Биография персонажа

[Крыс]

Сообщение от ЕжеВика

у него появилось и прошлое

Да? Где? По-моему, первый эпизод о прошлом, это как он стажёром отрезал жалобщику-потерпевшему пальцы кусачками Но к этому моменту он ведь уже вполне так сложился, как личность, нет?)

[ЕжеВика]

Сообщение от Крыс

Да я уже 10 раз прочитал, что вы все посты ко мне адресуете не мне.

С первого не дошло? Все еще запущенней, чем я думала))

[Агата]

Сообщение от Крыс

Я не знаю, что это, и в чём тут глубокий смысл.

В том, что даже в обычном незлобном споре вы проявляете свои прежние качества.

Сообщение от Крыс

И в таком мире, который придумали для себя - ад, конечно, но каждому своё.

У меня не придуманный мир, у меня реальная жизнь. Со всеми плюсами и минусами. Ад периодически случается, как без него. Жизнь, как тельняшка. Или зебра.
Искренне надеюсь, что в вашем мире счастья больше.

[ЕжеВика]

Сообщение от Крыс

Но к этому моменту он ведь уже вполне так сложился, как личность, нет?)

Персонально...Для КРЫСА - детально прорабатывать историю нужно для персонажей, которые двигают сюжет. Как правило это ГГ и ближайшее окружение.
Откусывание кусачками пальцев - это впечатляющий момент, но сюжет на тот момент двигали Глухарев, Антошин и Зимина.
А когда Карпов стал одним из центральных персонажей... впрочем, "имеющий уши да услышит", а с глухим и рупор не поможет.

[Крыс]

Сообщение от Агата

В том, что даже в обычном незлобном споре вы проявляете свои прежние качества.

Да, я сука ещё та))

Сообщение от Агата

Искренне надеюсь, что в вашем мире счастья больше.

Вашими бы устами. Увы, не в данный момент, но, всё преходяще... Будет и на нашей улице.

Пс: Ежевика, вырубите капс, чего орёте? Ночь на дворе!

[ЕжеВика]

Сообщение от Крыс

Пс: Ежевика, вырубите капс, чего орёте? Ночь на дворе!

ПЕРЕБЬЕТЕСЬ! Вдруг вы не только соображаете, но и слышите плохо!

[Крыс]

Сообщение от ЕжеВика

ПЕРЕБЬЕТЕСЬ!

Ну, раз соскучились по бане - вольному воля...

[ЕжеВика]

да легко! За правое дело можно и в баню! )

[Крыс]

Сообщение от ЕжеВика

За правое дело можно и в баню!

Вперёд и с песней. Дурное дело, оно ж нехитрое...

Сообщение от ЕжеВика

детально прорабатывать историю нужно

Вот именно, историю, т.е. сюжет, а не кучу непонятно чего, что вообще не планируется в сценарий вписывать) О чём и речь.

[Крыс]

"Карпов. Даже не Случай, а случайность".

http://www.peoples.ru/art/cinema/act...interview.html

[Элина]

Сообщение от ЕжеВика

Откусывание кусачками пальцев - это впечатляющий момент

Какой ужас по телевизору показывают, оказывается.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЕжеВика

но сюжет на тот момент двигали Глухарев, Антошин и Зимина.

Я до сих пор не знаю, кто родители Антошина и Зиминой и в каких семьях они росли, какое прошлое у них было вообще.
Знаю, что у Антошина дядя высокий ментовский чин. У Глухарёва у мамы полиартрит. О Зиминой вообще ничего не знаю.
Всё, провалили проект.

Сообщение от ЕжеВика

А когда Карпов стал одним из центральных персонажей...

Ничего нового не произошло. А его прошлое стали выдумывать по ходу, когда было решено писать отдельный сериал "Карпов". Но к тому моменту он уже стал кумиром огромного количества зрителей. Иначе бы идеи о нём снять отдельный сериал не было.

Парадокс.

[ЕжеВика]

Сообщение от Валерий-М

Каким бы проработанным характером не обладал ваш герой, без оригинального сюжетного хода он идет в мусорную корзину.
И наоборот, если у вас есть эффектный поворот, то редакторы в него вцепятся, даже если вместо героя у вас фанерный силуэт.

Сами себе противоречите. "Даже если" - это как раз указывает на недостаток сценария. То есть вопреки тому, что у Вас картонный герой, редакторы вцепятся в сценарий из-за сюжета. Не очень логично, правда? То есть в идеале некартонный герой все-таки должен быть.
И я нигде не говорила, что сам сюжет вторичен и нужно строить историю исключительно на характере персонажа, это Вы что-то путаете. Важно, на мой взгляд, и то и другое. Для примера тот же "Доктор Хаус" - каждая серия с медицинским расследованием интересна сюжетно, но именно характер ГГ сделал сериал хитом.
Это мое личное мнение, которое никому не навязываю. Получается придумывать рейтинговые истории без знания своих персонажей - отлично. Мне удобнее работать, зная о прошлом ГГ.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ничего нового не произошло.

Возможно, потому что эту функцию взял на себя актер? Судя по интервью, которое запостил Крыс, характер персонажа Котлярский придумывал себе сам. Конечно нужна работа актера над персонажем, но, на мой взгляд, он в этом плане поработал и за сценаристов.
Хотя, каждый действует как ему удобнее. Умного учить - только портить)))

[Кирилл Юдин]

ЕжеВика, не так давно у меня намечалось сотрудничество над сериалом. Как положено, я запросил материалы, поскольку автором идеи являлся не я. Мне прислали толстую Библию на десятки страниц с полным описанием всех подробностей нелёгкой доли персонажей со дня их рождения, а вот на вопрос, что с этим делать, о чём мы будем писать, чем удерживать зрителя и т.д., с какого момента мы начинаем нашу историю, что действительно важно и без чего невозможно ничего написать - мне до сих пор так никто внятно ничего не ответил. Что-то пишут сами.
Зато прислали пилотную серию, где ничегошеньки из "библии" даже не упоминается.

Поэтому, на мой взгляд, эти углубленные построения прошлого персонажей иногда больше вредят, чем помогают. Не на том автор сосредотачивается. Чтобы начать писать, достаточно краткой характеристики персонажа, вроде:

Типичный ботан, в тайне неистово увлекающийся метанием холодного оружия и страшно этого стесняется перед коллегами по лаборатории. Обожает практикантку Свету, но свои чувства проявляет нудным чрезмерным опекунством по работе, чем ужасно злит Светлану, которая его ненавидит. Живёт с бабушкой в хрущёвке. На работу ездит на скутере.

Или вовсе: Брутальный байкер, обожающий котят.

Более того, характер и привычки взрослых людей, совершенно не являются следствием каких-то психологических травм или происшествий в их прошлом. На 90% это заложено на генном уровне. Поэтому пытаться обосновать облые черты характер персонажа их биографией - пустое занятие.

Возьмите близняшек. Растут в одной семье и одинаковых условиях. Один, всегда соври-голова, другой тихоня. Какая-то крохотная клетка аминокислоты делает их такими разными при прочих совершенно одинаковых обстоятельствах.

Так что придумав характер, совершенно не обязательно искать причины всех его черт в его прошлом. Другое дело приобретённые навыки и опыт важные для сюжета, над которым автор работает. Если домохозяйка умело пользуется бензопилой, то было бы неплохо дать этому умению пояснение, поскольку с генами это умение не передаётся.
Фобии так же вещи врождённые. Ну и какой смысл в этих излишествах никому не нужных и ни на что не влияющих?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЕжеВика

Возможно, потому что эту функцию взял на себя актер? Судя по интервью, которое запостил Крыс, характер персонажа Котлярский придумывал себе сам.

Ага. Только вы себе сами противоречите. Речь ведь шла как раз о той проработке прошлого персонажа, которая известна исключительно автору, и в самом фильме может даже никак не отражаться. А служит только для углублённого понимания образа самим автором. Актёры читают сценарий, а не материалы, с которыми работал сценарист.
Каким тогда образом актёр узнает об этой "глыбокой" проработке образа? Чью функцию тогда "возьмёт" на себя актёр? Не свою ли?