, 19:49   #1052
Гнус
Литератор
 
Аватар для Гнус
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 657
По умолчанию

Цитата:
Как-то я спросил у Тодоровского: когда, мол, нужен, режиссёрский. И продюсер Тодоровский объяснил мне, режиссёру, почему ему, продюсеру, не нужен мой, режиссёра, режиссёрский. ))))))))))))))))
Ой, как интересно! Мы с Вами должны быть непосредственно знакомы!.. Тодоровскому-то, оно понятно, Ваш режиссёрский сценарий не нужен. А Вы-то сами как? Вообще, "без всего" снимаете?
Гнус вне форума  
Старый 12.07.2008, 10:27   #1053
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор@10.07.2008 - 01:48
Господа! Вы всё это серьёзно??? Или просто прикалываетесь? Вот пример приведённый, с поцелуем Смирновой и Смирнова - это вы всерьёз??????
Если б я поступал так же, я не то чтобы ни одного сериала не снял - ни одной серии! Да что там... Ни одной сцены.
Какое всё-таки счастье иметь дело с адекватными продюсерами... Как-то я спросил у Тодоровского: когда, мол, нужен, режиссёрский. И продюсер Тодоровский объяснил мне, режиссёру, почему ему, продюсеру, не нужен мой, режиссёра, режиссёрский. ))))))))))))))))
audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 12.07.2008, 11:31   #1054
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агата@11.07.2008 - 13:02
ВР, спасибо! Ваши советы и помощь начинающим очень многого стоят. Мне кажется, что многие согласятся со мной в этом.
не за что дорогая Агата и спасибо за добрые слова!

кстати - еще раз о договорах. вещь важная в нашей профессии.
практически во всех стандартных договорах которые подсовывают на подпись нынешним русским сценаристам есть такие АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛЕМЫЕ для сценариста пункты/абзацы/строчки:
"Сценарист ОБЯЗУЕТСЯ оказывать Продюсеру следующие услуги по настоящему Договору ......... (и далее ПРИМЕРНО следующие разные пункты)
- доработка диалогов, внесение иных изменений и/или дополнений в утвержденный Сценарий в ходе производства Фильма по требованию Продюсера;
- участие в работе над режиссерским сценарием;
- участие в работе съемочной группы во время съемок Фильма для дачи консультаций режиссеру-постановщику, актерам и другим участникам съемочной группы по вопросам, связанным с трактовкой сюжета, образов действующих лиц, обстановкой действия и пр.;
- участие в просмотрах и обсуждениях отснятого материала, рабочей и окончательной версии Фильма..."
и тому подобное.

так вот. все такие пункты нужно сразу посылать (вместе с продюсером/студией/каналом) нах.
объясняю: вы работаете и получаете гонорар за НАПИСАНИЕ литературного материала (не важно в какие сроки и в каком объеме). но за свой гонорар вы не нанимаетесь в группу в качестве неоплачиваемого литературного консультанта и поденщика на ВЕСЬ срок производства. иначе подписав такой договор вы попадаете в БЕСПЛАТНОЕ рабство на полгода-год.
ваша работа - написать сценарий. как только он окончательно принят - тогда если хотите подписывайте другой контракт на оказание УСЛУГ во время производства. за отдельные деньги. иначе если вы подпишете подобные пункты продюсер/студия/канал вас будет без конца иметь. даром. :scary:

хотите участвовать во всем этом сумасшедшем доме под названием съемки - участвуйте добровольно. или за деньги.

то же касается и пункта о том что по требованию продюсера потом вы ОБЯЗАНЫ участвовать во всяких рекламных мероприятих связанных с фильмом. тоже посылайте. вовсе не обязаны. захотите - участвуйте. но только с вашего согласия.

и еще: если пишете оригинальный сценарий то всегда старайтесь отбивать в свою пользу такой (примерно) пункт:
"Автор имеет исключительное право на переработку и издание Сценария в виде книги (в форме романа, повести и прочего, относящегося к литературно-печатным формам воплощения) в Российской Федерации и за ее пределами неоднократно и в течение неограниченного срока".

