О величии трехактной структуры сценария

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Единственная проблема, что некоторые особо категоричные критики будут называть ваш фильм аудиовизуальным произведением. А иногда в пылу дискуссии и говном.

К сожалению, это не единственная проблема. Это вообще не проблема. Проблема в том, что г-ном это будут называть пракически все. И не будет Вам ни всемирной славы, ни денег.

Сообщение от Валерий-М

Во-вторых, обратить внимание общественности на то, что ряд критиков на этом сайте пользуется весьма зауженными определениями таких понятий как фильм, история, драматургия.

Найдите другой, арт-хаусный, какой-нибудь, где Вас будут понимать лучше. Вы же утверждаете, что почитателей "новой драматургии" миллионы, что же они такие новаторы и задохлый сайтик замутить не могут? А в чужой монастырь со всоим уставом...

Сообщение от Валерий-М

А значит, для правильного понимания высказываемых ими замечаний, надо иметь это в виду.

Ну, Вы имейте, что хотите, а тут критики будут иметь всех тех, кто не по нашим правилам пишет. Вполне справедливо ИМХО, ведь здесь никто никого не неволит - колхоз дело добровольное.

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий-М

Потому что есть и более широкое определение драматургии, например, некоторые считают, что это сюжетно-образная концепция спектакля или фильма.

Некоторые, это кто? Хватит нести х-ню! Идите читать учебники ( медленно и по три- четыре раза)!!!

[Валерий-М]

Сообщение от Сашко

Ну, вот, с нами и Басилашвили. А Вы против мэтра.

Да, для меня совершенно очевидно, что он закостенел в своем БДТ. Нужно было им в главрежи Виктюка дать. Представляю, что бы началось.
Кстати, я до этого читал Пресняковых, и у меня было достаточно критическое к ним отношение.
Но когда посмотрел этот спектакль, увидел реакцию зала, то отбросил все сомнения.
Для меня практика - критерий познания.
Против очевидного не попрешь.
Поэтому для меня то, что пишут Пресняковы теперь тоже драматургия.

[Бразил]

Сообщение от Валерий-М

Где там сквозной конфликт? Сначала несколько отвязных сцен на тему различных следственных экспериментов. Потом вдруг ни с того ни с сего убийство. Потом финальная сцена с матершиной.

Я не знаю постановку МХТ. У нас в Питере есть постановка "Балтийского дома", вот её я и смотрел. Очередная интерпретация "Гамлета". У молодого человека умер отец, а мать живёт с братом умершего. Это Вам не конфликт?

Сообщение от Валерий-М

Рядом со мной сидел Басилашвили с кислым лицом.
После спектакля спросил его мнение о пьесе.
На что был получен ответ: это не драматургия.

Так Вы с Олегом Валериановичем пьесу читали или спектакль смотрели?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Потому что есть и более широкое определение драматургии, например, некоторые считают, что это сюжетно-образная концепция спектакля или фильма.

Покажу пример, надеюсь уловите параллель:

ТУ'ФЛИ, - Род обуви, закрывающей ногу не выше щиколотки.

И ведь нигде не написано, что у туфель есть подошва, что они шьются, а не вяжутся. Значит ли это, что укороченные носки - вид туфель?
Сюжетно-образная концепция спектакля или фильма из чего складываетя в итоге? Не из конфликтов и т.д.?

[Валерий-М]

Сообщение от Тетя Ася

Некоторые, это кто? Хватит нести х-ню! Идите читать учебники ( медленно и по три- четыре раза)!!!

Уважаемая Тетя Ася, посчитайте сколько учебников прочитали вы, потом умножте это число на 5, получите количество учебников, которые прочитал я.

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий-М

Уважаемая Тетя Ася, посчитайте сколько учебников прочитали вы, потом умножте это число на 5, получите количество учебников, которые прочитал я.

Какой ужас! Это уже безнадежный случай.

[Афиген]

"Сколько книжек ни читай - Председателем не станешь". ( Великий Кормчий)

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

И ведь нигде не написано, что у туфель есть подошва, что они шьются, а не вяжутся. Значит ли это, что укороченные носки - вид туфель?

Не значит, потому , что носки не обувь.
А если вы напишете, что туфли имеют кожаную подошву прошитую пеньковой веревкой, то такое определение будет узким и недолговечным. поскольку появятся туфли на пластиковой подошве, выполненной методом литья. Я уж не говорю о магнитной или гравитационной подошве туфель будущего.

[Валерий-М]

Сообщение от Бразил

У молодого человека умер отец, а мать живёт с братом умершего

Ну а чем это притесняет ГГ?

[Сашко]

Сообщение от Валерий-М

Да, для меня совершенно очевидно, что он закостенел в своем БДТ. Нужно было им в главрежи Виктюка дать.

А Виктюк не драматургические произведения ставит? В Вильнюсе, когда он начинал, то сплошь классическая драматургия. Другое дело, как он ставит. Вы постановки Некрошюса видели? Виктюк рядом не валялся. Но это же не значит, что режиссёрский подход, интерпретация как-то влияет на драматургию, где чётко соблюдена трёхчасная структура, где есть конфликт.

Кстати, я до этого читал Пресняковых, и у меня было достаточно критическое к ним отношение.
Но когда посмотрел этот спектакль, увидел реакцию зала, то отбросил все сомнения.
Для меня практика - критерий познания.
Против очевидного не попрешь.

Порно смотрели? Тоже реакция ещё та.

Против очевидного не попрешь.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Не значит, потому , что носки не обувь.

А фигня без конфликта - не драматургия.

[Валерий-М]

Сообщение от Сашко

Вы постановки Некрошюса видели? Виктюк рядом не валялся. Но это же не значит, что режиссёрский подход, интерпретация как-то влияет на драматургию, где чётко соблюдена трёхчасная структура, где есть конфликт.

Някрошюс на данный момент мой любимый театральный режиссер.
Я бы на вашем месте столь смело не говорил про трехчасную структуру в его спектаклях.
Возьмем, «Песнь песней», например. Где там в Ветхом Завете трехчасная структура?
Ну если вы имеете в виду "Вишневый сад", то тогда конечно.
Но это он в режиме антрепризы для нашего зрителя ставит.
А большинство его спектаклей в своем театре к классической драматургии не имеют отношение.
И он сам об этом говорит, дескать, не интересны ему классические пьесы, потому как слишком легко по ним хороший спектакль сделать. Для него это уже не вызов.

[Бразил]

Сообщение от Валерий-М

Ну а чем это притесняет ГГ?

В его доме поселился чужой человек. Его мать предала память отца.

[Валерий-М]

Сообщение от Бразил

В его доме поселился чужой человек. Его мать предала память отца.

Ну это повод максимум для того, чтобы нахмурить брови. И уж явно недостаточен, чтобы убить человека.
К тому же этот конфликт, если считать это конфликтом, не развивается.
Хотя...
Я же не читал пьесу. Может быть это интерпретация такая у Серебренникова.