"Левиафан" Звягинцева

[компилятор]

Сообщение от Сингл Молт

Вопрос не ко мне, но если вы не возражаете выскажусь. Там если принять условия проблемы, если согласится, допустить разрушение дома (а странно было бы этого не допустить, если они ночью его втроем осматривали и пришли к единому мнению - рухнет) то там и довлеющий фактор времени, и борьба ГГ с обстоятельствами и проблемами, и вообще философия другая- там ГГ говорит своей жене, когда она предлагает ему уехать и забыть о жителях, они же ему никто, чужие: "Вот потому, что мы чужие друг другу, мы и живем как свиньи". В этом фильме больше смысла, посыла, действия. Этот фильм больше захватывает, не правда ли Валерий М?

вот я потому и спросил. мне он гораздо более качественным по теории кажется. все на месте. все четко. а по факту: левиафан воспринимаю как БОЛЬШОЕ кино, а дурак воспринимается как нечто категории ниже. не знаю может за счет операторской работы, монтажа. Хотя, повторюсь, включаешь бошку и анализ и вроде он должен быть мощнее.

[сэр Сергей]

компилятор,

Сообщение от компилятор

Хотя, повторюсь, включаешь бошку и анализ и вроде он должен быть мощнее.

Маленькая вставка - потому такое кино и называют интеллектуальным, потому что, эмоциональный ответ нуждается в интеллектуальном осмыслении.

[Сингл Молт]

Сообщение от Валерий-М

Люди разные. Кого-то захватывает Шнитке, а кто-то от него плюется. Мне кажется, понять такую вещь не так уж и сложно.

Хорошо, что это так просто и понятно. Удивляет другое: когда кому-то не нравится, например Левиафан, то некоторым сразу становится трудно понять причину этого явления, хоть фильм и не шедевр, но иного мнения свободомыслящая публика не может допустить. Либо это работа великого мастера, либо вы мудаки идите смотрите свое кино про трансформеров. Ибо вы бестолковые понять замысел великого мастера не в состоянии, не дано вам червям ... Только так.

[компилятор]

Сообщение от сэр Сергей

Маленькая вставка - потому такое кино и называют интеллектуальным, потому что, эмоциональный ответ нуждается в интеллектуальном осмыслении.

может быть. я вот и хочу понять, почему эти два по тематике похожих фильма дают разный эффект: левиафан (с достаточно мутным сценарием, где автор не потрудился символы и метафоры нормально проработать, а так насыпал просто) воспринимаешь прямо кино-кино (искусство), а дурак как все правильно драматургически выстроено, но пошиб вроде не тот совсем. обычно такая штука между п/м и сериалами бывает, но там это объясняется в основном небольшим бюджетов на ТВ и все (даже не смотря на отличный сценарий) смотрится дешевкой.

[компилятор]

Сообщение от Сингл Молт

Либо это работа великого мастера, либо вы мудаки идите смотрите свое кино про трансформеров.

я и трансформеров люблю искренне и терминаторов (первых двух) и левиафан равнодушным не оставил.

[сэр Сергей]

компилятор,

Сообщение от компилятор

левиафан равнодушным не оставил.

Мне нравится Левиафан, как животное

[Валерий-М]

Сообщение от Сингл Молт

то некоторым сразу становится трудно понять причину этого явления, хоть фильм и не шедевр, но иного мнения свободомыслящая публика не может допустить.

Как раз я отлично понимаю людей, которым Левиафан не нравится.

Тут два типа .
Истерико-патриоты, взвинченные пропагандой до такого состояния, что любой положительный отклик о фильме на западе вызывает у них реакцию обратного знака. А любой облупленный дом в кадре - воспринимается как очернительство Родины.

И к ним присоединяются люди, которые не любят авторское кино.

Сообщение от Сингл Молт

Ибо вы бестолковые понять замысел великого мастера не в состоянии, не дано вам червям ... Только так.

А при чем здесь черви?
Я, например, не понимаю толка в бейсболе. Исторически так получилось. Не захватывает он меня.
Неужели я буду по этому поводу переживать и считать себя ущербным?

[сэр Сергей]

Во!!! Только что сказали - Звягинцев получил Золотого орла за лучшую режиссуру, а Лядова за лучшую женскую роль.

[компилятор]

Сообщение от сэр Сергей

Во!!! Только что сказали - Звягинцев получил Золотого орла за лучшую режиссуру, а Лядова за лучшую женскую роль.

вот где драматургия наверное была у михалкова то: просто неразрешимые противоречия

[сэр Сергей]

компилятор,

Сообщение от компилятор

вот где драматургия наверное была у михалкова то: просто неразрешимые противоречия

Михалков, тоже получил. За "Солнечный удар" - лучший фильм

[Сингл Молт]

Сообщение от Валерий-М

А при чем здесь черви?
Я, например, не понимаю толка в бейсболе. Исторически так получилось. Не захватывает он меня.
Неужели я буду по этому поводу переживать и считать себя ущербным?

Мне вообще наплевать на бейсбол. При этом мне наплевать, кто и что по этому поводу думает.

Сообщение от Валерий-М

Истерико-патриоты, взвинченные пропагандой до такого состояния, что любой положительный отклик о фильме на западе вызывает у них реакцию обратного знака. А любой облупленный дом в кадре - воспринимается как очернительство Родины.
И к ним присоединяются люди, которые не любят авторское кино.

Это исключительно ваши заблуждения. Вы и тут развесили ярлыки.

Я люблю авторское кино.
Мне не нравятся облупленные дома в кадре.
Мне не нравится отсутствие работы в городах и маленьких поселках.
Мне не нравится при этом фильм Овсянки.
Мне не нравится Джигурда , например.
Мне не нравится, когда кто то начинает умничать и доказывать мне, что мое мнение лишь отсутствие опыта и знаний об окружающем мире.
Дайте мне того оператора, который был у Звягинцева и если хотите, дайте произвольно тему, наобум героев, и количество персонажей, а главное дайте окрас, политический ракурс, необходимый для получения призов на международных фестивалях - и будет вам история и призы. Неужели вы сами не видите - там нет истории! Там нет ничего, кроме отображения как бэ кровавого режима, ущемляющего маленького человека? Подобных историй можно напридумывать множество. Это хоть понятно?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Звягинцев получил Золотого орла за лучшую режиссуру

И Золотой орел госдепу продался...

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

И Золотой орел госдепу продался...

Госдеп тут при чем?

Лядова - реально, лучшая роль,не просто, женская, а, вообще, режиссура, правда, хороша. Я бы, еще, оператору дал.

[Сингл Молт]

Еще немного выскажусь в этой теме и закончу на этом.
Фильм Звягинцева "Елена" мне например очень понравился, не смотря на отзывы и многое , о чем здесь говорили относительно этого фильма. И тема и исполнение, всё понравилось. И эти излюбленные длинные планы и вся неспешность повествования, простота какая то - ощущение , словно подглядываешь за живыми героями через замочную скважину. Интересно было смотреть.

А Левиафан пустой какой то. И оператор постарался и режиссер, актеры так вообще блестяще отработали, а получился пшик.

[Сингл Молт]

И вот еще про Левиафан: хоть его и мастерили под западные фестивали - немного не доделали.
Я конечно не бабушка Ванга, но предположу, что Оскара ему не дадут. Немного не дотянули. Как тут уже говорили - совсем не ругали Путина. Ну не решились открыто. И еще не критиковали закон о запрете пропаганды гомосексуализма. Представляете, какими красками засверкал бы фильм? Как увеличился уровень сопереживания герою у западного зрителя?
В сцене в милиции не Коля, а Лиля ведет себя нервно, кричит, и в камеру сажаю ее. Коля в каком то нестерпимом порыве приходит к адвокату в номер и вот уже адвокат обнаженный лежит на кровати, а обнаженный Коля сидит на полу, курит матерясь ...
В сцене на природе пасынок кричит : там дядя папу душит!
Лиля стоит у обрыва и медленно угасает от снизошедшего сатори: как жить дальше? дом отобрали, Коля оказывается вон чего, а от меня вообще рыбкой пахнет...
И мэр тут уже не просто преступник и самодур, не просто гнобит Колю, а притесняет, преследует за то, что Коля гомосек. И нету там в россиюшке демократических ценностей и свобод никаких отродясь не бывало и не будет. И весь Левиафан заточен чтоб давить проблески свободы и демократии в этом неприятном пьяном населении.
Прослезится западный зритель, ведь это ему близко и понятно и призов не пожалеют.