Сценарист.РУ
Старый 18.06.2015, 02:15   #1
Владимир Кожевников
Читатель
 
Аватар для Владимир Кожевников
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Минск
Сообщений: 47
По умолчанию Когда соавтор нужен, и когда нет

Человек написал роман. Удался. Переводят на языки. Неслабые гонорары сыплются. Хочется большего выхода на публику со своей историей. Можно киносценарий написать, можно даже либретто для оперы. Но автору влом этим заниматься. Ему по душе пойти по проторенному пути, лучше написать следующий роман.

Он бросает клич о том, что требуется соавтор для написания сценария. И правильно делает.

Его роман тянет на сериал. Прозаик не напишет новую прозаическую историю, если будет заниматься экранизацией. Потому привлекает соавтора. Автороми сценария становятся и он, и кинодраматург. И это разумно.

Кто такие соавторы? Это автор литаратурной основы, готового романа и автор экранизации. А если сценарий оригинальный - это сюжетчик и диалогист.

Предлагаемая тема нуждается в обсуждении вот почему. Меня немножко бесит, когда какая-нибудь девушка придумает любовную историю с треугольником, не зная ее развития, кульминации и развязки. При этом ищет соавтора предполагаемого киносценария мелодрамы.

Тут никакого соавторства не может быть по определению. Ее замысел даже не является предметом авторского права. О каком же соавторстве может идти речь? Но, увы, не все это понимают. И предложения такого "соавторства" уже в зубах навязли.
__________________
Владимир Кожевников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 08:44   #2
Иван Василич
Царь
 
Аватар для Иван Василич
 
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Так а в чем проблема-то?
Иван Василич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 02:45   #3
Увамоск
=)
 
Аватар для Увамоск
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 502
Радость Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
Меня немножко бесит, когда какая-нибудь девушка придумает любовную историю с треугольником, не зная ее развития, кульминации и развязки. При этом ищет соавтора предполагаемого киносценария мелодрамы.
Много похожего в обычных студиях. Кто-то что-то придумывает, а сценаристы исполняют. То, что потом заказчики придумывают много обоснований, не умаляет убогости первоначального замысла.
Увамоск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 02:52   #4
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,973
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
Он бросает клич о том, что требуется соавтор для написания сценария. И правильно делает.
Да.

Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
Его роман тянет на сериал. Прозаик не напишет новую прозаическую историю, если будет заниматься экранизацией. Потому привлекает соавтора. Автороми сценария становятся и он, и кинодраматург. И это разумно.
Нет.


Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
Кто такие соавторы? Это автор литаратурной основы, готового романа и автор экранизации. А если сценарий оригинальный - это сюжетчик и диалогист.
Нет.


Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
ут никакого соавторства не может быть по определению. Ее замысел даже не является предметом авторского права. О каком же соавторстве может идти речь? Но, увы, не все это понимают. И предложения такого "соавторства" уже в зубах навязли.
Много ваших сценариев экранизировали, что все предлагают вам соавторство? Мне как-то не предлагают, но я и сценарист-то не шибко известный...
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
амадина (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 13:20   #5
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,920
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
Человек написал роман. Удался. Переводят на языки. Неслабые гонорары сыплются. Хочется большего выхода на публику со своей историей. Можно киносценарий написать, можно даже либретто для оперы. Но автору влом этим заниматься. Ему по душе пойти по проторенному пути, лучше написать следующий роман.
Он бросает клич о том, что требуется соавтор для написания сценария. И правильно делает.
Сценарий даже по роману -- это совершенно новый продукт. Если продюсер решил экранизировать какое-то произведение, то он просто выкупает у автора романа права на экранизацию и отдает материал для написания сценаристу. Автор романа в этом случае никакого отношения к гонорару и к авторству сценария не имеет.
Но чаще права на экранизацию принадлежат вообще издательству. И тогда автору вообще ни копейки с экранизации не перепадет.

Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
Кто такие соавторы? Это автор литаратурной основы, готового романа и автор экранизации.
Нет. Это авторы разных произведений.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 14:30   #6
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Вообще не понимаю, зачем выдумывать на эту тему какие-то правила.
Каждый работает так, как нравится и получается.

На этом форуме просто гора новичков находят друг друга и учатся писать сценарии. Для них соавторство - коллективная работа по приобретению опыта.

Кто-то опытный часто не заинтересован в соавторстве на момент создания истории и ищет других авторов, когда его проект уже принят к работе определённым каналом.

Я, например, в данный момент тоже ищу опытного соавтора. Не потому что мне надо, чтобы кто-то за меня работал! А потому что имею в арсенале не собственную фантазию, а точные и ценные материалы, которыми (по неопытности) могу "криво" распорядиться. Мне уже объяснили, что на этапе создания заявки не надо никого привлекать, рассказали причины.

Мне всегда казалось, что соавторство (в случае создания сериалов) это в первую очередь творческий тандем (так думает большинство новичков), а на самом деле выходит, что это технический процесс, который направлен на скорое создание продукта. Проще говоря, рук не хватает и времени.

Поэтому что тут заводить какие-то правила, когда надо привлекать соавтора, а когда нет? Всё индивидуально.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 15:12   #7
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,920
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Я, например, в данный момент тоже ищу опытного соавтора. Не потому что мне надо, чтобы кто-то за меня работал! А потому что имею в арсенале не собственную фантазию, а точные и ценные материалы, которыми (по неопытности) могу "криво" распорядиться.
Кубастос, в таком случае вы посредник, распоряжающийся материалами источника. Отдайте материал сценаристу и пусть пишет. Но вам же не хочется упускать из рук материал, хочется извлечь пользу из обладания им. И вот вы ищете человека, который будет писать по материалам, которые вы будете дозированно выдавать со слов источника.))
Не знаю, как планировали соавторство вы, но пока со стороны все смотрится вот так, как я написала. Пока вы выглядите как посредник. То есть, в общем-то, ненужное звено.))
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 16:48   #8
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Кубастос, в таком случае вы посредник, распоряжающийся материалами источника.
Нет! В таком случае я сценарист (так-то полный метр есть уже за плечами + немалый опыт написания других работ; сериала нет), который решил подстраховаться, а это, как оказалось, не нужно.

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Отдайте материал сценаристу и пусть пишет. Но вам же не хочется упускать из рук материал, хочется извлечь пользу из обладания им.
Не судите людей по себе! Мне хочется добавить в свою голову опыта, а в портфолио сериал. Я не из тех, кто гоняется за деньгами или славой. Деньги у меня есть, а слава, как уже мной упоминалось, дело самостоятельное и бесконтрольное.

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
И вот вы ищете человека, который будет писать по материалам, которые вы будете дозированно выдавать со слов источника.))
И вот Вы уже пишете свою историю со слов моего сообщения, размешивая всё это собственной фантазией.

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Не знаю, как планировали соавторство вы,
Я не из тех, кто будет сидеть и болтать ножками. У меня нет опыта в сериалах, поэтому в голову пришла мысль взять в команду ещё одного сценариста, который сможет принимать участие и делиться знаниями, которых нет у меня.
Вот это и входило в мои планы.
Нарратор объяснил мне, что работа над сериалом начинается после заинтересованности канала, и в заявке не нужно прорабатывать историю детально (собственно, это меня и волновало), достаточно описать "верхушку". Этих сведений вполне достаточно, чтобы начать работу без привлечения третьих лиц.
Я понятно объясняю?

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Пока вы выглядите как посредник. То есть, в общем-то, ненужное звено.))
Спасибо!
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 19.06.2015 в 16:56.
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 18:30   #9
Владимир Кожевников
Читатель
 
Аватар для Владимир Кожевников
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Минск
Сообщений: 47
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Много ваших сценариев экранизировали
Здесь обсуждаются не мои сценарии, а общие вопросы соавторства.
__________________
Владимир Кожевников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 18:41   #10
Владимир Кожевников
Читатель
 
Аватар для Владимир Кожевников
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Минск
Сообщений: 47
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Сценарий даже по роману -- это совершенно новый продукт. Если продюсер решил экранизировать какое-то произведение, то он просто выкупает у автора романа права на экранизацию и отдает материал для написания сценаристу. Автор романа в этом случае никакого отношения к гонорару и к авторству сценария не имеет.
Но чаще права на экранизацию принадлежат вообще издательству. И тогда автору вообще ни копейки с экранизации не перепадет.


Нет. Это авторы разных произведений.
Я написал детективную повесть "Динары пятого халифа". Режиссер Георгий Волчок предложил мне: напишет по ней пьесу. Моя повесть - объект авторского права. Я единственный ее автор.
Пьесу я одобрил. Авторское право не нее принадлежит и мне и Волчку. Мы соавторы. Он не единственный автор пьесы.
Пьеса была поставлена. Автор постановки только Волчок. Он автор постановки. И единственный автор постановки.

Повесть, пьеса, театральная постановка - разные произведения, а литературна основа одна.

То же самое и в кино.
__________________
Владимир Кожевников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 18:49   #11
Сиамка
Студент
 
Аватар для Сиамка
 
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 166
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Владимир Кожевников Посмотреть сообщение
общие вопросы соавторства
Общих не бывает, только индивидуальные. Каждый автор ищет себе соавтора по совершенно разным причинам. Лично мне нужен был мужской взгляд на историю, и настоящие мужские реплики, потому и нашла себе соавтора-мужчину из знакомых писателей. Выбрала такого, с которым смотрим в одну сторону. В итоге, у нас получилось.
Соавторство - это особенный вид дружбы, это даже больше, чем родство. Это такое... взаимопонимание на грани фантастики. Когда я что-то говорю соавтору, он меня перебивает теми же фразами, а потом мы вместе смеёмся - кто чьи мысли подслушал? От души желаю всем найти такого же соавтора) А если такого нет, то лучше и не надо.
Сиамка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:25   #12
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Отдайте материал сценаристу и пусть пишет.
Кстати, такое вполне возможно, если у меня не будет времени на это дело (работа намечается на сентябрь).
Если кто-то изъявит желание заняться этим делом вместо меня или ищет материал на тему авиации, пишите. Буду иметь Вас ввиду.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 21:57   #13
Эрри Х
Заблокирован
 
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Цитата:
Сообщение от Сиамка Посмотреть сообщение
Общих не бывает, только индивидуальные. Каждый автор ищет себе соавтора по совершенно разным причинам. Лично мне нужен был мужской взгляд на историю, и настоящие мужские реплики, потому и нашла себе соавтора-мужчину из знакомых писателей. Выбрала такого, с которым смотрим в одну сторону. В итоге, у нас получилось.
Соавторство - это особенный вид дружбы, это даже больше, чем родство. Это такое... взаимопонимание на грани фантастики. Когда я что-то говорю соавтору, он меня перебивает теми же фразами, а потом мы вместе смеёмся - кто чьи мысли подслушал? От души желаю всем найти такого же соавтора) А если такого нет, то лучше и не надо.
Да, повезло же тебе. Эхх, а я искала, но не нашла. Хотя был один, думала поймем друг друга, но он оказался высокомерным...
А теперь и вовсе не жалею, все просто зашибись. Вот...
Эрри Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 22:16   #14
Моккобай
Читатель
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 16
По умолчанию Re: Когда соавтор нужен, и когда нет

Тоже нужен соавтор-диалогист на фестивальный к/м - разукрасить язык персонажей, но не находится.
Моккобай вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru