Сценарист.РУ
Старый 28.10.2013, 22:44   #781
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Друг хочет играть в футбол. Не в чем. Нет денег. Покупаю для него форму. Тут же все логично?
Логично. Проблема в том, что мы здесь учимся создавать драмситуацию. В вашем примере её нет!
Есть ещё вопросы?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 28.10.2013, 22:45   #782
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Логично. Проблема в том, что мы здесь учимся создавать драмситуацию. В вашем примере её нет!
В МД тоже нет?

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 28.10.2013 в 22:51.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 28.10.2013, 22:46   #783
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Мне логика истории кажется настолько простой, что даже скучно.
Но этот рассказ - не сценарий на конкурс.
Как социальный ролик разве что.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 28.10.2013, 22:54   #784
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Мне логика истории кажется настолько простой, что даже скучно.
Зачем писать скучные истории, если можно написать интересную...
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Старый 28.10.2013, 22:55   #785
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Дарья Конова Посмотреть сообщение
Под
тяжестью обстоятельств
А подробней нельзя?
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:00   #786
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Зачем писать скучные истории, если можно написать интересную...
Я не сказал, что история мне кажется скучной.
Я сказал, что логика этой истории проста и понятна. Вам было бы весело кружить бесконечные хороводы вокруг фразы:
- Почему собака предана хозяину?
Бурый Кролик вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:00   #787
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
В МД тоже нет?
Вы продолжение пишете?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:01   #788
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Друг хочет играть в футбол. Не в чем. Нет денег. Покупаю для него форму. Тут же все логично?
а при чем тут инвалидность?
и что такое МД?
А Кобицкий вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:02   #789
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Бурый Кролик, просто ответьте на вопрос: что такое драматическая ситуация и из чего она складывается?
Без ответа на этот вопрос дальше мы никуда не пойдём.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:03   #790
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от А Кобицкий Посмотреть сообщение
а при чем тут инвалидность?
Это другая история.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:07   #791
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Дарья Конова, боюсь, что общих слов много.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:11   #792
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Бурый Кролик, просто ответьте на вопрос: что такое драматическая ситуация и из чего она складывается?
Без ответа на этот вопрос дальше мы никуда не пойдём.
Это когда все понимают, что МД - шедевр. А герой не понимает. Все показывают на него пальцем, и смеются. Возможности характера героя не позволяют ему понять с чем МД едят. Ну не взошло! Ему хотя бы прикинуться понимающим. Но он выше этого. Правду любит. Безвыходная ситуация.
Бурый Кролик вне форума  
2 товарища(ей) сказали Фууу!:
Кирилл Юдин (28.10.2013), Элина (28.10.2013)
Старый 28.10.2013, 23:38   #793
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Безвыходная ситуация.
Я так вижу - да, потому что вы не знаете что такое драматическая ситуация. И не желаете понимать, что на конкурс принимают только те истории, где она имеет место быть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 28.10.2013, 23:54   #794
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

На всякий случай для тех, кто желает глубже разобраться.

Определить цель и мотив и отличить одно от другого, очевидно бывает непросто.
Предлагаю следующий способ.

Сюжет:
Герой едет за три моря, бредёт через пустыню, забирается на высокую гору, чтобы достать там лекарство для близкого тяжело больного человека.

Вопрос: что является его целью в нашем понимании термина – лекарство, которого герой добывает, преодолевая препятствия, или здоровье больного близкого ему человека?

Давайте уберём наши знания о близком человеке и его здоровье вообще, оставив их для развязки. Получится история? Можно рассказать, куда и зачем герой идёт? Чего ищет?
Я думаю можно: герой ищет какое-то чудесное лекарство, преодолевая опасности путешествия.

А теперь давайте уберём лекарство, за которым герой столько всего преодолевает. Что остаётся?

Смотрим: близкий человек болеет, а герой развлекается – то по пустыне бродит, то, то по морям плавает, то по горам лазает.
В этом случае, мы не сможем смотреть с интересном все его похождения (если не смотреть их чисто как цирковые трюки,а в привязке к истории), не понимая, зачем он это делает. Нет интриги, нет цели. Нам непонятно за что переживать. Чего герой добивается вообще, пока близкий человек смертельно болеет.

Или проверим так: герой ищет лекарство (цель) зачем (мотив)? Чтобы спасти близкого человека от болезни. Всё всем понятно!
А попробуем наоборот: Герой спасает близкого человека от болезни (цель) зачем (мотив)? Чтобы найти лекарство? Абсурд!

А можно в принципе сказать, что цель героя – победа болезни близкого человека? Конечно можно. Но это немного не то, что нам нужно для правильного логлайна на Конкурс.

Сравните:
Чтобы спасти от болезни друга, герой пускается в нелёгкое и опасное путешествие.
и:
Чтобы раздобыть лекарство для тяжело больного друга, герой пускается в опасное путешествие.

В первом случае, совершено непонятно, какая связь между болезнью друга и путешествием героя. Хотя и то и другое – логлайны, казалось бы, к одной и той же истории.

И вот если мы теперь будем разбирать, какое препятствие герой преодолевает на пути к цели, то путаницы такой, как с "кедами" не будет.

А в ситуации с "кедами" получается:
Цель: друг героя снова здоров!
Препятствия: болезнь героя!

И как наш герой будет преодолевать это препятствие – болезнь героя? Наденет марлевую повязку? Или пустится в опасное путешествие?
В случае с "кедами", предлагается преодолеть препятствие - болезнь, чтобы герой снова играл в футбол. А причём тут кеды? Где связь одного с другим?

Болезнь друга препятствием для героя может стать, если цель будет опять же не здоровье само по себе, а желание близости (при инфекционном заболевании, например) или поиграть в шахматы (при коме), футбол (при параличе). Но и в этом случае здоровье – условие достижения цели. А цель – близость, игра в шахматы или футбол. Но нам предлагается для достижения цели украсть кеды. Какая связь?
Следовательно в предлагаемой истории ничего этого не продумано. Можно оставить такую историю? А кто запретит?! Но нас на Конкурсе подобное не интересует, поскольку цель у Конкурса иная и озвучена она многократно.

Думаю, ещё подробнее будет уже перебор.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.10.2013 в 00:22.
Кирилл Юдин вне форума  
3 товарища(ей) поблагодарили:
Стрелка (29.10.2013), Элина (29.10.2013), Эстас (29.10.2013)
Старый 29.10.2013, 00:04   #795
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

Дарья Конова, почитайте, пжлст, сообщение №1 в данной теме. Почитайте и вдумайтесь в него. И помните о 25 словах, а не о 75. А еще обратите внимание на общие слова.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Закрытая тема

Метки
конкурс, логлайн, обучение, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru