Логика, мотивация, сюжет.

[Нарратор]

Сообщение от Элина

Пренебрегли логикой ради эффектной сцены убийства.

Ну, это не страшно, на мой взгляд. Особенно, если учесть в каком состоянии был мужик после проигрыша и смерти своей дойной коровы в лице брата. Привиделось, примерещилось, одурелось от горя что без денег остался - и получите, как говорится.

Сообщение от Кирилл Юдин

У Нарратора он точно есть.

Жена иногда просит: давай комедию какую-нибудь посмотрим? Когда ставлю "Зловещих мертвецов-2" говорит:
- Мда... Странное у тебя представление о комедиях...

[Нарратор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я так же не просёк, зачем там персонаж Микки Рурка.

У меня только одно предположение: сценарист-режиссёр прекрасно понимал, что за ГГ переживать не будут (ну кто его убьёт-то в середине фильма) а переживать за кого-то надо. Так пускай хоть за Рурка.

[Фантоцци]

Сообщение от Элина

Вы и в фильме "Джой" не заметили ничего такого, а там даже не обязательно изучать драматургию, чтобы заметить.

Так вы и Джой где-то успели охаять? Я бы почитал. )

[Август]

Можно сколько угодно критиковать 13...
Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?
Так вот, эти специалисты, которые в профессии 7 собак съели, решили, что французский фильм 13 оказался настолько удачным, что есть резон переложить его для американского кинопроката.
Причем, переложить практически 1 в 1, без "понуканий" главного героя к более активным действиям. Наверняка, сценарий рассматривали очень компетентные скриптдокторы, или, как они там называются, и решили что "двигание" сюжета героем присутствует в достаточной мере.

[Фантоцци]

Сообщение от Август

Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?

Конечно нет! Просто у нас тут такой звездопад случился!

[Элина]

Сообщение от Фантоцци

Так вы и Джой где-то успели охаять? Я бы почитал. )

Если вы разумную критику называете "охаять"... успехов вам с поисках.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нарратор

а переживать за кого-то надо. Так пускай хоть за Рурка.

Я как-то и за него не переживал. А с какой стати за него переживать? Что мы о нём знаем? Кто и зачем его туда отправил и почему именно его? Что его, судя по всему, бывалого головореза, там держало? Его потуги кого-то подкупить я вообще не понял.

Сообщение от Август

Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?

Сообщение от Фантоцци

Конечно нет! Просто у нас тут такой звездопад случился!

Просто тут завелось парочка снобов-фетишистов, для которых собственного мнения не существует - всё американское - безошибочно, выскококлассно, обладает исключительным вкусом и круто. )

[Нарратор]

Сообщение от Август

Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?

Конечно есть. Ведь фильм-то провалился и получил в основном плохую прессу.

Сообщение от Август

Наверняка, сценарий рассматривали очень компетентные скриптдокторы, или, как они там называются, и решили что "двигание" сюжета героем присутствует в достаточной мере.

Да-да, эта извечная вера в сверхлюдей Голливуда, которые не могут ошибаться. По этой логике выходит, что абсолютно всё, что снято Голливудом - есть сплошные шедевры. Ведь наверняка же сценарии рассматривали профессионалы, съевшие 7 собак и решившие, что "мастерский самоиграющий сюжет" вполне обойдётся без остальных компонентов, необходимых хорошему фильму.

[Элина]

Сообщение от Нарратор

У меня только одно предположение: сценарист-режиссёр прекрасно понимал, что за ГГ переживать не будут (ну кто его убьёт-то в середине фильма)

Глядя этот фильм, переживания другого плана. Ужасаться процессом тоже какое-никакое удовольствие, ждать чем закончится кошмар опять же.

[Август]

Сообщение от Кирилл Юдин

Просто тут завелось парочка снобов-фетишистов, для которых собственного мнения не существует

Ну да, помечтайте. Мне французские 13 очень понравились. Отличный фильм, который смотрится на одном дыхании. И я рад, что мое мнение, в отличие от вашего и Нарратора, поддержали заокеанским рублем представители американской киноиндустрии. Как вы думаете, кто больше понимает в кинопроизводстве, Кирил Юдин, Нарратор или неизвестный мне американский продюссер, давший добро на съемку 13?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Август

Так вот, эти специалисты, которые в профессии 7 собак съели, решили, что французский фильм 13 оказался настолько удачным, что есть резон переложить его для американского кинопроката.

Только почему-то мы тут же забываем, что особого успеха фильм не достиг, наград не имеет, несмотря на звёздный состав, а вот римейк "удачного французского фильма" снимает тот же самый режиссёр и автор сценария - тот самый, который в профессии 7 собак съел и решил, что единственное его творение - самый крутой фильм, чтобы сделать римейк. Очевидная беспристрастность выбора материала )))))).

Я бы, при схожих условиях, свой фильм снимал бы столько, сколько удалось бы раскрутить спонсоров для съёмок. ))) И плевать на его художественные и прочие качества, если можно срубить капусты уже при съёмках.

[Нарратор]

Сообщение от Август

Как вы думаете, кто больше понимает в кинопроизводстве, Кирил Юдин, Нарратор или неизвестный мне американский продюссер, давший добро на съемку 13?

И Кирилли Юдин, и Нарратор и неизвестный вам американский продюсер. Ибо карьера Гелы Баблуани после этого фильма как-то подозрительно заглохла.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Август

Отличный фильм, который смотрится на одном дыхании.

Прямо мою подпись напомнило. ))))

Сообщение от Август

Как вы думаете, кто больше понимает в кинопроизводстве, Кирил Юдин, Нарратор или неизвестный мне американский продюссер, давший добро на съемку 13?

Уверен, что лично вы!

[Кирилл Юдин]

Август, если у вас есть аргументы более весомые, чем "а ты хто такой" - прошу их изложить. В противном случае - забаню за переход на личности, когда сказать по существу банально нечего.

[Элина]

Август, мы здесь не обсуждаем понравилось/не понравилось, для этого есть отдельные темы на форуме. Я в этой теме предложила устроить разбор сюжета, мотивации и логики фильма.
Ваше мнение услышала, спасибо. К вам больше вопросов нет. Даже тех знаний драматургии, что у меня есть, хватает понять, что ни альтернативного фактора, ни давления времени у героя нет, чтобы ввязаться в игру. Если он пройдет мимо, ничего не случится совершенно! Семья продаст дом, будут жить чуть труднее, но так живет большинство. Где драмситуация? По вашему мнению она имеет место? Да ради бога, с вами спорить не стану.