Сценарист.РУ
Старый 21.08.2015, 00:07   #61
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

"Звягинцев догматически следует общей моде, в чем-то даже перехлестывая с этой цветофобией – думаю, каждый зритель «Левиафана» потратил немало времени на адаптацию глаз к тёмной и серой картинке. Решает ли этот прием какие-то смысловые задачи? Только в том случае, если бы фильм назывался «Серость»."(с)
Автор статьи просто хочет сказать, что он "тонко разбирается". Из 1000 посмотревших фильм 999 не придало этой самой "цветовой гамме" никакого значения, а те кто обратил внимание, не увидели в особенностях цвета никакой крамолы. Но тонких эстетов на мякине не проведёшь!.. Это как в "Ликвидации": В Одессе в музыке понимают только я, Столярский и ещё полтора человека. Остальные думают, что музыка, это Лёня Утёсов и немножечко Бах!
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:15   #62
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,487
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Кинофил,
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Он в прокрустовом ложе европейского интеллектуала,
Звягинцев - европейский интеллектуал?!!!!

Звягинцев - совковый кухонный интеллигент. Ему до прокрустова ложа европейского интеллектуала, как до Москвы раком.

Европейский интеллектуал знает предмет, о котором говорит, а, если, говорит бред, то говорит его профессионально, это и отличает его от Советского кухонного интеллигента.

И, вот, как раз, наличие прокрустова ложа отличает мышление европейского интеллектуала, ограничивает его шорами и рамками.

А, вот, безудержная некомпетентность советского интеллигента не ограничена никакими рамками и способна рожать такие вещи, до которых, ограниченный прокрустовым ложем, европейский интеллектуал додуматься не в состоянии, по определению.
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
В принципе-европейская неврастения помноженная на русскую грязь.
Да какая неврастения, да, еще и европейская? Обычная рефлексия советского интеллигента, только и умеющего, что рассуждать на кухне о тех вопросах, в которых он ни черта не смыслит и, даже не представляет, как выглядит предмет его рассуждений.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Выглядит даже жалко, человеку приходится пыжиться, чтобы не прогнали
Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
этакий Фон Триер Мценского уезда.
Звягинцеву до Ларса фон Триера, как до Москвы раком.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
но по-моему автор ошибается. Звягинцев дублирует не Тарковского, а Триера, который под влиянием Тарковского.
Не берусь судить, но ни Тарковского, ни Триера у Звягинцева нет.

З.Ы. А статья прекрасная.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 21.08.2015 в 00:37.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:25   #63
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Звягинцеву до Ларса фон Триера, как до Москвы раком.
Мы помним ваших любимых авторов.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:30   #64
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,487
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Автор статьи просто хочет сказать, что он "тонко разбирается". Из 1000 посмотревших фильм 999 не придало этой самой "цветовой гамме" никакого значения, а те кто обратил внимание, не увидели в особенностях цвета никакой крамолы. Но тонких эстетов на мякине не проведёшь!..
Извините, конечно, но цвето-тонального решения еще никто не отменял.

А сейчас вездесущий Teal and Orange, стандарт - еслм не Teal and Orange - все, не уровень, типо, любительщина
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:36   #65
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,487
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Мы помним ваших любимых авторов.
Еще кое-кого забыли.

Впрочем, это не отменяет факта, что Звягинцев не философ и, даже, не завалящий немэйнстримщик.

Он актер, играющий "глубокого режиссера" под бурные аплодисменты интеллигентской тусовки.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:43   #66
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,487
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Это как в "Ликвидации": В Одессе в музыке понимают только я, Столярский и ещё полтора человека. Остальные думают, что музыка, это Лёня Утёсов и немножечко Бах!
Столярский в музыке, таки, немного понимал. А, вот, скажем, Гринуэй, таки, понимает в цвете, наверное, от того, что по образованию не актер, как Звягинцев, а художник.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:49   #67
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,487
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
И в каком же месте фильма это говориться?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Стало быть, это вы видите типичность происходящего. Но ведь вы можете ошибаться.
То есть, таки, я прав и он не гений и нет Вселенских обобщений?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:57   #68
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
наверное, от того, что по образованию не актер, как Звягинцев, а художник.
Я беседовал со многими актерами БДТ о Товстоногове, пытаясь понять первопричину его успеха.
И все в первую очередь отмечали его способность привлекать к работе настоящих профессионалов. У него был девиз - все лучшее мое.
Если встречал где-нибудь талантливого актера, художника, драматурга, то не успокаивался до тех пор, пока к себе не перетягивал.
Причем, привлекал даже тех людей, с которыми расходился сильно во взглядах. Ссорился, спорил, но не отпускал.

Так что, не тот режиссер хороший, кто досконально разбирается в работе художника или оператора, а тот, кто сможет создать команду талантливых профессионалов.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 06:39   #69
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То есть это все должно быть в фантастическом атураже?
Как раз фантастический антураж в фильме есть. Он в марсианских пейзажах северного моря и побережья, в нереальных цветах, в скелете невиданного чудовища. Без этого в фильме остается просто сводка новостей с ТВ. Репортаж из зала суда, интервью с мэром города, репортаж о работе рыбного цеха - прямо таки про импортозамещение рыбной продукции, трансляция праздничной проповеди Патриарха Кирилла.... Но все это псевдореальность, точнее - фейковая реальность.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 21.08.2015 в 06:44.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 06:51   #70
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
...
Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?
...
С вами не соскучишься. Россия культурная периферия со времен Романовых еще и выше не поднималась.
Звягинцеву отечественная интеллигенция пофиг. Он пробился к известности на Западе. И делает все, чтобы ее не потерять, иначе назначат нового русского гения.
Стандартные западные интеллектуальные фильмы с привязкой к России, как там ее видят. Ну а Тарковско-Триер - это основной вектор западного интеллектуального кино. Поэтому долго думать не надо было. Смотри любой фильм этой направленности, увидишь тарковские корни.
Я бы назвал отношение к Тарковскому на Западе, как к Достоевскому от кино.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А, вот, безудержная некомпетентность советского интеллигента не ограничена никакими рамками и способна рожать такие вещи, до которых, ограниченный прокрустовым ложем, европейский интеллектуал додуматься не в состоянии, по определению.
А некомпетентность - вы как ребенок. Фильм создавался под западные кинофестивали, поэтому Россия показана так, как ее видят на Западе. Звягинцев себя позиционирует как европейского режиссера, а не как, ради интереса, привезенного из "Нового Света" дикаря, чтобы показывать, что есть реально. Это разумно, ибо на следующий год привезут нового. Он занял место русского европейца, с чем его можно поздравить. Сын Германа усирается от зависти, но, Боливар двоих не выдержит.

Последний раз редактировалось Кинофил; 21.08.2015 в 07:30.
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 10:18   #71
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,487
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Кинофил,
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
С вами не соскучишься.
Напротив, это с вами не соскучишься.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Звягинцеву отечественная интеллигенция пофиг.
ПРоцитируйте меня, где бы я сказал, что она ему не пофиг

Я говорил, что Звягинцев никакой не западный интеллектуал, в замшелый, причем, именно, советский интеллигентишко, застывший га уровне кухонных интеллигентских разговоров под портвейн или водочку на кухне.

Другое дело, что позиция диссидентвующего интелигентишки 80-х пришлась ко двору на Западе, что, именно, такая позиция соответствует тому, как западники видят Россию.

Но, этот факт не делает из Звягинцева западного интеллектуала.

Так, что не надо передергивать и приписывать мне то, чего я не говорил

Это так, на будущее.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Стандартные западные интеллектуальные фильмы с привязкой к России, как там ее видят.
Назовите мне, хоть один запазный интеллектуальный фильм с привязкой к России, который бы, хоть капельку напоминал бы беспомщьность Звягинцева.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Ну а Тарковско-Триер - это основной вектор западного интеллектуального кино.
Вероятно. Проблема, только в том, что Звягинцев, ну ни фига не в трэнде

Нет в "Лкыиафане" ни глубины и логичности образных систем Тарковского, ни возвышенного интеллектуализма фон Триера.

Даже имитации нет. А есть, просто, удачная попытка соответствия крнъюнктуре, с чем я согласен
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
А некомпетентность - вы как ребенок.
Скорее вы.

Я говорю, что его некомпетентность - родовая черта отечественной интеллигенции

И эта родовая черта всегда устраивала Запад.

Дескать, посмотрите "цвет нации" сам такое рассказывает, следовательно, мы правы и не врем.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Сын Германа усирается от зависти, но, Боливар двоих не выдержит.
Герман глупость сделал - искусством занимался, типо, вместо того, чтобы ухватить конъюнктуру.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 10:28   #72
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение

...
ПРоцитируйте меня, где бы я сказал, что она ему не пофиг
...
Ему важна совсем иная аудитория. С чего вы влезли с нашей интеллигенцией, вообще, непонятно.
>Выглядит даже жалко, человеку приходится пыжиться, чтобы не прогнали

>>>Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?



Остальную чушь даже не комментирую. Вас, похоже Владик заразил. Дальше "партийности в кинематографе" не смотрите. И русофоб может создать шедевр, правда, к последним работам Звягинцева это не относится. Да и не русофоб он никакой. Мятущаяся душа, вынесенная наверх и пытающаяся там удержаться, снимая для еврофестивалей что изволите-с.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
...
Назовите мне, хоть один запазный интеллектуальный фильм с привязкой к России, который бы, хоть капельку напоминал бы беспомщьность Звягинцева.
...
Зачем им привязка к России? Они в родных пенатах трудятся. Привязка к своим странам, насколько объективная - не знаю.

Последний раз редактировалось Кинофил; 21.08.2015 в 10:35.
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 10:35   #73
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
точнее - фейковая реальность.
Это называется кинематографической реальностью.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:12   #74
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,487
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Кинофил,
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
>Выглядит даже жалко, человеку приходится пыжиться, чтобы не прогнали
Это ваша цитата. Прошу ко мне ее не применять

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
>>>Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?
Ну, вам, сыерхъумераму их сверхкмнейших не престало передергиватть.

Вы не в состоянии ответить на простой вопрос, где я сказал., что, внимательно читайте - Заягинцева интересует отечественная интеллигенция?

Из прикеденной вам и цитаты следует, что это Звягинуев интересует отечественную интеллигенцию

Поздравляю вас соврамши

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Остальную чушь даже не комментирую.
Ваш бред, вообще не имеет никакого отношения к реальности и я его более комментировать не стану.

Да и сейчас отвечаю вам, главным образом, на ваши оскорбления.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Зачем им привязка к России? Они в родных пенатах трудятся. Привязка к своим странам, насколько объективная - не знаю.
Позвольте, но

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Стандартные западные интеллектуальные фильмы с привязкой к России, как там ее видят.
Это вы сказали.

А я так надеялся, хоть на "Чемоданы Турса Люпера" или на "Эйзенштейна в Гуанахуато"

Но, у вас, как обычно - оскорбить собеседника и ничм не обосновать свои собственные тезисы
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:13   #75
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Валерий-М,


Еще кое-кого забыли.

Впрочем, это не отменяет факта, что Звягинцев не философ и, даже, не завалящий немэйнстримщик.

Он актер, играющий "глубокого режиссера" под бурные аплодисменты интеллигентской тусовки.
Мне Звягинцев симпатичен, обстоятельства у него неказистые.
А вот то, что вы пишите, у меня с Сакуровым ассоциируется.
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
bafta и мы, бичуя чужие пороки, гений и злодейство, озлобленный алкоголик, оскар vs истина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru