- Это своего рода смущение...Напуган я так, что не передать словами. Вы ....напуганы. Я начал бояться ещё больше после того, как увидел, как напуганы вы.....
- Ты пришел посмотреть ...
- Чтобы избавиться от страшного ужасного чувства.
- Прямо сейчас.
---
Посмотреть МД прямо сейчас, чтобы избавиться от страшного ужасного чувства.
Диагноз - утверждать, что невозможно собрать кубик Рубика.
Немного не так. Диагноз - когда жменю обрезков цветного пластика выдают за кубик-рубика и видят в этом глубокий смысл и систему.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
На то и интеллектуальное кино, чтобы постфактум осмыслять
Ни один человек обладающий существенным интеллектом не станет заниматься всякой фигнёй вроде "интеллектуального" толкования бреда. Потому что без особого труда может увидеть истинную сущность вещей. Да и придумывать претенциозные определения, типа "интеллектуальное кино" умные люди не станут. Им вообще нет нужды подчёркивать своё превосходство - они этим не заморачиваются. Это из серии "У кого чего болит".
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Бывает, бывает, уважаеммый.
Конечно бывает. Только "МД" демонстрирует тезис о сложной простоте от обратного.
Вот АК-47 - это пример того, что простую, безупречно работающую конструкцию придумать очень сложно. А вот наворотить всякие сложности - особого ума, таланта и умения не нужно. "МД" - тому пример.
В общем, мы с Калашниковым и Л.Н.Толстым (см. подпись) придерживаемся такой точки зрения.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 18.08.2013 в 11:30.
Ни один человек обладающий существенным интеллектом не станет заниматься всякой фигнёй вроде "интеллектуального" толкования бреда. Потому что без особого труда может увидеть истинную сущность вещей. Да и придумывать претенциозные определения, типа "интеллектуальное кино" умные люди не станут. Им вообще нет нужды подчёркивать своё превосходство - они этим не заморачиваются. Это из серии "У кого чего болит".
Вы всегда были склонны к упрощению и рационализации. Но, искусство вообще иррационально по сути.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Конечно бывает. Только "МД" демонстрирует тезис о сложной простоте от обратного.
Вот АК-47 - это пример того, что простую, безупречно работающую конструкцию придумать очень сложно.
Согласен и не спорю.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А вот наворотить всякие сложности - особого ума, таланта и умения не нужно. "МД" - тому пример.
При чем тут "наворотить всякие сложности"? Это, просто, нестандартный, нетривиальный взгляд на реальность, преломленный в переживаниях....
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В общем, мы с Калашниковым и Л.Н.Толстым (см. подпись) придерживаемся такой точки зрения.
Вы всегда были склонны к упрощению и рационализации.
Это потому что я гениален.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, искусство вообще иррационально по сути.
Это иррациональное утверждение.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
При чем тут "наворотить всякие сложности"?
Я о том и пишу - нет в создании подобных вещиц ничего сложного. Банальный поток сознания. Всё что потом вокруг этого происходит - вот это и есть всякие иррациональные сложности, нужные только "толкователям" дабы утвердиться в собственной значимости - ну как же, никто не видит "скрытый" смысл, а они "видят". Детские забавы - не более.
Отсюда и заявления, типа "не каждому дано" или "сценаристу не может не понравиться МД. Простому смертному простительно."
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Толстой нелюбил Шекспира и считал его бездарью
Это старик заявлял для красного словца - любил граф эпатировать публику. Он и Чехова не жаловал, якобы, критиковал, но запоем читал и на самом деле очень любил. Такой вот забавный старик этот Толстой.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это, просто, нестандартный, нетривиальный взгляд на реальность, преломленный в переживаниях....
Это просто простой способ выделиться не особо напрягаясь. Создать понятную всем хорошую историю очень трудно, а нагородить всякой чуши и втюхать, выдав за нечто авторское и "нетриваильное" - проще пареной репы. По этому пути идут многие. Поэтому мы имеем сегодня кучу "мастеров" арт-хаусников, неспособных снять элементарный внятный эпизод.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Совсем нет. Искусство обрашается к эмоциональной сфере человека через образы и к подсознанию через архетипы.
Эмоциональная сфера иррациональна. А подсознание и подавно. Это медицинский факт.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Отсюда и заявления, типа "не каждому дано" или "сценаристу не может не понравиться МД. Простому смертному простительно."
А я ничего подобного и не утверждаю. Я сам неприемлю подобный подход. Что означает "не дано"? Все проше - вторичное восприятие индивидуально. Кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка...
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Банальный поток сознания. Всё что потом вокруг этого происходит - вот это и есть всякие иррациональные сложности, нужные только "толкователям" дабы утвердиться в собственной значимости - ну как же, никто не видит "скрытый" смысл, а они "видят".
Не согласен. В том-то и дело, что небанальный и не поток сознания, а создание нестандартной образной системы, которая нуздается во вторичном интеллектуальном осмыслении.
Другое дело, что толкователи, под час, выдают собственные домыслы за те смыслы, что автор, якобы, вложил в свое произведение.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это старик заявлял для красного словца - любил граф эпатировать публику. Он и Чехова не жаловал, якобы, критиковал, но запоем читал и на самом деле очень любил. Такой вот забавный старик этот Толстой.
Мне думается, тут, как раз, все просто - Толстой не понимал и не любил драматургию. Он не считал ее литературой. И в этом, к слову, был абсолютно прав.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это просто простой способ выделиться не особо напрягаясь. Создать понятную всем хорошую историю очень трудно, а нагородить всякой чуши и втюхать, выдав за нечто авторское и "нетриваильное" - проще пареной репы
Допустим. Но, как тогда объяснить феноменальный успех "Твин Пикс"?
Диагноз - когда жменю обрезков цветного пластика выдают за кубик-рубика и видят в этом глубокий смысл и систему.
Спасибо за точный образ, Кирилл. Хорошо, когда автор отдает себе отчет, что у него кучка образков цветного пластика. Но бывает же, что нет.
Цитата:
Сообщение от Песочник
Элина, вы так хорошо осведомлены на этот счет... прямо стесняюсь спросить... сами подружку ради мужика кинули? Или это вас прокатили?
Лиц нетрадиционной ориентации всё же меньше, меньшинства как ни как. Им обиднее, когда кто-то выпадает из списка. )) Песочник, вы мной лично интересуетесь, это приятно. Кстати, хочу вам сказать спасибо за тот давний случай, когда вы первый день были на этом форуме. Мне даже подумалось тогда, что мы с вами знакомы и именно поэтому вы.
Спасибо за точный образ, Кирилл. Хорошо, когда автор отдает себе отчет, что у него кучка образков цветного пластика. Но бывает же, что нет.
Не особенно радуйтесь... Ибо, уважаемый Кирилл Юдин, мыслит в парадигме модерна. Но, модерн кончился. Это нее означает, что это хорошо... Просто, следует признать, что мы живем в эпоху фазового перехода от модерна к постмодерну. Линч постмодернист. И, чтобы понять что такое постмодерн с ним следует разбираться
Нет. Мне покоробило, как лихо вы сгребли всех лесбиянок под одну гребенку, да еще и, походя, их опустили. И все это лишь основываясь на весьма спорном фильме. Лесбиянки - такие же как все остальные. Просто люди. Просто женщины, если угодно. Могут быть мстительными, могут - добрыми, да любыми.
Цитата:
Кстати, хочу вам сказать спасибо за тот давний случай, когда вы первый день были на этом форуме. Мне даже подумалось тогда, что мы с вами знакомы и именно поэтому вы.
Ничего не понял. Впрочем, это не имеет значения. О лесбиянках, как я понял, вы мало что знаете. Но мнение о них уже составили. Мстительные, злобные и детей едят, так?
Но мнение о них уже составили. Мстительные, злобные и детей едят, так?
У меня есть две знакомы девушки, которые живут вместе уже много лет - не знаю точной цифры, но знакома я с ними уже около пяти лет, по работе пересекаемся. Обычные люди, да.
Я мнение о людях не составляю, ярлычков не вешаю и вы вырвали мою фразу из контекста. Эти слова я говорила Бурому Кролику и относились они к Линчу, а не к лесбиянкам: Линч не сказал/не показал ничего нового.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 18.08.2013 в 18:23.
Почитала в инете немного о модерне. Вы именно это имеете ввиду?
Что такое модерн как культурный код? Это, прежде всего, рациональность, логизация всех внутренних психических процессов человека. То, что не вписывается в эту схему, либо игнорируется модерном, либо уничтожается. Это включает абсолютно все: понимание мира, своей роли в нем, отношения к окружающему пространству, времени, действительности, природе и т.д. Все это отражается в модерне, подвергается корректировке, по сравнению с премодерном. Премодерн – это традиция, предрассудки, суеверие, авторитарность мнения предков, религиозных представителей, незыблемость жизненного уклада, постоянное возвращение к тому, что досталось от отцов, дедов и т.д. Слепое, автоматическое воспроизведение того, что ты видел в детстве. Вот что означает премодерн как жизненный уклад. Естественно, что для его существования необходимо некое внутреннее устройство человека, для этого мы вводим новое понятие – культурный код, определяющее внутреннее состояние человека, прошивку, иными словами, согласно которой человек затем осваивает мир вокруг себя, систематизирует практическую реальность.(с)
Re: Малхолланд Драйв
Линейный вид