потому что как говорят райтеры-профи:
хороший сценарий продается много раз. в том числе и как конно-спортивный праздник.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 15.07.2008, 23:31   #1055
Директор
Заблокирован
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гнус@11.07.2008 - 20:49
Ой, как интересно! Мы с Вами должны быть непосредственно знакомы!.. Тодоровскому-то, оно понятно, Ваш режиссёрский сценарий не нужен. А Вы-то сами как? Вообще, "без всего" снимаете?
Что значит - "без всего" снимаю? Нудист я, что ли?.. Одетым снимаю. И режиссёрским стыдливо не прикрываюсь.
Директор вне форума  
Старый 16.07.2008, 07:36   #1056
Гнус
Литератор
 
Аватар для Гнус
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 657
По умолчанию

Цитата:
Одетым снимаю. И режиссёрским стыдливо не прикрываюсь.
А я, когда своей минской группе впервые раздала экспликацию, то они все офигели и стали деликатно смеяться по углам. Потому что ею не только прикрыться - из неё домик можно было построить, как у кума Тыквы, и сидеть в нём, изредка высовываясь, что бы крикнуть "мотор, камера!" А потом им понравилось, и однажды, когда экспликации не было (по причине цейтнота) они даже грустные ходили и вздыхали, что с экспликацией было хорошо...
Гнус вне форума  
Старый 16.07.2008, 14:03   #1057
Директор
Заблокирован
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
По умолчанию

Снимать "по утверждённому плану" (пусть и самим режиссёром) - скучно и опасно, на мой взгляд. Нужно уметь исходить из сложившихся обстояельств и действовать сообразно им. Это реалия сегодняшнего дня. При этом учитывать, что твои начальники цехов не волшебники.
Директор вне форума  
Старый 16.07.2008, 16:49   #1058
Смотритель
Заблокирован
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@12.07.2008 - 12:31
кстати - еще раз о договорах. вещь важная в нашей профессии.
Вагоноуважаемый глубокоуважатый! Дорогой ВР, а нельзя ли - с вашей подачи - открыть вообще отдельную ветку? Я о договорах. Назвать ее типа "Договоры - советы, проблемы, подводные камни" - да как угодно, лишь бы понятно было, о чем речь.

Потому что ведь штука, как говаривал Лукич, архиважная. И нередко потом начинаются такие бои (а также крики, драки и кровь фонтаном), что мамочка родная.

Я с одним ОЧЕНЬ крупным издательством воевал по пунктам договора ДВА МЕСЯЦА. Слава Богу, об опасностях меня предупредил профессиональный (на редкость профессиональный) человек. То, что они мне втюхивали поначалу - это надо было видеть. Причем: "А что тут думать, это у нас ТИПОВОЙ, юр. отдел, понимаешь, ГОДЫ пахал" - и вся аналогичная пурга. Дальше - больше. "Ну чем вам этот пункт мешает?" - "Мешает. Тем-то и тем-то". Или - через раз, кстати - "ну мы же с вами словесно договорились, так и будет сделано, а в договоре мало ли чего прописано..." Хм, думаю, но если договорились, то зачем же упорно пропихивать в договор нечто совершенно противоположное?

(Одним из анекдотов был ответ юр. отдела насчет того, что если я откажусь передать им право перевода на ин. языки, это будет нарушением... законодательства РФ!!! ПЛАКАЛЬ!)

В общем, вот так. Два месяца - но, как и обещал товарищ Сталин, победа осталась за нами.

Так это - издательство. Сдал - и работают они себе, набирают, печатают, переплетают. Твой номер после этого в любом раскладе шестнадцатый.

А кино (ТВ или не-ТВ)? Это же один ваш пост прочитаешь внимательно (тот самый, из которого цитата) - и страаашненько становится. Влететь на сколько-то там и денежек, и месяцев (если не лет) жизни, и всякие прочие удовольствия...

Нужна такая ветка. Очень нужна. А открывши, забабахайте себе Наикровавейшую Машуленцию - ибо будет честно заработана.

