|
08.02.2013, 12:56
|
#76
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
значит, шкала должна быть "помягче".
|
Согласен. Мягче и гибче.
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
1/ сколько баллов за места 3/ на сколько понижается ценность прогноза на каждой ступени
|
Например, вот так.
Баллы за угаданного чемпиона:
..................ЛЧ----ЛЕ
до 1/16:.......-......20
до 1/8:........20.....14
до 1/4:........14......8
до 1/2:........8........4
Баллы за угаданное второе место:
..................ЛЧ----ЛЕ
до 1/16:.......-......16
до 1/8:........16.....10
до 1/4:........10......4
до 1/2:........4........2
Баллы за угаданного финалиста:
..................ЛЧ----ЛЕ
до 1/16:.......-......12
до 1/8:........12......8
до 1/4:........8........2
до 1/2:........2........1
Баллы за угаданного полуфиналиста:
..................ЛЧ----ЛЕ
до 1/16:.......-......8
до 1/8:........8......4
до 1/4:........4......2
до 1/2:........0......0
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
2/ суммируются баллы или нет
|
Видимо, да. Если никто не возражает.
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
4/ как можно менять прогноз.
|
Наверное, интереснее, когда можно менять частично.
Последний раз редактировалось Бразил; 08.02.2013 в 13:03.
|
|
|
08.02.2013, 13:19
|
#77
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Вот посмотрел на эти таблички и вижу, что все же лучше сказать: баллы на каждом этапе понижаются в 2 раза, и всё.
Мое мнение сформировалось:
1) смягчить разницу между баллами за призёров
2) начинать с 1/8
3) остальное оставить, как было на ЧЕ.
4) Окончательное решение оставить за Бразилом ;-)
|
|
|
08.02.2013, 13:23
|
#78
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Я тоже за начало с 1/8. И чутка не понял - складывать баллы за каждый этап? Раньше вроде не так было: заказал себе чемпиона на определенном этапе, впоследствии, возможно, изменил решение из-за вылета той или иной команды, но бонус за прогноз оставался такой, какой определен для данного этапа. Резюме: я против сложения баллов.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
08.02.2013, 13:35
|
#79
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Сашко
я против сложения баллов
|
На самом деле не принципиально. Смотрите:
Вариант А: Если команда дойдет до полуфинала, то 1 балл, если до финала, то 4 балла.
Вариант Б: За угаданного полуфиналиста 1 балл, за угаданного финалиста 3 балла. Баллы сумируются.
Очевидно, что варианты А и Б равнозначны.
Когда я готовил "регламент" ;-) для ЧЕ, то увидел, что для варианта А пришлось бы писатъ гораздо больше объяснений (учитывая, что делая ставку на чемпиона, ва тем самым делаете ставку и на финалиста, и на полуфиналиста, и то, что прогнозы можно менять), чем для варианта Б. Потому и выбрал его. Баллы подогнал соответственно (не 1 или 4, а 1+3=4).
То есть это вопрос оформления, а не принципа.
Если я, конечно, правильно понял ваше замечание.
|
|
|
08.02.2013, 13:42
|
#80
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
Потому и выбрал его.
|
И еще потому, что суммирование как-то логичнее по ходу турнира:
проходит 1/4 финала, вы получаете свои баллы. Потом, после 1/2 финала, к уже заработанным баллам прибавляются новые - это лучше, чем проводить "преоценку" заработанных баллов.
|
|
|
08.02.2013, 14:07
|
#81
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Я имел в виду 32 и 56 баллов, когда 56 получалось из сумм за каждый этап: Анжи проходит в 1/4 и получает столько-то, потом проходит в полуфинал - получает столько-то и это суммируется с тем, что было получено до, хотя я ставил на Анжи, что команда выйдет в полуфинал, за который дается просто, скажем, 20 баллов, никакой суммы.
Вот о чем я:
Цитата:
Сообщение от Бразил
В Вашем примере, я думал, что за верный прогноз я получил бы 32 балла, а не 56.
|
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
08.02.2013, 14:21
|
#82
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Давайте разберемся.
Ставлю так вопрос:
Допустим, "начальная тарифная сетка" такая:
За чемпиона - 40
За финалиста - 20
За полуфиналиста - 8
Я с самого начала поставил на Анжи, что он станет чемпионом.
Получу ли я что-либо, если Анжи дойдёт только до полуфинала?
Я считаю - что да, я должен получить 8 баллов.
А вы?
|
|
|
08.02.2013, 14:27
|
#83
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
Я с самого начала поставил на Анжи, что он станет чемпионом.
Получу ли я что-либо, если Анжи дойдёт только до полуфинала?
