Сценарист.РУ
Старый 20.02.2015, 23:25   #466
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Я ему не завидую...
Кому, Мединскому?
Он первый в своих отчетах будет эти призы упоминать, как достижения своего министерства и доказательства качества своей работы. Я вас уверяю.
Валерий-М вне форума  
Старый 20.02.2015, 23:29   #467
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Он первый в своих отчетах будет эти призы упоминать, как достижения своего министерства и доказательства качества своей работы. Я вас уверяю.
Не стану с вами спорить. Очень может быть...

Правда, не проходит и месяца, после его заявления, что Минкульт не станет давать деньги на кино про"Рашку-какашку"...

А тут, ему, прямо в мидель торпедой "Левиафан"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.02.2015, 09:51   #468
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А ситуация-то была подлее в 2 раза, чем Игорь описал - Звягинцев взял баблище под одно, а снял совсем другое...
По сути, подставил Мединского. Поэтому, я понимаю реакцию Министра, когда он посмотрел "Левиафана"в Каннах... Я ему не завидую...
Кстати, "Дурак" тоже из бюджета получил, почему-то никто не возмущается. Может, Мединский хотел выглядеть человеком широких взглядов? В Дураке чиновничья шайка выглядит гораздо страшнее, чем в Левиафане. Двоих с ходу кокнули, 800 обрекли.
Но "Дурак" не имеет той художественной отделки, нет философической интонации, нет международных призов. А ежели сор из избы не выносить, то ничего страшного, так ведь?
Оказия вне форума  
Старый 21.02.2015, 12:09   #469
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Но "Дурак" не имеет той художественной отделки, нет философической интонации, нет международных призов.
Вы, таки, будете смеяться.но в "Левиафане" философская интонация не вышла. Проще говоря, ее там нет.

Философия это абстрагирование, дескать, это вообще.А Звягинцев конкретизирует - это Россия.

Обобщение есть. оно есть,бесспорно. За то и призы. Дело не в самом факте критики, как пытаетесь повернуть разговор вы- левиафанисты. Потому что, "Левиафан" это не про "Не все в порядке в Датском королевстве" и, даже не про шекспировское "Something is rotten in the state of Denmark.", а про то, что "Говнище всюду в Датском королевстве, да и само оно говнище, тоже".

Говорить о проблемах и бичевать пороки не страшно и не стыдно.

А, вот призывать к свержению государства - по меньшей мере, преступно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.02.2015, 12:43   #470
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вы, таки, будете смеяться.но в "Левиафане" философская интонация не вышла. Проще говоря, ее там нет.
Я бы сказала - философских открытий и внятных философских деклараций не вышло, а вот интонация таки есть.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Говорить о проблемах и бичевать пороки не страшно и не стыдно.
А, вот призывать к свержению государства - по меньшей мере, преступно.
"Дурак" не призывает свергнуть государство, а Левиафан призывает? Обоснуйте, пожалуйста.
Оказия вне форума  
Старый 21.02.2015, 13:18   #471
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Обоснуйте, пожалуйста.
Знаете, хотел, сначала, написать длинное обоснование... А, потом, подумал, что Сам все уже обосновал в интервью телеканалу Мир:

"Это фильм про русских и для русских. Это обращение к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди".

Вот он, мэсседж Самого - "Тебе должно быть стыдно, русский, потому что, "Говнище всюду в Датском королевстве, да и само оно говнище, тоже". А, что делает в этом случае, свободный человек?"

Прав Игорь Яринских - "Это вся история с фильмом «Левиафан» напоминает «пуси райт» и их перформанс в Храме Христа Спасителя".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.02.2015, 13:37   #472
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это фильм про русских и для русских.
Мне кажется, мэтр не всегда последователен. Или попутал рамсы, от неумения ораторствовать.
Начинался сценарий с американской истории, русификация произошла постепенно. Сначала всё таки он желал общечеловеческие пороки обличать.
А вот с Еленой такая же непоследовательность вышла. Фильм очень в скандинавском стиле - герои живут по евростандартам, сами такие уже как рыбы снулые. И убивает мужа Елена вполне обдуманно и осознанно. И покаяния нет. Наши-то бабы как мужей убивают? Пральна, сковородкой сгоряча, без особых материальных соображений. То есть история не совсем уж и русская. А в интервью Познеру кажется Звягинцев вдруг начал распыляться о переменах в русском мире и к чему они привели, вот мол задумайтесь, люди.
Но всё же мы, зрители, не должны забывать об отдельном от автора существовании его произведения. Мало ли что у автора в голове. Важно то, что получилось.

Что же касается выводов о поступках свободных людей, то они могут быть совершенно различными. В вашем представлении - на баррикады, в моём - с метлой во двор.
Оказия вне форума  
Старый 21.02.2015, 13:54   #473
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Мне кажется, мэтр не всегда последователен. Или попутал рамсы, от неумения ораторствовать.
Не только ораторствовать.

Меня, конечно, обвинят во все, в чем можно... Но, мне думается, что Сам, совсем не великий и. даже, не выдающийся...

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
А вот с Еленой такая же непоследовательность вышла. Фильм очень в скандинавском стиле
Извечная тяга Самого к скандинавскому стилю отмечена не только вами...

Наверное, потому, что скандинавское кино, даже мэйнстримовское, тяготеет к интеллектуализму, авторской, концептуальной стилистике.

Вот, Сам и перенимает манеру, если она априори интеллектуальна.

А, что по мне, то "Девушка с татуировкой дракона" даст 100 очков вперед "Елене" и победит
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.02.2015, 14:03   #474
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия, вот этот батюшка мне понравился. Очень взвешенный

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.02.2015, 14:36   #475
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Очень взвешенный
хм... Я, говорит, не встречался с такими священниками, которые открыто благославляли на преступные дела. Так в фильме тоже не открыто, мэр в интимной обстановке выясняет мнение, а его потчуют общими фразами, не желая подставляться.
Потом говорит, что церкви передают только пустые помещения, разорённые. Не в курсе батюшка всех передач. У нас, к примеру, передали немецкую кирху, где размещён прекрасный кукольный театр и всякие кружки занимались. Всё это детское заведение не сразу конечно выкинут, но постепенно это произойдёт, ничуть не сомневаюсь. Кружков уже убавили, распихали куда смогли.
А то, что среди священства, как и среди чиновников есть и хорошие люди, ну есть конечно. В каком-нить другом фильме обязательно покажут, не сомневайтесь. А Левиафан снят не для того, чтобы все полезли на баррикады, а для того, чтобы люди поразмышляли, задали себе кое-какие неприятные вопросы.
Оказия вне форума  
Старый 21.02.2015, 14:41   #476
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
хм... Я, говорит, не встречался с такими священниками, которые открыто благославляли на преступные дела.
Вот, еще один, тоже не о религии и не о церкви

Отец Андрей Ткачев о Тарковском,Звягинцеве и "Левиафан" и Борисе Гребенщикове:

"Левиафан" хуже, чем Борис Гребенщиков"

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.02.2015, 15:04   #477
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот, еще один
ржака... удачнее всего ему удалось подкусить Звягинцева за его нервный вид, дескать, чует кошка, чьё мясо съела.
Оказия вне форума  
Старый 21.02.2015, 19:40   #478
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А, что по мне, то "Девушка с татуировкой дракона" даст 100 очков вперед "Елене" и победит
Посмотрела. Спасибо за рекомендацию, ничего так киношка. Камера и монтаж очень даже.
Но "Елена" интереснее и глубже. Без этой детективной накрученности. "Девушка" в ряду многих фильмов, "Елена" более штучный товар, кмк.
Оказия вне форума  
Старый 21.02.2015, 19:53   #479
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
"Елена" более штучный товар, кмк.
Пиарится он будет
Долго, Звягинйев! Но вся-таки я прав,
И он не гений! Гений и злодейство
Две вещи несовместные. То правда...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.02.2015, 21:08   #480
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Но "Елена" интереснее и глубже.
Глубже? Глубина, ну прямо бездна: бездельники и тунеядцы толкают бабульку на преступление. И она подстраивает несчастный случай, чтобы забрать бабки и отмазать внука от армии. Глыба!
Или я что-то упустил?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Закрытая тема

Метки
bafta и мы, гений и злодейство, оскар vs истина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru