Маленькие секреты большой профессии

[адекватор]

Ваш поезд Люмьеров купил Вторчермет
и поезда нет и сценария нет
Признаться же глупо вы прозевали
Сверкающий поезд из нержавеющей стали

[Веселый Разгильдяй]

адекватор

Вы денег зажали на счастливый билет

"Двум злодеям.
Джентльмены, с сегодняшней почтой я получил ваше письмо насчет выкупа, который вы просите за то, чтобы вернуть мне сына. Думаю, что вы запрашиваете лишнее, а потому делаю вам со своей стороны контрпредложение и полагаю, что вы его примете. Вы приводите Джонни домой и платите мне двести пятьдесят долларов наличными, а я соглашаюсь взять его у вас с рук долой. Лучше приходите ночью, а то соседи думают, что он пропал без вести, и я не отвечаю за то, что они сделают с человеком, который приведет Джонни домой.

С совершенным почтением
Эбенезер Дорсет".

[несс]

Веселый Разгильдяй, хочу у вас спросить насчет жанра нуар. Или это вообще не жанр? Что вы под ним подразумеваете? (Памятуя о вашем отношении к триллеру , хотелось бы прояснить ). Инет нуару четкого единого определения не дает. У МакКи по этому поводу - пару строчек.
:question:

[Дон ХХХуан]

несс

Нуар – от французского Noir (черный). «Film noir» – «черный фильм», именно так в 1946 году охарактеризовали французские кинокритики направление американского кино. Впрочем, во Франции подобные фильмы уже снимались, но не в столь больших количествах, как в сороковых-пятидесятых годах в Америке.

Основным для этого стиля стал самый пессимистический настрой и общее циничное отношение ко всему, будь то собственная или чужая жизнь. Основным цветом – черный, которого было необычно много даже для черно-белого кино. Основные герои и антигерои – понятие относительное. Это не два полюса, это скорее «Здесь все сволочи и ублюдки, но вот у этого хотя бы есть совесть». Один из шуточных ответов на вопрос «Как определить, кто в нуар-фильме положительный герой» звучит как «тот, кто в конце остается в живых». И это, стоит признать вполне действенный способ, а как иначе определить – можно ли считать убийцу, вора, проститутку или продажного полицейского главным положительным героем? Все относительно.

Именно в этих фильмах стали уделять большее внимание психологическим переживаниям героев, зачастую превращая простую историю об убийстве в шедевр за счет внесения в него сомнений, фобий и мыслей человека, оказывающегося на грани своих возможностей или в одиночестве против общества. И именно эти штрихи к портрету могут стать еще одним признаком относительно положительного героя.

В этом жанре, или стилистике, как вам будет угодно, отсутствие хэппи-энда – это обычное явление. То есть момент, когда виновник всех проблем главного героя наказан, а главный герой находится при смерти, уже можно считать очень счастливым концом. Полная противоположность оптимистическим и мотивирующим фильмам, в которых если уж прощаются с главным героем, так богатым, в его собственном доме и с любящей женщиной в придачу.

Кстати, именно из этих фильмов пошел в жизнь образ женщины-вамп, которая зачастую играла по своим правилам и, обычно, влюбляла в себя главного героя, чтобы потом его использовать. Или использовала, а потом влюблялась.

Как несложно догадаться, в основе большинства фильмов этого стиля лежал криминальный или детективный сюжет, обычно из времен Великой Депрессии с гангстерскими войнами, коррупцией и общим чувством безысходности и неуверенности в будущем. А символом подобных фильмов принято считать частного детектива, который ввязывается в достаточно запутанные истории. Вспомните – темные дома, вечный дождь, крутой парень в плаще и шляпе, натянутой на глаза, стоящий под мерцающим фонарем. Вот именно это и есть Нуар.

ВР вам получше объяснит.

[Дон ХХХуан]

ВР, подскажите, пожалуйста, как быть с подсюжетом, если он кардинально влияет на основной сюжет? Его в тритменте надо прописывать?

[несс]

Спасибо, Дон ХХХуан. Примерно так я себе и представляла... но по разрозненным высказываниям Веселого Разгильдяя сделала вывод (ошибочный?), что он считает нуар разновидностью "строго" криминальной драмы. А если в общем, то к нуару и тот же "Основной инстинкт" можно отнести...

[Веселый Разгильдяй]

несс

Инет нуару четкого единого определения не дает.

отчего же не дает?
в вики очень внятно про нуар в кино написано.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%B0%D1%80

по мне так нуар это: Безысходность И Кровь В Мокром Черном Городе.

посмотрите отменную классику нуара - фильм Клузо:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8C%...%B8%D1%86%D1%8B
НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!!!

[Дон ХХХуан]

Сообщение от несс@24.08.2009 - 20:28
А если в общем, то к нуару и тот же "Основной инстинкт" можно отнести...

Нет, его к нуару нельзя.

"Секреты Лос-Анджелеса" - можно.

[несс]

Веселый Разгильдяй, спасибо! Стало быть, Вики Я читала Только там:

Единого общепринятого определения феномена «нуар» в киноведении не существует.

Вот и отнимаю у вас время А фильмы Линча можно отнести к нуару? Вики говорит, что да, а для меня это была новость Имхо, типичный нуар из современных - это "Черный Георгин" и "Город грехов".

[Дон ХХХуан]

несс

Название Ренессанс / Renaissance
Cтрана Франция - Великобритания - Люксембург
Год 2006
Награды Международных фестивалей анимационного кино в Аннси, Франция (2006)
Приз «Премия игрового кино»
Длительность 102 мин.
Режиссер Кристиан Волькман

Анимационный фильм в стиле «нуар».
Париж, 2054 год. Илона Tacyeвa, молодой и талантливый ученый-исследователь, сотрудник гигантской корпорации «Авалон», похищена неизвестными. Выкупа за нее не требуют и первоначальные попытки найти ее - безрезультатны. Но Илона нужна «Авалону» любой ценой. Тогда это дело поручают капитану Бартоломью Карасу - специалисту по возвращению заложников. Ему удается узнать ее тайну и проследить ее путь в городских джунглях Парижа. Полицейский больше не знает, является ли его «добыча» жертвой или злодеем, ангелом или монстром. Разыскать Илону становится для него вопросом жизни и смерти, а возможно и для всей цивилизации…

Посмотрите.

[несс]

Дон ХХХуан

Нет, его к нуару нельзя.

Кстати, а почему нельзя? Ведь там:

Основные герои и антигерои – понятие относительное.

Стрелок испытывает такую же жажду убийства, как и героиня Стоун.

внимание психологическим переживаниям героев

женщины-вамп, которая зачастую играла по своим правилам и, обычно, влюбляла в себя главного героя

в основе ... криминальный или детективный сюжет

Потом, Эстерхаз, судя по всему, хотел создать атмосферу "мокрого черного города". В сценарии, во всяком случае, это есть, - хоть фильм и снят без дождей и туманов

[Дон ХХХуан]

Сообщение от несс@24.08.2009 - 20:44
В сценарии, во всяком случае, это есть, - хоть фильм и снят без дождей и туманов

Ну вот, наверное, поэтому и нельзя

[Дон ХХХуан]

ВР, продублирую вопрос, не заметили, наверное.

ВР, подскажите, пожалуйста, как быть с подсюжетом, если он кардинально влияет на основной сюжет? Его в тритменте надо прописывать?

[Веселый Разгильдяй]

Дон ХХХуан

как быть с подсюжетом, если он кардинально влияет на основной сюжет

вы про свой тритмент о немцах или про что?
что в контексте?

если вы пишете тритмент подачи - то ваши 6-12 страниц самое главное должны быть ОЧЕНЬ увлекательным рассказом. в котором допустимы и подсюжеты и описания мыслей и решений героев.

более того: это приветствуется для объяснения интонации, атмосферы, жанра и пр.

[Веселый Разгильдяй]

несс

что он считает нуар разновидностью "строго" криминальной драмы.

не считаю.

знаете что такое нуар?
это когда не хочется жить.
в том числе и герою вашей истории.
все плохо, страшно, обрыдло, бессмысленно и бесконечно...цель - недостижима.
блуждания между реальностью и туманом ирреальности.
размыто все.
острое одиночество и бесконечный шелест дождя...