Я считаю - что да, я должен получить 8 баллов.
|
Давайте вспомним, как было на предыдущих турнирах сборных. Мы ставили на том или ином этапе (а позже и меняли) на итоговые места (чемпион, серебро, бронза-полуфиналист). Если что-то не совпадало с этим прогнозом, то что было?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
08.02.2013, 14:42
|
#84
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Сашко
Давайте вспомним, как было на предыдущих турнирах сборных.
|
На ЧМ я помню смутно (вроде, было иначе, чем на ЧЕ). А на ЧЕ было так:
Допустим, мой прогноз:
1. Испания
2. Англия
3. Франция, Россия
И ваш:
1. Россия
2. Англия
3. Франция, Испания
И вот определились полуфиналисты: Испания, Германия, Италия, Потругалия.
И вы, и я на этом этапе получаем по 8 баллов (за Испанию).
Дальше я могу еще заработать на Испании, а вы - только если измените прогноз, переставите её на более высокое место. Но эти 8 баллов и у вас, и у меня останутся неизменными.
Т. е., если в итоге Испания так и не выйдет из полуфинала, получится, что мы с вами заработали на ней одинаково.
Последний раз редактировалось Ночной бродяга; 08.02.2013 в 14:47.
|
|
|
08.02.2013, 17:11
|
#85
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
Допустим, "начальная тарифная сетка" такая:
За чемпиона - 40
За финалиста - 20
За полуфиналиста - 8
Я с самого начала поставил на Анжи, что он станет чемпионом.
Получу ли я что-либо, если Анжи дойдёт только до полуфинала?
Я считаю - что да, я должен получить 8 баллов.
А вы?
|
Я считаю, что да. 8 баллов.
Вопрос в том, сколько баллов Вы получите, если Анжи выйдет в финал. 20 баллов или 28 (8+20).
Я согласен с Вами в том, что после каждой стадии игрок должен чётко понимать сколько очков уже набрано. Это, в принципе, решается за счёт более мягкой шкалы. Например, вместо шкалы 40-20-8, нужно применять шкалу 20-12-8. В таком случае баллы можно суммировать после каждой стадии.
|
|
|
08.02.2013, 17:34
|
#86
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Да, я с вами согласен. Но я так понимаю,, что Сашко не нравится то, что я получаю за Анжи 8 баллов и в том случае, если точно определил его на 3/4-е место, и тогда, когда поставил его на 1-е место (см. мой пример с Испаней выше).
|
|
|
08.02.2013, 17:55
|
#87
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
Но я так понимаю,, что Сашко не нравится то, что я получаю за Анжи 8 баллов и в том случае, если точно определил его на 3/4-е место, и тогда, когда поставил его на 1-е место (см. мой пример с Испаней выше).
|
На мой взгляд, это 2 разных прогноза. Один мы будем давать хоть и сейчас - на победителя и финалиста. Причем даже финалист тут как бы и не при делах, поскольку серебряных медалей и уж тем более бронзовых тут нет. Есть только победитель.
Второй прогноз - это мы на каждой стадии будем делать: результаты матча, по итогам которого, например, Анжи выйдет сначала в 1/4, потом в 1/2, потом в финал, а уж потом мы будем прогнозировать результаты финала.
Угадай сейчас победителя, счастливчик получает условное количество баллов, хоть и 32. Вылетела его команда, скажем, в 1/4, он может менять прогноз, тогда в случае победы прогнозист получает 16 (или сколько там?).
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
08.02.2013, 17:56
|
#88
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
Но я так понимаю,, что Сашко не нравится то, что я получаю за Анжи 8 баллов и в том случае, если точно определил его на 3/4-е место, и тогда, когда поставил его на 1-е место (см. мой пример с Испаней выше).
|
Согласен с Сашко, мне это тоже не нравится.
Но если игрок предсказал, что Анжи станет победителем, а они вылетели в полуфинале, то начислять баллы всё-таки нужно. Иначе получится несправедливо.
|
|
|
08.02.2013, 18:31
|
#89
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Сашко
На мой взгляд, это 2 разных прогноза.
|
Сорри, не понимаю вас. Вы считаете, что если я ставлю команду на 2-е место (конечно, учитывая правила турнира, вернее писать "дойдёт до финала", а не "займёт 2-е место"), то я должен получить баллы ТОЛЬКО если команда займет 2-е место, а перелёт (станет победителем турнира) или недолёт (дойдет до полуфинала) означает 0 (ноль) баллов для меня?
|
|
|
08.02.2013, 18:36
|
#90
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Мужская тема. Часть 4
Давайте, представим "справедливую" тарифную сетку. Это итог (т. е. либо суммировать не надо, либо уже кто-то всё просуммировал). Все возможные варианты тут учтены.
За 1-е место (точно) - 20
За 2-е место (точно) - 12
За 3/4-е место (точно) - 8
За финалиста (но не угаданное место) - 6
За полуфиналиста (но не угаданное место) - 4
ОK?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|