Сценарист.РУ
Старый 24.01.2010, 01:41   #7801
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 764
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Доктор спасает пациента. Какая уникальная и оригинальная идея Да такого фона — море. Не было бы характера — никто бы Хауса не смотрел вообще.
Телеплей вне форума  
Старый 24.01.2010, 02:16   #7802
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 764
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Таис Посмотреть сообщение
Фанат?
Я вообще его не смотрю — медицину не люблю в качестве фона вообще в принципе
Но я признаю, что это Характер. Иначе бы никто его аватарами не покрывал интернет — вся жежешечка забита хаусами. Если это не эмпатия, то я не знаю, как еще лучше проиллюстрировать ее.
Телеплей вне форума  
Старый 24.01.2010, 02:20   #7803
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 764
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Да бросьте, Таис. Это демагогия. Совершенно очевидно, что медицинский детектив — это фон. А личина Хауса всеми примеривается на себя.

Чем тогда Хаус бы отличался от Скорой помощи? Или от Клиники? Какая разница — уже десятки лет эта идея, так вас поразившая, есть во всех медицинских сериалах, будь то драмы или комедии. Везде «невидимые убийцы» нападают на пациентов, а умный(е) доктор(а) их спасает.
Телеплей вне форума  
Старый 24.01.2010, 02:43   #7804
Таис
сценарист
 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
А личина Хауса всеми примеривается на себя.
Даже если подобным характером обладает водитель такси, в котором вы пассажир, ваша соседка, учительница вашего ребенка, продавец в магазине, сантехник, ваш психотерапевт?
Пошловатых, желчных, циничных людей - навалом. И они нам не всегда приятны.
Хотя, возможно, каждый из нас, и мечтает - позволить себе быть неприятным. Таким, какой он есть.
Но это рискованно.
Если ты ничего из себя не представляешь, как спец в своем деле, то могут и по шапке надавать. (Авы, кстати, в тему .
И Карслон, кстати, именно по этой причине обожаем детьми, и неприятен "хорошим" взрослым людям.

Только что прочла в ЖЖ.
Кто-то написал: Поели с мужем кедровых орешков, во рту горечь, подумали, может, что с печенью, бросились пересматривать Доктора Хауса

Последний раз редактировалось Таис; 24.01.2010 в 03:01.
Таис вне форума  
Старый 24.01.2010, 02:48   #7805
Таис
сценарист
 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
Это демагогия.
Если честно, то да, демагогия.
Любые обсуждения сериалов, и все попытки проанализировать или спрогнозировать успех сериалов, как таковых, демагогия чистой воды.
Таис вне форума  
Старый 24.01.2010, 03:26   #7806
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 764
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Таис Посмотреть сообщение
Даже если подобным характером обладает водитель такси, в котором вы пассажир, ваша соседка, учительница вашего ребенка, продавец в магазине, сантехник, ваш психотерапевт?
Думаю, если такого водителя такси поместить в хорошо проработанные драматические обстоятельства, то да, это будет интересно. Но уже вторично

Хороших, запоминающихся характеров придумано не так уж и много. И Хаус вошел в этот список уже объективно, как я думаю.
Такие характеры — как круто продуманные бренды. Под них можно продавать даже символику и игрушки. Индиана Джонс, Доктор Лектер, Чапаев, Штирлиц, Хаус и т . д. Странный ряд, на первый взгляд, но только на первый
Телеплей вне форума  
Старый 24.01.2010, 04:13   #7807
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,650
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Уже, наверное, поздно, но я добавлю. У нас показывают сериалы по одной серии в неделю - что Сопранос, что Хаус, что Беглецы. И все они есть или были популярны (Сопранос уже всё показали).
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 24.01.2010, 04:22   #7808
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
прошу пояснений - чем отличается "сквозной конфликт ГГ" от "сквозной линии ГГ"? Разве эта самая линия не образуется посредством конфликта?
те же яйца - вид сбоку
Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
Такие характеры — как круто продуманные бренды. Под них можно продавать даже символику и игрушки.
спора не получится.
http://www.playground.ru/games/house_md/
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 24.01.2010, 04:27   #7809
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
У нас показывают сериалы по одной серии в неделю - что Сопранос, что Хаус, что Беглецы. И все они есть или были популярны
в свое время не смог дождаться 3-его сезона Хауса целиком.
смотрел по сериям - как они выходили и появлялись у нас.
топотал копытами от нетерпения.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 24.01.2010, 04:30   #7810
ОчарованНый Странник
Студент
 
Аватар для ОчарованНый Странник
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Усть-Нера
Сообщений: 196
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Пытаюсь разобраться для самого себя на примере «Хауса» что и как устроено с прицелом на то чтобы получить хотя бы примерный алгоритм для написания серии вертикалки.

Эпизод начинается с пролога. Затем следуют четыре действия. Если сравнивать с трёхактной структурой кино, то пролог и 1 действие – это первый акт(завязка), 2 и 3 действие – второй акт(усложнение, развитие) и 4 действие – третий акт(финал). Каждый акт завершается точкой выхода. Точка выхода - это поворот, который должен заинтриговать зрителя. Главное для точки выхода – оставить зрителя в конце действия с кучей вопросов.

В конце первого действия пациенту резко становится хуже. Выбранное в самом начале лечение не помогает. Второе действие завершается где-то на середине эпизода. Обычно именно в этот момент кто-нибудь из врачей говорит: «Он\она умирает». Затем начинается третье, которое американские сценаристы называют ещё ущербным. Оно призвано потянуть время, максимально осложнить ситуацию, доведя её до кризиса, проще говоря. Третье действие завершается развязыванием трёх вспомогательных сюжетов и переломом в основном конфликте. В этот момент Хаус даёт точный диагноз и становится ясно, будет ли жить пациент.
Четвёртое действие самое короткое. Это хэпи-энд или смерть пациента, а затем эмоциональная реакция на это событие героев.

Каждый эпизод имеет свою тему, которая с разных сторон освещается в четырёх сюжетах, образующих серию: три вспомогательных и одна основная. Основная – это всегда история пациента, схватка врачей с болезнью. Три вспомогательных – истории взаимоотношений героев в разных вариациях.

Персонажи разбиты на группы. Для каждой группы создается драматическая ситуация согласующаяся с выбранной темой серии. Вспомогательные сюжеты практически не влияют друг на друга и развиваются по классической трёхактной схеме. Основной сюжет, линия пациента, делится на пролог и четыре акта, которые и являются четырьмя актами серии в целом.

Оптимально 40 сцен и эпизодов на серию.

Кто-нибудь из "зубров" мог бы меня поправить, если имеются какие косяки, а то ведь стану графоманом и вас совесть замучает.
__________________
Ой, извините, я не нарочно(Мария Антуанетта на эшафоте, наступив на ногу палачу).

Последний раз редактировалось ОчарованНый Странник; 24.01.2010 в 05:29.
ОчарованНый Странник вне форума  
Старый 24.01.2010, 07:39   #7811
Просто Вагнер
Коллекционер долбообов
 
Аватар для Просто Вагнер
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 365
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
отсюда и пляшите, конструируя серию: тизер, акт, тэг акта, следующий акт и так до конца - до финального тэга серии.
хотите - в тексте разбивайте все на акты, как у американцев.
не хотите - не надо.
Со всеми прошедшими, коллега. Насчет разбиения ("хотите - не хотите"), пожалуй, не соглашусь. Следуя Эпстайну - и логике.

Разбивать все-таки надо. И даже не для того, чтобы показать каналу, где втюхивать реклам. паузу (они ее и так втюхают, где захотят - мы же пока на Родине, а не где-то "там").

Разбивать следует для того, чтобы как раз были видны все "кубики" и, соответственно, "выходы из актов" (acts out), или тэги актов, как вы их назвали (те же тестикулы, вид сбоку). Когда даже при очень диагональном чтении просматривается структура, просматривается сшитость (и не белыми нитками), профессионального читателя (продюсера в идеале) это должно порадовать.

И на полях - об Эпстайне. Книга - великолепна. Но здесь как в той пословице, помните? "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Вот то же самое, но с точностью до наоборот. Особенно в тех моментах, где автор пишет о прогнозировании на сезоны (мн.ч.!!!), франшизе и проч. Пишет он это - для "своих". И в таком раскладе пишет очень и очень правильно.

Можно сказать, что есть ряд общих законов (ключевых, фундаментальных, едва ли не "марксовых") для Нью-Йоркской фондовой биржи и базарчика в Буркина-Фасо. Но пытаться заработать на базарчике, вводя деривативы (фьючерсы, опционы и т.д., на чем биржа кучу денег делает), вряд ли рационально.
Не поймут-с. Ибо в его, базарчика, реальную жизнь такие цацки не входили и не входят.

Но за Эпстайна - сенька, и превеликая.
__________________
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят.
Просто Вагнер вне форума  
Старый 24.01.2010, 09:56   #7812
Решетов
Читатель
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Ташкент
Сообщений: 94
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Пишульц Посмотреть сообщение
Надеюсь, это будет лишь первая часть трилогии. Предлагаю название второй части:
"Как Я придумал хорошую историю".
И третьей:
"Как Я реализовал сценарий на основе хорошей истории".
Еще круче: "Как запустил экранизацию по незавершенному сценарию", см. реальный пример: http://cs.heigh.ru/
__________________
---
Yury V. Reshetov

Последний раз редактировалось Решетов; 24.01.2010 в 09:58.
Решетов вне форума  
Старый 24.01.2010, 11:11   #7813
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от ОчарованНый Странник Посмотреть сообщение
В конце первого действия пациенту резко становится хуже. Выбранное в самом начале лечение не помогает. Второе действие завершается где-то на середине эпизода. Обычно именно в этот момент кто-нибудь из врачей говорит: «Он\она умирает». Затем начинается третье, которое американские сценаристы называют ещё ущербным. Оно призвано потянуть время, максимально осложнить ситуацию, доведя её до кризиса, проще говоря. Третье действие завершается развязыванием трёх вспомогательных сюжетов и переломом в основном конфликте. В этот момент Хаус даёт точный диагноз и становится ясно, будет ли жить пациент.
Вот именно поэтому я и не стал смотреть Хауса, ограничившись первыми тремя сериями. Схема выпирает вообще со страшной силой. Касательно же причин популярности этого сериала - всё, в принципе, понятно. Хаус - альфа-самец, поэтому он притягателен для зрителя, но при этом он ещё и инвалид - следовательно, вызывает сочувствие. Смесь атомная, надо отметить - жалость и преклонение.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 24.01.2010, 11:16   #7814
Пампадур
Енот по убеждению
 
Аватар для Пампадур
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ваши страшные сны
Сообщений: 782
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
жалость
Уж не жалость точно, может быть восхищение силой характера и способностью одержать победу над своими слабостями...у Вас какие-то зрители неправильные...небось плачут от сострадания)))
__________________
Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:

Последний раз редактировалось Пампадур; 24.01.2010 в 11:25.
Пампадур вне форума  
Старый 24.01.2010, 11:23   #7815
Варя
любопытная
 
Аватар для Варя
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 396
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
Хаус - альфа-самец, поэтому он притягателен для зрителя, но при этом он ещё и инвалид - следовательно, вызывает сочувствие.
вряд ли к Хаусу можно относится как к инвалиду, вызывющему сочувствие.
Р.с. маме моей категорически не понравился сам Хью Лорри - чисто внешне
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Когда женщине ломают крылья, она начинает летать на метле
Варя вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru