|
05.04.2008, 22:53
|
#16
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Тогда конкретный пример в студию! И будем обсуждать прилюдно.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
05.04.2008, 22:54
|
#17
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Татьяна*М.
Отвечу за Агату, если она не обидится.
В обществе существует, в искусстве нет, хотя искусство - это часть общества. Вы задаёте проклятые вечные вопросы, на которые нет ответа, потому что ответ в будущем, а мы живем в настоящем.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
05.04.2008, 22:57
|
#18
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Сообщение от Татьяна М.@5.04.2008 - 22:50
Агата
Не-ет! Хочется понять, существует ли в принципе такое понятие, как "границы дозволенного" в искусстве? Или каждый определяет для себя эти границы и самовыражается, как считает нужным.
|
Я не Агата, но отвечу, как думаю. В искусстве нет запретных тем, нет никаких "границ дозволенного" и каждый самовыражается, как считает нужным.
Однако, помимо создания образцов искусства (т.е. творческого процесса), есть ещё процесс коммуникации (т.е. донесение до зрителей/ слушателей/ потребителей). И вот у этого процесса есть ограничения - внутренние и внешние. Внутренние называются самоцензура, внешние - цензура.
|
|
|
05.04.2008, 23:00
|
#19
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
Хочется понять, существует ли в принципе такое понятие, как "границы дозволенного" в искусстве?
|
нет, в искусстве такого понятия нет
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
05.04.2008, 23:00
|
#20
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Цитата:
Сообщение от Бразил@5.04.2008 - 22:57
Внутренние называются самоцензура, внешние - цензура.
|
Да. Об этом я и сказала. Только другими словами.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
05.04.2008, 23:10
|
#21
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Если сомневаетесь, то лучше не переступайте границ, иначе границы переступят вас.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
05.04.2008, 23:14
|
#22
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Цитата:
В обществе существует, в искусстве нет, хотя искусство - это часть общества.
|
Цитата:
И вот у этого процесса есть ограничения - внутренние и внешние. Внутренние называются самоцензура, внешние - цензура.
|
Цитата:
нет, в искусстве такого понятия нет
|
Несколько лет назад (может, десятков лет назад, не знаю, как точнее) невозможно было представить, что появятся такие фильмы, как, например, "Реквием по мечте", "Детки" (список можно продолжить).
может быть, у авторов фильмов просто отсутствовал самоконтроль, внутреннее и внешнее самоограничеение? Или все-таки это был прорыв в сознании, и сейчас в обществе можно говорить (писать) на такие темы? В каком-то смысле, и благодаря этим фильмам?
|
|
|
05.04.2008, 23:15
|
#23
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Цитата:
Если сомневаетесь, то лучше не переступайте границ, иначе границы переступят вас.
|
Сомневаюсь. Уже сомневаюсь.
|
|
|
05.04.2008, 23:25
|
#24
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Несколько лет назад (может, десятков лет назад, не знаю, как точнее) невозможно было представить, что появятся такие фильмы, как, например, "Реквием по мечте", "Детки" (список можно продолжить).
|
В 60-70 были гораздо более эпатажные картины.
|
|
|
05.04.2008, 23:37
|
#25
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
Какие темы редакторы и продюсеры не жалуют?
Об этом уже говорили в какой-то ветке....
Высказывались предположения:
Религиозные темы.
Темы о космосе и инопланетянах (дорого снимать).
Больше не помню.
Что же касается нравственного момента.... здесь все зависит не от темы, а от ракурса в котором она рассматривается.
Мне, например, не понравилось в каком ракурсе была раскрыта тема "Страсти Христа". Точно так же можно взять тему о концлагерях и "посмаковать" пытки и смерть в газовых камерах, а можно выбрать другой ракурс, сохранив при этом правдоподобие - "Список Шиндлера".
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
06.04.2008, 02:59
|
#26
|
классика
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Москва.
Сообщений: 359
|
Цитата:
Сообщение от Бразил@6.04.2008 - 00:25
В 60-70 были гораздо более эпатажные картины.
|
Да, "Заводной апельсин", например... Кажется, 71-й год...
Границ нет. Границы сам себе ставит автор.
__________________
Может быть, секрет счастья в гармонии со скукой?
|
|
|
06.04.2008, 03:08
|
#27
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Если эпатировать по-настоящему, то нужно задуманую тему прочувствовать на себе, лишь так вам поверят. Если тема очень опасна для жизни...то лучше про любофф. Если выдвигать лишь свои домыслы на сложную тему, так тогда не нужно обижаться на то, что в лучшем случае полетит в лицо канделябр.
Могу ошибаться, я пока не Тарантино.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
06.04.2008, 08:11
|
#28
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
|
Агата
Цитата:
Безусловно, табу есть. И должно быть. А как иначе. Искусство, это же не выгребная яма. Мне так кажется.
|
Агата, с выгребной ямой - удачное сравнение. :friends: Основа искусства - это безнравственность. Киноискусство не должно чему-то учить, оно должно развлекать. Кроме того, киноискусство и кинобизнес - Понятия неразделимые.
Татьяна М.
Цитата:
Хочется понять, существует ли в принципе такое понятие, как "границы дозволенного" в искусстве?
|
Таня, в искусстве границ не существует. Не существет вообще!
На тв есть границы, от чего часто страдают сценаристы. Но ведь ты это и НЕ искусство.
|
|
|
06.04.2008, 09:41
|
#29
|
рыжий сёр
Регистрация: 07.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 527
|
Татьяна*М.
Так ведь... что за тема то? Может, ничего особо страшного там нет? Не озвучить ли?
|
|
|
06.04.2008, 10:09
|
#30
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Цитата:
Сообщение от Эндрюс@6.04.2008 - 08:11
На тв есть границы, от чего часто страдают сценаристы.
|
Цензура уже есть и она из негласной превратилась в назидательную: Нельзя трогать президента категорически, кроме определённых лиц и под определённым углом зрения. Также Чечня, вооружённые силы и т.п.
Творить в стол может каждый и никто этому не помеха, кроме родственников... :scary: Так было всегда и везде, к сожалению. История знает много примеров, которые Вы и без меня с лёгкостью вспомните...
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|