|
26.01.2010, 16:57
|
#91
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Афиген
Сказать так про свою документалку - глупость. Но охарактеризовать чужую - сплошь и рядом. Причем, я не имею в виду макьюментари. Я имею в виду постановочные сцены, типа реконструкции, а также такие, где герою ставят задачу, типа:
- А давай ты сейчас войдешь в эту дверь, а все тебя хором с днем рождения от всего сердца поздравят. Что? День рождения через месяц, а дверь от шкафа? Да пох. Главное - не забудь искренне удивиться.
|
Интересно, а провоцирование определенных эмоций или ситуаций может считаться постановкой . Ну типо, говоришь, что это дверь, а там стена - стену режем, лицо оставляем (это шутка ,есличо)
Последний раз редактировалось Марокко; 26.01.2010 в 17:15.
|
|
|
26.01.2010, 17:07
|
#92
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Вау
...вот как раз сегодня ночью смотрела такой псевдодокументальный фильм "Тайны смерти", производства Кинокомпании "Мастерская", 2009г.
...в целом фильм для меня был познавательным, но многое не нравилось и даже раздражало, как раз из-за этих занудных, снижающих общий ритм восприятия и интерес к истории постановок...
|
Тайна воды, Плесень и пр. - это тоже их. Между прочим, не так уж и плохо сработано - такой вот своеобразный научпоп на новый современный лад.
Надо смотреть, но, возможно, там сложности с картинкой, т.е. когда есть что рассказать, но при этом надо думать, что в это время будет на экране. Например, нет же исторических съемок, например. Листать тупо какие-нибудь архивные документы или таблицы с цифрами - никто не будет. Постоянно говорящие головы - тоже кисло. И постановки у этой конторы не такие уж и позорные на общем фоне, если честно. Другое дело ,что я вообще не люблю такие постановки в документалке - они мне какими-то фанерными кажуться и какими-то неуместными - как будто вдруг скрестили вельвет и ртуть. А динамика может снижаться от затянутости вставок, их неуместности, плохой встроенности в общее повествование, что-то вроде того.
Последний раз редактировалось Марокко; 26.01.2010 в 17:13.
|
|
|
26.01.2010, 17:41
|
#93
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Марокко
Интересно, а провоцирование определенных эмоций или ситуаций может считаться постановкой . Ну типо, говоришь, что это дверь, а там стена - стену режем, лицо оставляем (это шутка ,есличо)
|
Если бы шутка... Это и есть подлая сущность документального кино.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.01.2010, 18:21
|
#94
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Афиген
Если бы шутка... Это и есть подлая сущность документального кино.
|
Почему же подлая? Хорошо, если делается биографический фильм про какого-то известного человека, у которого в окружении актеры, режиссеры и пр., которые прекрасно умеют держаться перед камерой, есть чувство драматического и т.д. и т.п. (правда, тут другая засада - наоборот естественность) или, например, колоссальное обаяние, как например ,у Ю.Темирканова. А если - нет? Речь же не идет о провоцировании чего-то не присущего человеку, а просто об обострении именно этого, именно в такой-то момент. Иначе получится совершенно безвкусная жевачка. В игровом кино говорят же ,что надо про жизнь, но не сама жизнь. Тут в общем-то тоже - все реально, однако, это все же кино, хоть и документальное. А так включил камеру на мобилке или еще где и пошел на дискотеку али еще куда.
Как-то разговаривала с тетенькой-документалистом, у которой огроменный послужной список и лет 20 если не больше за плечами, и если мне не изменяет память, как раз говорила она о том, что намаялась с кем-то и чем-то на своем проекте. Это, блин, не учебники под настольной лампой читать.
Последний раз редактировалось Марокко; 26.01.2010 в 18:23.
|
|
|
26.01.2010, 18:30
|
#95
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Марокко
Надеюсь, вы шутите?
|
нет. это то что в документалистике называется репортаж.
а еще у них есть нерусское слово "наблюденный".
мой пример в том - что это подлинный документ/съемка. что и является сутью настоящего документального кино.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
26.01.2010, 18:34
|
#96
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Марокко
Почему же подлая?
|
Потому что провоцировать живого человека, не актера, на слезы перед камерой ради успеха своего фильма - это, с одной стороны, часть профессии документалиста, а с другой, по-моему, не совсем порядочно. Все остальное, что вы написали, я, как обычно, не понял.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.01.2010, 18:34
|
#97
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Марокко
А если - нет? Речь же не идет о провоцировании чего-то не присущего человеку, а просто об обострении именно этого, именно в такой-то момент.
|
вот этому документалисты и учатся.
причем некоторые становятся гениями:
http://www.kinocafe.ru/blog/?id=147
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
26.01.2010, 18:51
|
#98
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Re: Сценарий документального фильма
Самое плохое в документалке, это когда делаешь фильм недатский, о человеке неоднозначном, ангеле и сволоче в одном лице, приходишь к нему, задруживаешься, а потом монтируешь его синхроны с синхронами его врагов...
|
|
|
26.01.2010, 18:57
|
#99
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
нет. это то что в документалистике называется репортаж.
а еще у них есть нерусское слово "наблюденный".
мой пример в том - что это подлинный документ/съемка. что и является сутью настоящего документального кино.
|
А разве "репортаж" - это не жанр журналистики?
ВР, мне кажется, мы очень зазря скатились в обсуждение подлинности и неподлинности в обсуждении документального кино. Это все равно ,что обсуждая достоинства и особенности какой-то породы лошадей, спорить о том, как у лошади расчесан хвост. и при этом перейдя на вообще безродную кобылу только по принципу того ,что у нее хвост расчесан.
Цитата:
а еще у них есть нерусское слово "наблюденный"
|
Репортаж - это "в гуще событий", если репортер вместо того ,чтобы снимать эту гущу событий полетит с горы в силу своей неудачной дислокации и пять минут будет белое поле и шум - его уволят. Не, не уволят - это же профессиональный риск, получить заодно и себе по башке во время демонстрации, но в эфир такое, кроме как в передачу сам себе режиссер или сам себе очевидец - не пройдет.
Последний раз редактировалось Марокко; 26.01.2010 в 19:18.
|
|
|
26.01.2010, 19:03
|
#100
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Афиген
Потому что провоцировать живого человека, не актера, на слезы перед камерой ради успеха своего фильма - это, с одной стороны, часть профессии документалиста, а с другой, по-моему, не совсем порядочно.
|
Не знаю, может и на слезы, может и ради успеха. А может и на что-то, что раскроет его личность - и спасибо еще скажет. Я это, того всегда думала, что мне присущ мрачно-цинично-трагедийный взгляд на мир, а оказалось, что рука сама по себе делает так, что получается светлей и добрей. В общем, лирика, романтика и улыбка у меня в итоге выходит даже из моих трагедийных потуг. Так что ,если я захочу, чтобы кто-то заплакал, то он скорей всего рассмеется
Хотя, правда ваша, Гай Германика говорила о том, что ей тяжело в моральном плане было провоцировать своих Девочек в ее короткометражке.
|
|
|
26.01.2010, 19:12
|
#101
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
|
Есть такая циничная шутка - поставь в кино ребенка или собаку - и успех картине обеспечен.
Мне понравился этюд Герц Франка, однако, где-то после 6 минуты стало скучно. Им вместе с оператором, видимо, тоже, и они стали переводить камеру - этому учат, уверена. Но положения это не спасло. Может стоило просто "выключить камеру" вместо того, чтобы с нею упражняться дальше и тогда прекрасное впечатление от хорошего и насыщенного начала не было бы смазано.
ВР, в мире есть масса гениальных работ ,как, впрочем и бездарных.
Всему учатся, кроме гениальности. Нет такого предмета обучения - гениальность.
|
|
|
26.01.2010, 19:24
|
#102
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от синица
Самое плохое в документалке, это когда делаешь фильм недатский, о человеке неоднозначном, ангеле и сволоче в одном лице, приходишь к нему, задруживаешься, а потом монтируешь его синхроны с синхронами его врагов...
|
а можно еще до кучи и синхроны друзей и врагов, которые в жизни рядом друг с другом не прошли бы и в туалет
Вопросы этики, щепетильности и деликатности у меня возникали, но так, чтобы я мучилась вопросом "быть дамой, приятной во всех отношениях" - наверно, нет. Хотя, наверно, я никогда не гналась за острой конфликтностью и разносторонним взглядом посредством такого прямого лобового сталкивания. Зачем ломиться в закрытую дверь, когда вокруг столько открытых. Ведь есть достаточно способов показать и рассказать что-то, не скатываясь к столкновению лбами. Просто нехорошо, если кино становится еще одним способом междусобных разборок - это уже какая-то желтая журналистика.
Последний раз редактировалось Марокко; 26.01.2010 в 19:26.
|
|
|
26.01.2010, 19:36
|
#103
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Вау
местного оперного певца
|
Н.Басков? ;)
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
26.01.2010, 20:05
|
#104
|
Критик
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Подмосковная деревня
Сообщений: 369
|
Re: Сценарий документального фильма
так... для общего развития... одна из программ Мужской портрет. Надесюсь сможет в чёт то помочь(если посмотреть и разложить на составляющие)
http://sergeylazarev.ru/forum/index.php?showtopic=20141
__________________
Стоящие вещи рождаются из странных деталей, сомнений, отвергнутых в спешке идей...
улыбайся! завтра будет хуже! ;)
|
|
|
26.01.2010, 20:30
|
#105
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Сценарий документального фильма
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
что такое мокьюментари.
|
Веселый Разгильдяй, зная Ваши неисчерпаемые закрома, интересуюсь: по этому вопросу ни чем не поделитесь?
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|