С неизменным и проч.
Смотритель вне форума  
Старый 16.07.2008, 16:53   #1059
Смотритель
Заблокирован
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Смотритель@16.07.2008 - 17:49
Я о договорах.
Вдогонку. На тему эту писалось не единожды - и серьезные вещи писались, но все это разбросано то там, то сям, поди сыщи.

А в отдельной такой веточке - было бы очень славно.
Смотритель вне форума  
Старый 16.07.2008, 18:02   #1060
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Смотритель@16.07.2008 - 17:53
Вдогонку. На тему эту писалось не единожды - и серьезные вещи писались, но все это разбросано то там, то сям, поди сыщи.
А в отдельной такой веточке - было бы очень славно.
дорогой коллега Смотритель Наших Интересов!!!
спасибо за лестное предложение.
НО!
я - не юрист. я практик. просто я уже очень-очень давно (в разных ипостасях) сталкиваюсь с заключением договоров в кино и тв. иногда со стороны нанимающего - иногда со стороны нанятого. поэтому наколотив в свое время шишек - обращаю на договора и их пункты большое внимание. учитывая ессено жуткие реалии нашей киножизни и аццкого законодательства РФ.

поэтому мне просто не по чину открывать такую ветку - пусть это сделает кто-то с юр образованием - вон Жанна берт вроде как юрист.
а я готов отвечать на насущные/практические вопросы желающего народа.

например. поправка к закону об авторских правах вступившая в силу 1 января 2008 года. в роли продюсера дико порадуюсь, в роли режиссера огорчусь ужасно.
открываю очередной маленький секрет.

вот текст статьи 1269 (в новой редакции 4 части ГК):
"Статья 1269. Право на отзыв
Автор имеет право отказаться от ранее принятого решения об обнародовании произведения (право на отзыв) при условии возмещения лицу, которому отчуждено исключительное право на произведение или предоставлено право использования произведения, причиненных таким решением убытков. Если произведение уже обнародовано, автор также обязан публично оповестить о его отзыве. При этом автор вправе изъять из обращения ранее выпущенные экземпляры произведения, возместив причиненные этим убытки.
Правила настоящей статьи не применяются к программам для ЭВМ, к служебным произведениям и к произведениям, вошедшим в сложный объект (статья 1240)."
ссыла:
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p486

перевожу с русского на русский.
до 1 января сего года если ты скажем режиссер фильма/сериала то ты мог если тебя обижает продюсер - например выгнал нах с проекта в монтаже или смонтировал по-своему а тебе не нравится (причем абсолютно наплевать - сделал ты хорошо или полное г-но) - то ты, режиссер, мог легко поставить продюсера РАКОМ В ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ ОБ АВТОРСКИХ ПРАВАХ РФ!!!

делалось это примерно так (просто практически никто из режиссеров этого не знал):
- ты встаешь в обиженную позу и со слезами подаешь в суд "отзывая" свой сериал - например. суд принимает дело к рассмотрению. извещает об этом продюсера. тот резко оказывается в ауте. потому что ПОКА СУД НЕ ВЫНЕСЕТ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ - продюсер ничего с сериалом не может сделать: ни продать ни прокатать. вообще ничего!!! и это может длиться очень долго. а канал уже поставил сериал в эфир на весну... тушите свет сливайте воду! продюсеру остается только мужественно застрелиться. ему крандец.

а потом суд почесавшись и покряхтев выносит решение - практически всегда в пользу обиженного режиссера. он же художник мля - а продюсер - ворюга/олигарх лайт. народ (и судьи) таких шииииибко не любит.
НО!
суд НИКОГДА не заставит режиссера оплачивать продюсеру убытки в полном размере (включая чудовищную упущенную выгоду) - то есть скажем 3 лимона за полную стоимость скажем 12серийного сериала+убытки. НАШ РОССИЙСКИЙ суд пойдет по пути реалий/прецедента и присудит режиссера выплатить скажем 5 штук грина в рублях - и то это много.
а продюсеру - ЗВИЗДЕЦ НА ТОНКИХ НОЖКАХ.

теперь такого НЕ БУДЕТ - см. мою ссылу на закон. потому что ты как режиссер участвовал в создании "СЛОЖНОГО ОБЪЕКТА".
воть так...

кстати о птичках.
И СЦЕНАРИСТ МОГ СДЕЛАТЬ РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 16.07.2008, 18:07   #1061
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,651
По умолчанию

Да еще этот уродский договор авторского заказа... , по которому отнимают буквально все.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 16.07.2008, 18:15   #1062
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афиген@16.07.2008 - 19:07
Да еще этот уродский договор авторского заказа... , по которому отнимают буквально все.
коллега Афиген!
тут тоже есть свои хитрости.
например ты заключил договор заказа и в нем есть сроки когда заказчик/лицензиат издает твою книгу/снимает и/или прокатывает/показывает в эфире кино.
БЕЙСЯ ЗА СОКРАЩЕНИЕ СРОКОВ. есть на эту тему нормы.
а если лицензиат не успел выполнить свои обязательства по срокам то на это есть ....

"Статья 1287. Особые условия издательского лицензионного договора
1. По договору о предоставлении права использования произведения, заключенному автором или иным правообладателем с издателем, то есть с лицом, на которое в соответствии с договором возлагается обязанность издать произведение (издательский лицензионный договор), лицензиат обязан начать использование произведения не позднее срока, установленного в договоре. При неисполнении этой обязанности лицензиар вправе отказаться от договора без возмещения лицензиату причиненных таким отказом убытков.

В случае отсутствия в договоре конкретного срока начала использования произведения такое использование должно быть начато в срок, обычный для данного вида произведений и способа их использования. Такой договор может быть расторгнут лицензиаром по основаниям и в порядке, которые предусмотрены статьей 450 настоящего Кодекса.

2. В случае расторжения издательского лицензионного договора на основании положений, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, лицензиар вправе требовать выплаты ему вознаграждения, предусмотренного данным договором, в полном размере."
и в рыло ему, в рыло!!!

а если у тебя есть ройялти??? а он вовремя не платит?
снова в рыло!
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 16.07.2008, 18:32   #1063
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,651
По умолчанию

В том-то и дело, что после принятия этих поправок тенденция сегодняшнего дня такова: под синопсис студии заключают именно договор авторского заказа, по которому (так по закону) отчуждаются исключительные права (все, без исключения имущественные права) на сценарий и фильм навсегда, ссылаясь при этом на каналы-шмоналы. Лицензионный договор - другое дело. Но (если я ошибаюсь, поправьте меня) передать на какой-то срок часть имущественных прав (лицензию) по лицензионному договору можно только в том случае, если сценарий уже существует. Иными словами, отныне нельзя передавать права на несуществующее произведение. Или я заблуждаюсь?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 16.07.2008, 19:21   #1064
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афиген@16.07.2008 - 19:32
Иными словами, отныне нельзя передавать права на несуществующее произведение. Или я заблуждаюсь?
и раньше нельзя было.
НО!
привожу пример (опять же я не юрист - только по своему опыту).
ты написал стори/сюжет/тритмент. полновесную историю. ты автор - а это - произведение. а вот сценарий уж будет ПРОИЗВОДНЫМ от произведения.
отдельный договор. отдельное бабло. в титрах: автор сюжета - пупкин. сценарий - пупкин и васькин.
ищите лазейки и бейтесь за любой пункт.

а то тут в темах обсуждают суммы гонораров...типа 10 штук баксов за серию - маловато будет.
глупость! думайте как заработать - меньше да лучше.
я например как то продавал сценарий сериала в 2 этапа. написал (все) - получил 50% бабла. а через 4 месяца (после окончания подготовительного) - еще 50%. сам предложил продюсеру такую схему - отсроченный платеж. но общую сумму по такой схеме сразу ПОВЫСИЛ на 25%! инфляция не успела ничего сожрать!

а вообще я уже давно (если я типо автор) не подписываю никаких договоров не проконсультировавшись со знающим юристом.
дело того стоит.
:friends:
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 16.07.2008, 19:23   #1065
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,651
По умолчанию

Цитата:
а вообще я уже давно (если я типо автор) не подписываю никаких договоров не проконсультировавшись со знающим юристом.
Но вы заключаете лицензионные договоры на написание сценария под синопсис?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru